Bundesliga 24/25 19.Spieltag Konferenz

[Luel]

Da kann man sich nur wenig aufregen, hochverdient. Allein wie man davor mit 9 mann auf der 16er Linie 60 sekunden wartet, dass hoffenheim kommt... einfach schwach

 

[gentleman]

Da kann man sich nur wenig aufregen, hochverdient. Allein wie man davor mit 9 mann auf der 16er Linie 60 sekunden wartet, dass hoffenheim kommt... einfach schwach

hab das Spiel auch nur mit einem Auge verfolgt aber würde auch sagen dass das durchaus gerecht ist, die Eintracht heute auch nicht so giftig wie gewohnt. Schönes Tor zum 2:2 btw

 

[LukaD77]

****** Hoppelheim....

 

[VvJ-Ente]

ja sehr...

https://x.com/i/web/status/1883175502590235042

Schönes Beispiel für einen absolut tendenzösen und verfälschenden Ausschnitt. Die ganze Aktion geht ausschließlich von Raum aus. Es ist klar definiert, wofür man einen Freistoß bekommt und wenn der Gegner nach eigenem Tackling auf dir landet, gibt es nun einmal keinen. Etwas anderes wäre es gewesen, wenn Wirtz in Kauf nimmt, Raum zu treffen oder gar absichtlich auf das Bein steigt. Dann natürlich Freistoß Leipzig und mindestens Gelb für Wirtz. Also weiterspielen korrekt.

Ganz wild wird es dann, wenn eine Unterbrechung gefordert wird, weil Raum das Bein weh tut. Wir erinnern uns - es ist noch gar nicht so lange her, da haben die Bayern ein wichtiges (und korrektes) Tor erzielt, weil Süle den Ball voll ins Gesicht bekam und zu Boden ging. Also Gesicht tut weh weiterspielen korrekt, Bein tut weh weiterspielen unfair und zu unterbinden? Ernsthaft?

Das Video schießt dann den Vogel ab, in dem zum einen die Grätsche von Raum weggelassen wird, damit es wie ein Zweikampf aussieht, in dem beide Kontrolle über ihren Körper haben und dann die Zeitlupe genutzt wird, damit es so aussieht, als hätte Wirtz Zeit gehabt, den Fuß kontrolliert auf Raums Bein zu stellen. Man sollte das Video Elon melden, damit er es verifizieren und alle Originalausschnitte als Fake löschen kann...

 

[gentleman]

Schönes Beispiel für einen absolut tendenzösen und verfälschenden Ausschnitt. Die ganze Aktion geht ausschließlich von Raum aus. Es ist klar definiert, wofür man einen Freistoß bekommt und wenn der Gegner nach eigenem Tackling auf dir landet, gibt es nun einmal keinen. Etwas anderes wäre es gewesen, wenn Wirtz in Kauf nimmt, Raum zu treffen oder gar absichtlich auf das Bein steigt. Dann natürlich Freistoß Leipzig und mindestens Gelb für Wirtz. Also weiterspielen korrekt.

Ganz wild wird es dann, wenn eine Unterbrechung gefordert wird, weil Raum das Bein weh tut. Wir erinnern uns - es ist noch gar nicht so lange her, da haben die Bayern ein wichtiges (und korrektes) Tor erzielt, weil Süle den Ball voll ins Gesicht bekam und zu Boden ging. Also Gesicht tut weh weiterspielen korrekt, Bein tut weh weiterspielen unfair und zu unterbinden? Ernsthaft?

Das Video schießt dann den Vogel ab, in dem zum einen die Grätsche von Raum weggelassen wird, damit es wie ein Zweikampf aussieht, in dem beide Kontrolle über ihren Körper haben und dann die Zeitlupe genutzt wird, damit es so aussieht, als hätte Wirtz Zeit gehabt, den Fuß kontrolliert auf Raums Bein zu stellen. Man sollte das Video Elon melden, damit er es verifizieren und alle Originalausschnitte als Fake löschen kann...

wie gesagt ich seh das mittlerweile so wie @Solomo auch geschrieben hatte. Die Szene hab ich natürlich mehrfach in Gänze gesehen und bleibe trotzdem dabei, dass man das (völlig egal was danach aus der Szene noch entsteht) abpfeifen sollte.

 

[VvJ-Ente]

Dann bin ich mal auf die Begründung gespannt.

 

[gentleman]

Dann bin ich mal auf die Begründung gespannt.

ja du wie gesagt, das ist eine Interpretationssache und man sieht selbst die Schiris sind sich da nicht ganz einig. Kannst dir also gerne eine der gängigen Begründungen aussuchen. Ich sage ja mittlerweile auch es ist wohl auch okay weiterspielen zu lassen, hätte man abgepfiffen darf man sich aber auch nicht beschweren:

Wirtz-Foul an Raum: Strittige Szene erhitzt die Gemüter

Eine der Fragen des Spieltags: Foult Florian Wirtz David Raum beim 2:2 zwischen Leverkusen und Leipzig? Die erwartbare Antwort: Ja und Nein.

www.fussball.news

Foul-Debatte um Wirtz und Raum: Selbst Schiedsrichter uneinig

Die Meinungen um das vermeintliche Wirtz-Foul an David Raum gehen weit auseinander. Selbst die Schiedsrichter sind sich nicht einig.

www.fr.de

 

[VvJ-Ente]

Nein, ich will mir keine Begründung aussuchen, sondern ich möchte von dir hören, welches Vergehen Wirtz begangen haben soll, das mit Freistoß Leipzig geahndet werden muss.

