Braucht es einen neuen Bundestrainer? (m/w/d)

[Totila]

Hier mal eine Stimnmungsbild zum Thema. Ich halte Nagelmann nicht für realistisch. Auch Klopp, Streich oder Fischer nicht. Warum sollten die sich das antun?

 

[LeZ]

5. Möglicherweise, aber nicht jetzt.

 

[Ray]

Warum nicht Nagelsmann ? Kann er doch locker bis 2026 machen und danach zurück auf Clubebene . In 15-20 Jahren kriegt er dann seinen zweiten Run

 

[LeZ]

Würde ich den Wolfsmanns und Raumkehrern gönnen, Nagelsmann zu bekommen, und dann 27 verschiedene taktische Aufstellungen lernen zu müssen die auf Kommando dynamisch gewechselt werden. Endlich mal stabile Spielsysteme.

 

[Ason]

Würde ich den Wolfsmanns und Raumkehrern gönnen, Nagelsmann zu bekommen, und dann 27 verschiedene taktische Aufstellungen lernen zu müssen die auf Kommando dynamisch gewechselt werden. Endlich mal stabile Spielsysteme.

Stabiler als aktuell.

 

[spatz]

Die Situation ist doch exakt wie bei Bayern. Da lag es jedenfalls nicht am Trainer. Es muss also irgendwas mit Gnabry, Sane, Goretzka und/oder Kimmich zu tun haben. Musiala nehme ich mal aus.

 

[LeZ]

Wobei bei Bayern halt noch ein Cancelo, Coman, Pavard (trotz seiner Elfmeter-Aussetzer) rumturnen, die was auf den Außenpositionen bringen. Da hat die NM genau gar nichts, da kann man einen Stuhl hinstellen und verbessert sich.

 

[Ason]

Wobei bei Bayern halt noch ein Cancelo, Coman, Pavard (trotz seiner Elfmeter-Aussetzer) rumturnen, die was auf den Außenpositionen bringen. Da hat die NM genau gar nichts, da kann man einen Stuhl hinstellen und verbessert sich.

Hmm, da würde mir noch eine Position außerhalb des Feldes einfallen, auf die das zutrifft.

 

[LeZ]

Ja, Flick kann nix, hat die CL nur zufällig gewonnen, und hätte nie Trainer im bezahlten Fußball werden dürfen. Next.

 

[xEr]

Ja, Flick kann nix, hat die CL nur zufällig gewonnen, und hätte nie Trainer im bezahlten Fußball werden dürfen. Next.

Naja, Flick hat ja ne längere Karriere als Trainer. Der war als Chef-Trainer vorher nie erfolgreich. Es hat vielleicht auch seinen Grund warum er vor seinem Durchbruch bei Bayern als 2. Co-Trainer von Nico Kovac gearbeitet hat. Der hat sich auch nicht mit über 50 plötzlich komplett neu erfunden, sonst wären wir ja jetzt nicht in dieser Situation.

Es gibt doch zahlreiche Beispiele von Trainer, die mal irgendwann große Erfolge erreicht haben, aber nicht unbedingt als gute Trainer gelten.

 

[$ilverBullet]

Warum nicht Nagelsmann ? Kann er doch locker bis 2026 machen und danach zurück auf Clubebene . In 15-20 Jahren kriegt er dann seinen zweiten Run

naja, wenn es stimmt dass er bei Bayern die Kabine verloren hat, dann wäre das wohl eher ne ned so gute Option ne
wenn er dann wieder mit genau diesen spielern hantieren muss
ausserdem soll das verhältnis zwischen ihm und Neuer (dfb kapitän) jetzt auch nicht das beste sein

 

[$ilverBullet]

Es gibt doch zahlreiche Beispiele von Trainer, die mal irgendwann große Erfolge erreicht haben, aber nicht unbedingt als gute Trainer gelten.

Spoiler

 

[$ilverBullet]

Zur Umfrage: Ich würde sagen, 2) ist das, was es aktuell am akkuratesten trifft

 

[Martel]

Ich hätte gerne 1, 4 und 5 angeklickt. 1 und 5 bräuchte ich, ja, um 4 wieder zu streichen...

 

[$ilverBullet]

Kurioserweise interessiere ich mich für die NM wieder deutlich mehr seit die so ******e sind, weil das viel lustiger is

 

[Solomo]

Das ist der Trugschluss, der oft gemacht wird: "Bei Station B läuft es nicht, daran sieht man schon, dass er bei Station A völlig überschätzt war". Das muss nicht zwingend zusammenhängen. Flick war bei Bayern der richtige Mann zur richtigen Zeit an der richtigen Stelle. Bei Ancelotti war es z.B. genau andersrum.

Ich könnte jetzt eine lange Abhandlung schreiben, warum es bei der Nationalelf mMn nicht läuft, aber das erspare ich Euch. Kurz zum Threadthema: Ich bin bekanntermaßen nicht der Meinung, dass jeder andere Trainer es besser machen würde als Flick. Deshalb würde ich nur wechseln, wenn man jemanden hat, der ziemlich sicher für einen Aufschwung sorgen kann. Den sehe ich aktuell nicht. Ein Wechsel darf aber kein Tabu sein.

Ansonsten für Sommer 2024 bitte Klopp klar machen. Da ist für Flick eh spätestens Schluss.

 

[DunKing]

Das ist der Trugschluss, der oft gemacht wird: "Bei Station B läuft es nicht, daran sieht man schon, dass er bei Station A völlig überschätzt war". Das muss nicht zwingend zusammenhängen. Flick war bei Bayern der richtige Mann zur richtigen Zeit an der richtigen Stelle. Bei Ancelotti war es z.B. genau andersrum.

