Bundesliga 23/24 21.Spieltag: Bayer Leverkusen - Bayern München


Wie gehts aus?


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JL13

Forenidiot
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Aus dem aktuellem Ticker zum Spiel von RM Castilla:
"El Castilla está en crisis. Es una realidad."

Auslaufender Vertrag wird auch kaum verlängert. Perez, und nicht nur der, soll von Rauls Qualitäten als Trainer alles andere als überzeugt sein.
Dachte auch nicht, dass Raul grössere Chancen hat als Xabi
 

Savi

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Und darum gibt es auch keinen Grund, sich 2024 schon Bayern München oder den FC Liverpool in den Lebenslauf zu schreiben.
Bis 2026 passt Bayer Leverkusen doch perfekt. Starkes Team, nach eigenen Vorstellungen optimal zusammengestellt.
Für uns normalsterbliche scheint das naheliegend zu sein und denoch bleiben Trainer/Spieler in solchen Konstellationen selten lange bei einem "kleinen" Club, sondern gehen sobald ein SEHR lukratives Angebot hereinflattert.
ABER: Gerade bei Alonso könnte ich mir einen Verbleib aufgrund seines Charakters vorstellen. Der Typ hat fast nur bei großen Adresen gekickt und hinterließ auch ausserhalb des Platzes gleube ich nahezu immer einen sehr smarten Eindruck und war allseits beliebt und geschätzt.
Und vorallem wenn er bleibt ist es gut möglich, dass Bayer das TEam größtenteils zusammen halten kann für ein weiteres Jahr und in das Abenteuer CL mit ihm gehen
 

JL13

Forenidiot
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So habe ich das auch nicht verstanden.;)
Aber mMn kann man den ganz aus der Rechnung nehmen. Wahrscheinlichkeit maximal 5% und das halt auch nur, weil er Vereinslegende ist.

Afaik hat Raul ja auch Angebote von Schalke und Union ausgeschlagen, weil er in Hoffnung auf den Posten bei Real bei der Castilla bleiben wollte. IMO ein Fehler. Würde vermutlich mehr bringen, wenn er sich irgendwo anders beweisen kann und dann zurückkehrt, anstatt auf den Pepschen Weg zu hoffen. Zumal er ja auch mitbekommen haben dürfte, dass Xabi Interesse am Posten hat und sich gerade ein extrem gutes Bewerbungsdossier erarbeitet. Wie du sagst, ist da nicht viel mehr als „Vereinslegende“, was für ihn spricht.
 

DaLillard

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Dann auch endlich mal die Highlights gesehen. Junge junge, sah ja aus wie erste Runde DFB Pokal. Auch geil wie Goretzka Sane beim 1:0 zurecht komplett zusammenscheißt und ausgerechnet jener Sane regt sich über die Abwehr auf 🤡 Mein persönliches Highlight der Sportstudio Kommentator. „Nach einer 1:0 Führung hat Leverkusen diese Saison noch nicht verloren.“ No Shit Sherlock bei einer ungeschlagenen Mannschaft :LOL:

Und wer hat neben @Charon als einziger Leverkusens Dominanz vor der Saison vorhergesagt :belehr:
 

JamiLLX

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Afaik hat Raul ja auch Angebote von Schalke und Union ausgeschlagen, weil er in Hoffnung auf den Posten bei Real bei der Castilla bleiben wollte. IMO ein Fehler
Fehler aber nur weil falsche Begründung, nicht dass er die Angebote ausgeschlagen hat. Raul passt zu Union so sehr wie Bonucci und Schalke mit dem Kader zu übernehmen könnten nur Labbadia oder Korkut ohne danach einen schlechteren Ruf zu haben als vorher
 

LeZ

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Sane hat eine Lücke wenigstens noch versucht zuzulaufen, die gar nicht seine war, weil Pavlovic vom ballführenden Mann einfach weggeht als wollte er sich ein Bier holen. Aber klar, das ist einzig und allein nur Sane Schuld.

Hier gut zu erkennen von wo Sane kommt und von wo Pavlovic, und vor dem Tor stehen auch ein bis zwei Bayern-Verteidiger und schmieren sich schon mal ein Brötchen.

