Bundesliga 24/25 16.Spieltag: Borussia Dortmund - Bayer Leverkusen


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BavarianChris

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Respekt, BVB! Das Ding schien nach dem 1:3 durch, macht Schick das 1:4 ist es das wohl definitiv, aber danach Kampfgeist und Mentalität gezeigt und nicht so weit weg vom Ausgleich. In der Offensive letztlich zu wenig Ideen und Durchschlagskraft. Insgesamt zu viele Kranke und Verletzte im Defensivbereich, die man kompensieren musste. Aber die (fast) weiße Weste zuhause ist leider Geschichte.
Mit anderen Worten: Schuld war nur der Bossa No, ääh die Grippewelle ;)
 

razvan

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Sie haben die Pflichtaufgabe auswärts erledigt und das das spiel nochmal ergebnistechnisch noch mal spannend wurde hatte was mit dem VAR Eingriff und dem ersten "Fehler" der Bayer IV im SPiel zu tun.
Bayer hat dem BvB ganz bewusst das spiel überlassen und alles komplett im Griff gehabt.
Kann man so sehen aber ich bin da kritischer, wobei mir der Elfmeter für Dortmund schon ziemlich billig vorkam.
Erledigt Ihr erst mal euren job morgen bei eurem Lieblingsgegner.
Bin doch kein Bayern-fan. Mir ist es also ganz recht wenn die Liga spannend bleibt, aber Bayern macht bisher in der Bundesliga für mich den stabileren Eindruck.
 

Savi

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Sie haben die Pflichtaufgabe auswärts erledigt und das das spiel nochmal ergebnistechnisch noch mal spannend wurde hatte was mit dem VAR Eingriff und dem ersten "Fehler" der Bayer IV im SPiel zu tun.
Bayer hat dem BvB ganz bewusst das spiel überlassen und alles komplett im Griff gehabt.
Erledigt Ihr erst mal euren job morgen bei eurem Lieblingsgegner.
Was für ein bullshit. Der BVB hat zu Beginn -Jugend Like verteidigt. Duselkusen nahm die Einladung an und war ansonsten über weite Strecken passiv und das schwächere Team. Die Entscheidungen waren komplett richtig und da gibt es auch keine zwei Meinungen. Man sollte sich über den glücklichen Sieg freuen.
 

Kalle6861

Regentänzer - Klares Rot!
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Was für ein bullshit. Der BVB hat zu Beginn -Jugend Like verteidigt. Duselkusen nahm die Einladung an und war ansonsten über weite Strecken passiv und das schwächere Team. Die Entscheidungen waren komplett richtig und da gibt es auch keine zwei Meinungen. Man sollte sich über den glücklichen Sieg freuen.
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Solomo

Hundsbua
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Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass man für eine realistische Einschätzung der Leverkusener Leistung einfach die Mitte zwischen Kalle und Savi nehmen muss :D

Irgend einen Draht nach oben (oder unten) hat Leverkusen aber schon. Da fallen bei einem der potenziell schwierigsten Auswärtsspiele beim Gegner mal eben alle vier IV aus :crazy: Es war schon krass, wie der BVB im ersten Durchgang beim schnellen Umschalten der Leverkusener nur hinterher gehechelt ist.
 

Mahoney_jr

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Mal ganz nüchtern: ziemlich tragisch, dass unsere Viererkette so viele Ausfälle hatte. Ich freue mich immer sehr auf die Spiele gegen Leverkusen und es ist einfach was anderes, wenn die sich nicht nach einer halben Stunde hinten tief reinstellen können. Ich hätte einfach gerne ein offeneres Spiel gesehen.

Mal abgesehen von den Jungs da hinten, gehen mir Kobel und Guirassy momentan auf die Eier. Kobel ist fußballerisch nicht mehr der Richtige. Guirassy roamed viel herum, wirkt planlos, fällt, vertändelt.. der ist Welten von seinem Peak von ca September/Oktober entfernt.
 