Ich könnte jetzt eine lange Abhandlung schreiben, warum es bei der Nationalelf mMn nicht läuft, aber das erspare ich Euch. Kurz zum Threadthema: Ich bin bekanntermaßen nicht der Meinung, dass jeder andere Trainer es besser machen würde als Flick. Deshalb würde ich nur wechseln, wenn man jemanden hat, der ziemlich sicher für einen Aufschwung sorgen kann. Den sehe ich aktuell nicht. Ein Wechsel darf aber kein Tabu sein.

Ansonsten für Sommer 2024 bitte Klopp klar machen. Da ist für Flick eh spätestens Schluss.

Das sehe ich auch so. Flick mag kein Guardiola, Klopp oder auch Tuchel sein, aber er hat von Kovac ein höchst verunsichertes Team übernommen und dann alles gewonnen. Wäre das nur am Team gelegen, hätte dieses auch unter Niko schon so spielen können; konnte es aber nicht.

Er war, wie du richtig sagst, der richtige Mann zum richtigen Zeitpunkt. Beim DFB ist er es nun offenbar nicht, aber das schmälert seine vorherigen Leistungen nicht.

 

[Roberts]

Klopp hat einen langfristigen Vertrag, der erst wackelt, wenn die nächste Saison schlechter als die letzte wird.

Flick ist natürlich kein schlechter Trainer, er hat in zwei anderen Konstellationen große Erfolge gefeiert. Das ändert aber nichts daran, dass es mit den Spielern, die seit Beginn seiner Tätigkeit in die NM eingeladen werden (und darüber hat er letztlich das Entscheidungsrecht) nicht passt. Es ist kein Konzept zu erkennen, es ist keine Linie zu erkennen, manche Spieler sind gesetzt, obwohl die Leistung nicht stimmt und andere sind nicht einmal testweise in der NM, obwohl sie eine Alternative sein könnten, Ansätze für das Formen einer Mannschaft sind nicht zu erkennen - Flick wirkt hilflos und dazu passen die Durchhalteparolen. Davon einmal ab wirkt der ganze DFB wie ein Hühnerhaufen und die gekungelten Hinterzimmerlösungen der immergleichen Kamarilla sind undurchsichtig bis geradezu abstrus (Völler als was eigentlich? Tante-Käthe-Grüßaugust-Floskelmaschine?).

Das Ganze wirkt als wäre es zum Selbstzweck verkommen und mittendrin hockt ein Bundestrainer und demonstriert Hilflosigkeit - Wenn nicht jetzt, wann dann sollte ein sichtlich überforderter Trainer gehen?

 

[LeZ]

Man kann es auch übertreiben mit den Instagram-Twitter-Botschaften. Flick ist nicht "hilflos" oder "planlos", der Plan und die äußeren Umstände mit dem Gute-Laune-Demonstrations-1000-Jahre-Freundschaft-Spiel und einer langen Saison ohne Pause mit WM "dazwischen" passte nicht zu den Fähigkeiten und dem körperlichen Zustand der Spieler. "Die können es besser" gilt nur teilweise. Die aktuellen Spieler können es in einem besseren körperlichen Zustand besser, den sie aber nicht haben. Soll Flick die Spiele absagen?

Bessere Spieler gibt es aber nur bedingt. DEN übersehenen Superspieler mit robuster Athletik, starker Technik und Mentalität gibt es schlicht nicht. Nirgendwo. Die Raums und Kehrers gibt es vielleicht in besser, bei Freiburg, Mainz, Augsburg, Union und Co. Einen Cancelo gibt es aber nicht, höchstens was einigermaßen vergleichbares auf Rechts und der heißt Kimmich. Was auch einer meiner Moves wäre, schei$$ auf "das möschte er nischt".

Körperlich werden die Spieler mit Pause von alleine besser, technisch aber nicht (schnell). Flick muss also mit den aktuellen Erfahrungen seine Taktik, wie auch immer die geplant war, an die Realität anpassen, und sofort für den Herbst einen Kern auswählen. Experimentieren nur bei den äußeren Positionen auf R und L, falls es da wirklich noch jemanden gibt den er nicht probiert hat. BITTE jemanden finden der Flanken kann, also tatsächlich, nicht nur "ich kann einen Ball von der rechten oder linken Auslinie auf die Tribüne dreschen, kein Problem!".

Wenn das nach den Herbstspielen immer noch nicht besser wird, kann man reagieren. Das wird kurzfristig dann meiner Meinung nach auch nicht besser, aber dann hat man es halt probiert. Flick sollte sich eine Vereinsmannschaft suchen die selbsttätig die Schuhe zubinden, einen Ball stoppen und ein Wort buchstabieren kann, und dann zeigen was er wirklich drauf hat. Jedenfalls, wenn das mit der EM nichts wird. Auf bessere Spieler auf den Außenpositionen kann er warten, bis es in den USA keine korrupten Politiker gibt. Also, 15-20 Jahre. Dafür könnte er 37 polyvalente Schienenspieler aufstellen.

 

[Paulie Walnuts]

Flick raus! Seine Bilanz ist sehr schlecht. Die Auftritte der NM gleichen einer Farce. Der DFB wartet mit der Abberufung mal wieder bis zum St. Nimmerleinstag, da es sich um eine eingeschworene Klüngelgemeinschaft handelt. Das sinkende Schiff wird noch bis Sommer 2024 notdürftig geflickt.

Die Mannschaft: spätestens seit 2018 ein Fall für Delling und Netzer.