Bayern Lev.jpg


Startet an der richtigen Stelle:
 
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Sofakartoffel

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Mein Lieblingsmoment in der Szene ist, wie Kim Boey seinen Mann im Rücken (Stanisic) anzeigt, Boey aber trotzdem nicht reagiert, ca. bei 1:54 im Video oben.
Kim sieht, dass Boey da wie Falschgeld am falschen Ort steht, zeigt ihm quasi genau, was er zu tun hat und Boey pennt einfach komplett.

Dennoch ist das Tor natürlich auf ein Versagen verschiedener Spieler zurückzuführen.
Letztendlich sind die Gegentore aber auch nur folgerichtig, so wie das Spiel gelaufen ist. Bayern hatte zu Beginn ein wenig Kontrolle, ohne auch nur ansatzweise selbst gefährlich zu werden. Danach hat Leverkusen das Spiel lange Zeit dominiert und sich genug Chancen für die Tore erspielt.
Die Gründe dafür wurden ja schon hinreichend diskutiert.
 

BavarianChris

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Und du kaufst Wirtz das ab?
Wenn's da hart auf hart kommt und das Angebot stimmt, isser weg.
Da muss man nur den alten Franz Beckenbauer Spruch rauskramen: "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern!"
Hähä, dann hat er den von Adenauer geklaut. Man sollte dem "Alten" schon das Urheberrecht zugestehen. :D
Und wohin soll Wirtz? Wildern die Bayern hier schon wieder?
 

theGegen

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@LeZ
Es ehrt Dich, dass Du Sané in der Situation verteidigen willst, aber sein Anteil wird dadurch eher noch deutlicher. Er passt überhaupt nicht auf, geht dann nur halbgar in diese Riesenlücke und der Rest steht natürlich auch komplett orientierungslos in der Landschaft herum.
Wenn der Leroy wenigstens richtig hingesprintet wäre, aber alles nur auf Halbgas.
 

Savi

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Das erste Tor einem einzelnen in die Schuhe zu schieben ist doch albern. Da hat man wie im ganzen Spie als kollektiv total versagt.
 

Solomo

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Das erste Tor einem einzelnen in die Schuhe zu schieben ist doch albern. Da hat man wie im ganzen Spie als kollektiv total versagt.
Stimmt. Aber dieses Tor, wie auch das zweite, lassen sehr tief blicken. Ich meine, es war das Spitzenspiel, Erster gegen Zweiter, Bayern konnte Tabellenführer werden. Was wurde vorher nicht alles gesagt, "Karten auf den Tisch", usw. Und dann kassiert man so ein Tor nach kollektivem Tiefstschlaf und eines, das telegraphiert wurde. Und das passiert den "wenn es drauf ankommt, sind wir da"-Bayern. Alleine diese beiden Gegentore in diesem Spiel dokumentieren, dass da hinten und vorne vieles nicht mehr passt. Das ist auch primär keine Frage der Qualität.
Egal wer Trainer ist, egal wie falsch die Taktik sein mag, solche Gegentore kassiert ein FC Bayern in einem solchen Spiel nicht. Punkt. Das grenzt ja schon fast an die Phase unter Trainer Sören Lerby und das war in 35 Jahren meines Fanseins so ziemlich der Tiefpunkt.
 

Charon

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Das seltsame ist, dass ich meine mehrere Tore der Leverkusener nach einem ähnlichen Schema gesehen zu haben. Da ist zumeist Frimpong auf den langen Pfosten gelaufen. Also dass der rechte Außenspieler von Leverkusen eben den Strafraum besetzt ist kein Geheimnis, unabhängig ob Andrich den Ball blind oder überlegt reingeschlagen hat.
 

