Bundesliga 19/20 24.Spieltag: TSG Hoffenheim - Bayern München

[Roneem10]

@Roonem

Deswegen sollen die Vereine sich um die Selbstbereinigung kümmern und nicht die Polizei. Wofür gibts Eine Stadionordnung?

Was hat das jetzt mit deiner Aussage zu tun das man als Unbeteiligte Person halt Pech hat wenn es wegen iwelche Idioten die man nicht kennt Kollektivstrafen hagelt?

 

[L-james]

Und im Falle von Beleidigungen rassistischer Art werden da genug Leute den Mund aufmachen. Hoffentlich alle.

Der Vorfall z.B. mit Andre Voigt beim Länderspiel in Wolfsburg ist noch nicht so lange her. Da gab es keinerlei Unterstützung für Voigt, die konnten im Endeffekt das ganze Spiel über ihren rassistischen Mist rausposaunen und wir sprechen da von eigenen Nationalspielern, da erwarte ich leider bei gegnerischen Spielern noch weniger.

 

[Knox]

Wenn wir schon dabei sind, können wir auch die Spieler verkabeln, um zu kontrollieren, was die da so alles für Sachen aufm Platz erzählen.

Einzelfall oder tiefergreifendes Problem? E-Mail an Schalke wegen Rassismus-Vorfall erschüttert Fans

Hat der FC Schalke 04 ein großes Rassismus-Problem? Eine E-Mail an den S04 erschüttert derzeit Fans auf Twitter.

www.ruhr24.de

Wenn dieser Vorfall stimmt, ist es halt auch gar nicht so einfach, sinnvoll gegen solche Äußerungen vorzugehen.

Würde mich nicht überraschen wenn das so stimmt. Hatten damals ähnliche Probleme bei derartigen Dingen im Dortmunder Stadion. Allerdings war es da sogar die Polizei die meinte: Ja Sie haben das gehoert und wenn wir da jetzt hingehen werden die 10 Freunde von dem genau das Gegenteil aussagen. Sparen wir uns doch den Aufwand und regeln se das am besten unter sich.

 

[sefant77]

Wie gesagt, ist Hopp mit seinem Vorgehen selbst daran schuld. Klar muss er sich wehren, wobei er als Investor da auch ein dickeres Fell haben sollte im Profisport. Aber dachte er ernsthaft er stellt die Ultras ruhig wenn wegen ihm Stadionverbote hageln oder er die Leute taub macht? Oder in dem er die Ultras als asioziales Pack über einen Kamm scherrt?

Und nochmal, solche Anfeindungen, auch gezielt, gab es bei Leuten wie Hoeness oder Kahn über Jahrzehnte. Und da is es nicht nur bei Plakaten geblieben.

Du verstehst schon dass die Anfeindungen schon angefangen haben als Hopp GAR nix getan hat ausser seinen alten Heimatclub in den Profi-Bereich zu heben?!

 

[Roneem10]

Times are a'changin. Heute ist halt anders.

@Roneem10 Und weil es die Anfeindungen immer gab, hat man sie als Betroffener zu akzeptieren?

Nein. Aber es kommt darauf an WIE man sich wehrt.

 

[Mahoney_jr]

Nein. Aber es kommt darauf an WIE man sich wehrt.

Ich find's schon okay, dass Hopp es nicht auf die brüderliche Tour versucht.

Wobei ich die Körperverletzung durch die Pieptöne extrem verurteile. Ist ihm selbst halt nur nicht nachzuweisen.

 

[Knox]

Wenn jemand meiner Freunde oder Familie ein dummes Aloch ist, dann habe ich kein Problem damit dafür zu sorgen dass er sich für seinen ******* zu verantworten hat.

Das hat auch mal gar nix mit Denunzuantenkultur zu tun. Aber gut zu wissen dass du den Typen mit den Affenlauten nicht verpfiffen hättest

und gleich wieder sinnfreie Unterstellungen / Anfeindungen.

Ich rede von Hopp und der damit zusamennhängenden Beleidigung. Was das andere angeht hab ich mehr in meinem Leben dagegen getan als du jemals erreichen wirst. Kannst mir gerne nicht glauben, würde ich vermutlich auch nicht, aber ist so.