Savi

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Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass man für eine realistische Einschätzung der Leverkusener Leistung einfach die Mitte zwischen Kalle und Savi nehmen muss :D

Irgend einen Draht nach oben (oder unten) hat Leverkusen aber schon. Da fallen bei einem der potenziell schwierigsten Auswärtsspiele beim Gegner mal eben alle vier IV aus :crazy: Es war schon krass, wie der BVB im ersten Durchgang beim schnellen Umschalten der Leverkusener nur hinterher gehechelt ist.
Passt. Unterschied ist, ich meine das alles nicht ganz ernst. :D
Dortmund ließ sich zu Beginn zu einfach überspielen, Lev machte es aber auch gut, danach bestimmte der BVB über weite Strecken das Spiel. Hätte auch anders ausgehen können.
Aber nur das Ergebnis zählt wie heute auch...
 
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Frusciante15

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Mal abgesehen von den Jungs da hinten, gehen mir Kobel und Guirassy momentan auf die Eier. Kobel ist fußballerisch nicht mehr der Richtige. Guirassy roamed viel herum, wirkt planlos, fällt, vertändelt.. der ist Welten von seinem Peak von ca September/Oktober entfernt.

Mir geht Guirassys Körpersprache auch auf die Nerven, obwohl sie eigentlich verständlich ist. Denn der hat halt mittlerweile realisiert, wo er gelandet ist. Bei einem offensiv impotenten Verein. Das frustet. In der Offensive geht einfach gar nichts, außer der Zufall (Tor Gittens) oder eine Einzelaktion (Duranville Elfmeter) war da gestern mal wieder nicht sehr viel. Und im Grunde war es ein Abziehbild vieler Spiele der Hinrunde.

Sein letztes Tor aus dem Spiel heraus ist btw der Kopfball gegen RB gewesen. Und das war der 9. Spieltag.
 

Sports Almanac

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Respekt, BVB! Das Ding schien nach dem 1:3 durch, macht Schick das 1:4 ist es das wohl definitiv, aber danach Kampfgeist und Mentalität gezeigt und nicht so weit weg vom Ausgleich. In der Offensive letztlich zu wenig Ideen und Durchschlagskraft. Insgesamt zu viele Kranke und Verletzte im Defensivbereich, die man kompensieren musste. Aber die (fast) weiße Weste zuhause ist leider Geschichte.
Mit anderen Worten: Schuld war nur der Bossa No, ääh die Grippewelle

Willkommen auf sportforen Aki. :)

:D ;)
 

thedoctor46

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In der Offensive geht einfach gar nichts, außer der Zufall (Tor Gittens) oder eine Einzelaktion (Duranville Elfmeter) war da gestern mal wieder nicht sehr viel. Und im Grunde war es ein Abziehbild vieler Spiele der Hinrunde.
Das kann doch aber gar nicht sein. Nuri hat nach dem Spiel doch gesagt man hat die 2. Halbzeit dominiert, hatte genug Chancen und Leverkusen macht aus 4 Chancen 3 Tore.
 

Savi

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Das kann doch aber gar nicht sein. Nuri hat nach dem Spiel doch gesagt man hat die 2. Halbzeit dominiert, hatte genug Chancen und Leverkusen macht aus 4 Chancen 3 Tore.
Da hat er aber durchaus Recht. Man hat sich das Spiel früh kaputt gemacht weil man Defensiv auch durch die Ausfälle einfach zu schwach war (kein Vorwurf). Von Leverkusen kam aber in der Tat nicht sehr viel.
Fußball ist aber ein Ergebnis Sport
 

Frusciante15

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Das kann doch aber gar nicht sein. Nuri hat nach dem Spiel doch gesagt man hat die 2. Halbzeit dominiert, hatte genug Chancen und Leverkusen macht aus 4 Chancen 3 Tore.

Der lebt in seiner ganz eigenen Welt.