LeZ

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@LeZ
Es ehrt Dich, dass Du Sané in der Situation verteidigen willst, aber sein Anteil wird dadurch eher noch deutlicher. Er passt überhaupt nicht auf, geht dann nur halbgar in diese Riesenlücke und der Rest steht natürlich auch komplett orientierungslos in der Landschaft herum.
Wenn der Leroy wenigstens richtig hingesprintet wäre, aber alles nur auf Halbgas.
Er sieht doch gar nicht dass in seinem Rücken Pavlovic weggeht und den Weg aufmacht. Vorher stand der im Laufweg auf der Außenseite, und Sane hat die Innenseite zugestellt. Die völlig ungehinderte Hereingabe geht 100% auf Pavlovic, und hinten pennt Boey.

Genauso wie Pavlovic beim simplen Doppelpass vor dem 2:0 pennt und "seine" Position wieder einnehmen will, statt mit dem Mann mitzulaufen um den Pass zu verhindern. Wer sollte Pavlovics Meinung nach denn Grimaldo übernehmen, die Eckfahne? Kim zeigt ihm noch die Richtung an und er trabt trotzdem weg.

Das ist jetzt doof, dass ausgerechnet Pavlovic da im wichtigsten Spiel so große defensive Schwächen zeigt, aber trotzdem muss Tuchel ihn da nach dem Spiel zur Seite nehmen und ihm erklären was er hätte machen sollen. Ohne Geschrei und "Einlauf", aber die Fehler aufzeigen, und die Lösung. Ohne die beiden Schnitzer geht das Spiel 0:0 aus, auch wenn Bayern hoffnungslos unterlegen war im Offensivspiel.

Letzten Endes ist es aber gut, dass es so ein Offenbarungseid wurde, denn mit diesem "Offensivkonzept" kann es nicht weitergehen. Damit wird man vielleicht wieder Meister wenn Leverkusen die Spieler und der Trainer verlassen, aber nicht weil man ein besonders pfiffiges Konzept hat. Grimaldo sollte sich Bayern gleich mal notieren, Stanisic kommt ja eh wieder.
 
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BavarianChris

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@LeZ
Es ehrt Dich, dass Du Sané in der Situation verteidigen willst, aber sein Anteil wird dadurch eher noch deutlicher. Er passt überhaupt nicht auf, geht dann nur halbgar in diese Riesenlücke und der Rest steht natürlich auch komplett orientierungslos in der Landschaft herum.
Wenn der Leroy wenigstens richtig hingesprintet wäre, aber alles nur auf Halbgas.
Find ich auch. Heutzutage müssen auch Stürmer/Offensive defensiv arbeiten und intern gibt es auch entsprechende Vorgaben. Wenn Upa ihn dann noch entsprechend delegiert, Andrich zu stellen, aber stattdessen nur Geleitschutz gibt, so hat er seine Aufgabe in dieser Situation schlecht erfüllt.
Dass der Neuzugang Boey dann im Rücken Stanisic laufen lässt, weil er nur auf den Ball schaut, ist zweifellos ein ähnlich großer, wenn nicht größerer Mosaikstein, der zum Gegentor geführt hat. So oder so wären die Gegentore gefallen, zwei mindestens.
 

Tour de Lennard

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Tuchel äußerte sich auch zu Matthijs de Ligt. Der niederländische Innenverteidiger spielte gegen Leverkusen überraschend nicht. Tuchel sagte, de Ligt habe kurz vor dem Spiel gegen Bayer leichte Rückenprobleme gehabt und habe behandelt werden müssen. Das war bislang nicht bekannt. De Ligt hatte nach dem Spiel „BILD“ gesagt, er sei topfit. Bei de Ligt habe es ein paar Prozent Unsicherheit gegeben, er habe nicht zocken wollen, deshalb habe er die Entscheidung getroffen, ohne ihn spielen zu lassen, so Tuchel Dienstabend in Rom.
Ist de Ligt nur noch Innenverteidiger Nummer vier? „Solche Kategorien kann ich nicht teilen“, sagte Tuchel dazu. Natürlich passe de Ligt zu sein System. Der Spieler erlebe derzeit einen schwierigen Moment. Es habe sich für de Ligt aber nichts verändert. „Er ist ein natürlicher Kämpfer. Wir werden auf ihn zählen und ihn brauchen.“


Keine Ahnung, ob De Ligt ansonsten gespielt hätte, aber ich nehme das Tuchel schon ab, dass da was war mit dem Rücken.
 
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