Setzen 6

 

[Roneem10]

Du verstehst schon dass die Anfeindungen schon angefangen haben als Hopp GAR nix getan hat ausser seinen alten Heimatclub in den Profi-Bereich zu heben?!

Die Aktionen gegen Hopp sind eine Reaktion von den Ultras auf das was Hopp selbst zu verantworten hat.

Oder gibt mir eine Beleidigung das Recht jemanden die Zunge aus dem Hals zu reißen nur damit er den Mund hält? Überspitzt formuliert natürlich.

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

Ich find's schon okay, dass Hopp es nicht auf die brüderliche Tour versucht.

Wobei ich die Körperverletzung durch die Pieptöne extrem verurteile. Ist ihm selbst halt nur nicht nachzuweisen.

Wobei der Zeitpunkt total unnötig war, als die Anzeigen rausgingen. Die Kritik an ihm und Hoffenheim war gefühlt auf einem all-time-low. Das war einfach Kalkül von ihm.

 

[sonic00]

Was hat das jetzt mit deiner Aussage zu tun das man als Unbeteiligte Person halt Pech hat wenn es wegen iwelche Idioten die man nicht kennt Kollektivstrafen hagelt?

Ich bin mir sicher, dass Kalle&Co. die richtige Maßnahmen gegen die eigenen Fans ergreifen werden. Schaun mer mal ob es da keine Kollektivstrafen gibt? Ich wette es wird auch viele Treffen die „nur“ zugeschaut und geduldet haben. Ich denke man wird es nicht genau differenzieren können. Und so sehe ich das auch.
P.s. Nur weil Kahn und Uli vor 20 Jahren derbe beleidigt und verschämt wurden, muss das ja nicht heute auch so sein. Man darf sich als Gesellschaft auch durchaus weiterentwickeln.

 

[Roneem10]

Ich find's schon okay, dass Hopp es nicht auf die brüderliche Tour versucht.

Wobei ich die Körperverletzung durch die Pieptöne extrem verurteile. Ist ihm selbst halt nur nicht nachzuweisen.

Mmm. Aber er hat sich nunmal mit Gruppe von Ultras angelegt und nicht mit nem Rentnerpaar. Also ich würde mich auch nicht mit einen von den Hells Angels anlegen wenn der mich aus diversen Gründen blöd an macht

 

[John Lennon]

Ich bin mir sicher, dass Kalle&Co. die richtige Maßnahmen gegen die eigenen Fans ergreifen werden. Schaun mer mal ob es da keine Kollektivstrafen gibt?

Aussperren der Schickeria. Dann gibt es auch weniger sichtbare Kritik an der Anbiederung an Katar.

 

[Knox]

Mmm. Aber er hat sich nunmal mit Gruppe von Ultras angelegt und nicht mit nem Rentnerpaar. Also ich würde mich auch nicht mit einen von den Hells Angels anlegen wenn der mich aus diversen Gründen blöd an macht

Die sind auch schon mal ganz praktisch. Seit einer nebenan wohn hat keiner mehr versucht in die Garagen einzubrechen. Vorher (eigentlich extrem ruhige Gegend) kam das so 1 mal pro Jahr vor.

 

[Kraudi]

Ich glaube du kennst Dittmann nicht wirklich.

Das ist es ja. Du kennst ihn selber nicht Muss ich ja auch nicht, denn er hat nichts schlimmes gesagt.
Man kann seinen Kommentar schlecht finden, ok. Ich höre ihn auch nicht gerne als Kommentator eines Spiels. Aber als Widerling bezeichnen weil er Schmähgesänge verabscheut?

 

[KOH76]

Kann ich verstehen, aber ich bin wirklich der Meinung, dass die Ultras klare Grenzen brauchen.

Hopp und Hoffenheim ging ganz klar von unseren Leuten aus. Das war von Anfang an eine Anti-Hoffenheim-Kampagne, die immer weiter ging, weil der sich gewehrt hat.

Fadenkreuze halte ich desweiteren für sehr gefährlich. Wenn eine Gruppierung behauptet, dass es so ja nicht gemeint war, dann ist das doch sowieso eher Storck'sches Mausgerutsche und wenn dann Hopp das Schicksal von Lübcke teilt, war der Täter natürlich nur ein einzelner Irrer, der was falsch verstanden hat.