Wir waren nicht dominant, Leverkusen hat uns einfach den Ball überlassen (weil sie 3 Tore in 20 Minuten erzielt hatten) und wir haben den dann größtenteils in ungefährlichen Räumen verwaltet. Chancen hatten wir auch kaum welche. Vor allem in der 2. Halbzeit nicht mehr. Da ist einfach nichts passiert. Okay, die Einzelaktion zum elfmeter von Duranville. Und danach ist dann wieder nichts passiert.
 

thedoctor46

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Da hat er aber durchaus Recht. Man hat sich das Spiel früh kaputt gemacht weil man Defensiv auch durch die Ausfälle einfach zu schwach war (kein Vorwurf). Von Leverkusen kam aber in der Tat nicht sehr viel.
Fußball ist aber ein Ergebnis Sport
Nein er hat nicht recht. Man hatte viel Ballbesitz, ja. Das war aber erstens alles harmloser Ballbesitz rund um die Mittellinie bzw. sogar hauptsächlich in der eigenen Hälfte und zweitens wollte Leverkusen das so.

Da kann man nun wirklich nicht von Dominanz sprechen. Dominanter Ballbesitz sollte dann schon in der gegnerischen Hälfte stattfinden.

Eigene Chancen hatte man auch nicht viele. Man hatte außer dem Tor von Gittens (und da war auch viel Zufall bei) keine einzige Torchance aus dem Spiel heraus mit einem xG Wert von 0,1 oder mehr. Ohne den Elfmeter hatte man nicht mal genügend Torchancen für überhaupt 1 Tor wenn man alles zusammenzählt. Da kann man sich nicht hinterher hinstellen und von vielen Torchancen sprechen. Zumal diese komische Spielanalysen ja auch keine Ausnahme sind. Das kommt regelmäßig vor bei Sahin oder auch bei Kehl.

Der Kader ist laut Verantwortlichen super, man gab sich selbst für die Transferperiode im Sommer die Note 1, Sahin macht super Arbeit, man spielt auch super wenn man den Leuten zuhört. Schon komisch alles.
 

Chancho

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Da hat er aber durchaus Recht. Man hat sich das Spiel früh kaputt gemacht weil man Defensiv auch durch die Ausfälle einfach zu schwach war (kein Vorwurf). Von Leverkusen kam aber in der Tat nicht sehr viel.
Fußball ist aber ein Ergebnis Sport
Was heißt es kam nicht viel? Leverkusen hatte doch jederzeit die Spielkontrolle. Ich hatte nie das Gefühl, dass sie das Spiel noch aus der Hand geben. Und der Elfer war wieder mal so typischer Unsinn vom VAR. Im Spiel hat der Schiri das in Normalgeschwindigkeit spontan und richtig als kein Foul bewertet und dann kamen die Wichtigtuer im Keller mit ihren Superzeitlupen und haben "Foul! Foul!" ins Headset gebrüllt. Dabei gilt ja die Regel, dass nur krasse Fehlentscheidungen überhaupt vom VAR beanstandet werden sollen. Was Xhaka nach dem Spiel zum Elfer gesagt hat, ist 100% richtig!
 

Savi

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Nein er hat nicht recht. Man hatte viel Ballbesitz, ja. Das war aber erstens alles harmloser Ballbesitz rund um die Mittellinie bzw. sogar hauptsächlich in der eigenen Hälfte und zweitens wollte Leverkusen das so.

Da kann man nun wirklich nicht von Dominanz sprechen. Dominanter Ballbesitz sollte dann schon in der gegnerischen Hälfte stattfinden.

Eigene Chancen hatte man auch nicht viele. Man hatte außer dem Tor von Gittens (und da war auch viel Zufall bei) keine einzige Torchance aus dem Spiel heraus mit einem xG Wert von 0,1 oder mehr. Ohne den Elfmeter hatte man nicht mal genügend Torchancen für überhaupt 1 Tor wenn man alles zusammenzählt. Da kann man sich nicht hinterher hinstellen und von vielen Torchancen sprechen. Zumal diese komische Spielanalysen ja auch keine Ausnahme sind. Das kommt regelmäßig vor bei Sahin oder auch bei Kehl.