Sorry aber das ist m.E. ziemlicher Unfug und eine Verharmlosung des Lübckemordes. Es gibt überhaupt keinen Anhaltspunkt dafür, dass irgendjemand versuchen könnte Hopp Gewalt anzutun. Das hat auch bis jetzt niemand versucht. Es gibt auch generell nicht im Ansatz Anhaltspunkte dafür, dass es in der Ultra- oder generell der Fanszene entsprechende Radikalisierungstendenzen gibt, wie man sie seit Jahren in der rechtsextremen Szene beobachten kann. Diese Gleichsetzung ist m.E. verharmlosend und unredlich.

Außerdem verstehe ich nicht was du willst? Zuerst wirfst du dem BVB vor, dass er Schalke Fans nicht "verklagt" habe (was auch immer das bedeuten soll), dann schreibt @Tony Jaa , dass es Anzeigen und Verfahren gegeben hat und jetzt erzählst du etwas von klaren Grenzen? Was sollen denn die klaren Grenzen sein wenn nicht Verfahren und Urteile?

 

[Steigerwald]

Die Aktionen gegen Hopp sind eine Reaktion von den Ultras auf das was Hopp selbst zu verantworten hat.

Oder gibt mir eine Beleidigung das Recht jemanden die Zunge aus dem Hals zu reißen nur damit er den Mund hält? Überspitzt formuliert natürlich.

Was hat Hopp falsch gemacht?

 

[Kraudi]

Was hat Hopp falsch gemacht?

Sich gewehrt.

 

[Mahoney_jr]

Mmm. Aber er hat sich nunmal mit Gruppe von Ultras angelegt und nicht mit nem Rentnerpaar. Also ich würde mich auch nicht mit einen von den Hells Angels anlegen wenn der mich aus diversen Gründen blöd an macht

Kapier ich nicht. Nach der Logik müsstest du Hopp für's Bundesverdienstkreuz vorschlagen. Das ist sicherlich des Guten zu viel, aber ja, an sich finde ich Hopp auch mutig und begrüße das.

 

[Mahoney_jr]

Sorry aber das ist m.E. ziemlicher Unfug und eine Verharmlosung des Lübckemordes. Es gibt überhaupt keinen Anhaltspunkt dafür, dass irgendjemand versuchen könnte Hopp Gewalt anzutun. Das hat auch bis jetzt niemand versucht. Es gibt auch generell nicht im Ansatz Anhaltspunkte dafür, dass es in der Ultra- oder generell der Fanszene entsprechende Radikalisierungstendenzen gibt, wie man sie seit Jahren in der rechtsextremen Szene beobachten kann. Diese Gleichsetzung ist m.E. verharmlosend und unredlich.

Außerdem verstehe ich nicht was du willst? Zuerst wirfst du dem BVB vor, dass er Schalke Fans nicht "verklagt" habe (was auch immer das bedeuten soll), dann schreibt @Tony Jaa , dass es Anzeigen und Verfahren gegeben hat und jetzt erzählst du etwas von klaren Grenzen? Was sollen denn die klaren Grenzen sein wenn nicht Verfahren und Urteile?

Wir haben die Schalker nicht verklagt. Fertig. Hopp hat sich das erlaubt. Fertig.

Ich hatte es besser gefunden wenn Schalke nicht mit einer lumpigen Entschuldigung davon gekommen wäre.

Und wer weiß schon wer so bescheuert ist und jemandem Gewalt antut. Es wurden schon Busse auf Autobahnen von Hooligans angehalten und die Insassen verprügelt. Inwiefern soll sich Hopp sicher fühlen, dass nicht er auch Personenschutz benötigt, nur weil er nicht gern persönlich beleidigt wird.

 

[Knox]

Wir haben die Schalker nicht verklagt. Fertig. Hopp hat sich das erlaubt. Fertig.

Ich hatte es besser gefunden wenn Schalke nicht mit einer lumpigen Entschuldigung davon gekommen wäre.

Glaubst du wirklich es hätte positiven Effekt gehabt das zu verfolgen, außer der Befriedigung pers. "Genugtuung" (nicht auf die Goldwaage legen mir fällt kein besseres Wort ein für die Beschreibung)?