Der Kader ist laut Verantwortlichen super, man gab sich selbst für die Transferperiode im Sommer die Note 1, Sahin macht super Arbeit, man spielt auch super wenn man den Leuten zuhört. Schon komisch alles.
OK, Leverkusen kam aber nur durch die Dortmunder Fehler sehr leicht zu den Toren. Davon konnte man vor Spielbeginn n icht wirklich ausgehen und dann haben sie es verwaltet. Eine gute Leistung der Bayer Elf war es mMn aber nicht. Der BVB kam nicht zu sehr vielen Chancen, tortzdem wäre man bei weinger Fehlern hinten zu min. nem Punktgewinn gekommen. Lev holte auf ähnliche Weise in München nen Punkt. Bayern machte hinten weniger Fehler, war auch das bessere Team, hatte aber auch nicht so viele Chancen. Ich finde ihr seht das mit Blick auf die durchwasenen Leistungen in der Liga diese Saison für deses Spiel zu kritisch. Der Killer waren wie gesagt die defensiven Fehler zu Beginn...
 

Savi

Co-Schädling
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Was heißt es kam nicht viel? Leverkusen hatte doch jederzeit die Spielkontrolle. Ich hatte nie das Gefühl, dass sie das Spiel noch aus der Hand geben. Und der Elfer war wieder mal so typischer Unsinn vom VAR. Im Spiel hat der Schiri das in Normalgeschwindigkeit spontan und richtig als kein Foul bewertet und dann kamen die Wichtigtuer im Keller mit ihren Superzeitlupen und haben "Foul! Foul!" ins Headset gebrüllt. Dabei gilt ja die Regel, dass nur krasse Fehlentscheidungen überhaupt vom VAR beanstandet werden sollen. Was Xhaka nach dem Spiel zum Elfer gesagt hat, ist 100% richtig!
Leverkusen Spielkontrolle? Da liegen wir komplett auseinander. Ist aber kein Problem.
Das Thema mit dem Elfer ist leidlich. Da es sehr häufig so gepfiffen wird ist es nunmal gängig. Dieses nur bei krassen Fehlentscheidungen ist doch eigentlich auch totaler schwammiger Crap...
 

thedoctor46

Bankspieler
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OK, Leverkusen kam aber nur durch die Dortmunder Fehler sehr leicht zu den Toren. Davon konnte man vor Spielbeginn n icht wirklich ausgehen und dann haben sie es verwaltet. Eine gute Leistung der Bayer Elf war es mMn aber nicht. Der BVB kam nicht zu sehr vielen Chancen, tortzdem wäre man bei weinger Fehlern hinten zu min. nem Punktgewinn gekommen. Lev holte auf ähnliche Weise in München nen Punkt. Bayern machte hinten weniger Fehler, war auch das bessere Team, hatte aber auch nicht so viele Chancen. Ich finde ihr seht das mit Blick auf die durchwasenen Leistungen in der Liga diese Saison für deses Spiel zu kritisch. Der Killer waren wie gesagt die defensiven Fehler zu Beginn...
Das sind aber auch 2 verschiedene Sachen, ich hab mich rein auf Dortmund bezogen und da war einfach kein gutes Spiel. Ganz weit weg von irgendeiner Dominanz die Sahin gesehen haben will.

Das Leverkusen ein besonders gutes Spiel gemacht hat, find ich aber übrigens auch nicht. Kommt aber auf die Definition an.

Leverkusens Plan ist zumindest voll aufgegangen. Dortmund den Ball überlassen, weil man wusste, dass wenn man einigermaßen konzentriert verteidigt im Normalfall aus dem Spiel heraus nicht viel bei rumkommt und dann situativ hoch pressen gegen die insbesondere in der gestrigen Konstellation fehlende Klasse mit Ball in der Viererkette. Absolutes sinnvoller Plan, aber jetzt auch kein Hexenwerk.

Also diesbezüglich war man gut, alles was darüber hinaus ging fand ich auch nicht so berauschend. Da waren viele Fehler im Spiel mit Ball dabei. Man war auch aufgrund der Dortmunder Harmlosigkeit hinten sehr stabil, mit Ball dann wie gesagt auch eher durchwachsen.
 
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