 

[gentleman]

Nein, ich will mir keine Begründung aussuchen, sondern ich möchte von dir hören, welches Vergehen Wirtz begangen haben soll, das mit Freistoß Leipzig geahndet werden muss.

sag mal bist du irgendwie schlecht drauf, oder was soll diese passiv-aggressive Art des Verhörs? Ich hab das auf den Seiten zuvor bereits ausgeführt, er steht Raum ungefähr 2 Sekunden lang mit dem Stollen am Fuß und belastet diesen sogar noch, wechselt das Standbein. Deutliche Verletzungsgefahr gegeben. Ich unterstelle Wirtz weder Absicht noch fordere ich (wie Gräfe bspw) Rot, aber abpfeifen kann man die Szene dennoch.

 

[Kalle6861]

Welche Debatte?
DFB gegen RB? "selbst Schiedsrichter uneinig" stimmt auch nicht.
Gräfe ist kein SR mehr und fand ich ihn am Anfang noch sehr bereichernd, habe ich mittlerweile den Eindruck, hauptsache konträr zu den
Erklärungen des DFB und den Entscheidungen auf dem Platz zu werten, ist Ihm das Wichtigste.
Also eigentlich sind sich alle bis auf (Natürlich) RB und Gräfe einig in der Bewertung der Szene.
Und Raums angebliche Abdrücke würde ich gerne mal sehen. Sein Kommentar zu der Szene lässt übrigens eher zuviele Treffer an anderer stelle
vermuten.

So haben die allermeisten die Szene gesehen.

Der Kontakt sei durch Raums Tackling zustande gekommen, da dieser sein Bein in der Aktion unter Wirtz‘ Fuß geschoben habe. Fazit: Es läge kein durch Fahrlässigkeit verursachtes Vergehen sowie kein Treten vor und damit kein Foul.

 

[Kalle6861]

Da kann man sich nur wenig aufregen, hochverdient. Allein wie man davor mit 9 mann auf der 16er Linie 60 sekunden wartet, dass hoffenheim kommt... einfach schwach

Ja das war echt schon fast unverschämt bequem heute.

 

[gentleman]

So haben die allermeisten die Szene gesehen.

Ja ist ja auch okay und ich kann diese Argumentation des DFB gut nachvollziehen und verstehe sie auch in der Begründung. Wie ich weiter oben schon geschrieben habe. Aber dass es sooo völlig unbegreiflich sein soll, dass man hier auch gut hätte abpfeifen können, ist mir halt nicht so ganz klar aber damit ist das Thema langsam auch durch denke ich.

 

[LukaD77]

sag mal bist du irgendwie schlecht drauf, oder was soll diese passiv-aggressive Art des Verhörs? Ich hab das auf den Seiten zuvor bereits ausgeführt, er steht Raum ungefähr 2 Sekunden lang mit dem Stollen am Fuß und belastet diesen sogar noch, wechselt das Standbein. Deutliche Verletzungsgefahr gegeben. Ich unterstelle Wirtz weder Absicht noch fordere ich (wie Gräfe bspw) Rot, aber abpfeifen kann man die Szene dennoch.

Sorry, aber ich habe auch gestern keine Begründung von dir gelesen, was Wirtz falsch gemacht haben soll. "Die 2 Sekunden" sind erstens falsch und zweitens, was soll er denn machen? Wenn er sein Fuß nicht belastet, fällt er um. Die Belastung wird erst durch Raum zu einer Notwendigkeit.
Er kann sich eben hinfallen lassen, dann gibt es Freistoß für Wirtz, aber der Vorteil ist weg.

 

[Kalle6861]

Ja ist ja auch okay und ich kann diese Argumentation des DFB gut nachvollziehen und verstehe sie auch in der Begründung. Wie ich weiter oben schon geschrieben habe. Aber dass es sooo völlig unbegreiflich sein soll, dass man hier auch gut hätte abpfeifen können, ist mir halt nicht so ganz klar aber damit ist das Thema langsam auch durch denke ich.

Unbegreiflich nicht aber eben falsch.
Unbegreiflicher Fehler war das das 2. Tor der Dortmunder nicht zurückgenommen wurde. Da ja jedes Tor überprüft wird.

 

[gentleman]

Sorry, aber ich habe auch gestern keine Begründung von dir gelesen, was Wirtz falsch gemacht haben soll. "Die 2 Sekunden" sind erstens falsch und zweitens, was soll er denn machen? Wenn er sein Fuß nicht belastet, fällt er um. Die Belastung wird erst durch Raum zu einer Notwendigkeit.
Er kann sich eben hinfallen lassen, dann gibt es Freistoß für Wirtz, aber der Vorteil ist weg.

Muss Wirtz was falsch gemacht haben um abzupfeifen? Wenn zwei Spieler zu einem Kopfball aufsteigen und zusammenprallen und einer liegt dann benommen oder mit ner Platzwunde da, hat der andere Spieler dann was falsch gemacht? Oder wird halt einfach wegen der Gefährlichkeit der Szene und ggf. Verletzungsgefahr nicht deswegen unterbrochen?

 

[VvJ-Ente]

er steht Raum ungefähr 2 Sekunden lang mit dem Stollen am Fuß und belastet diesen sogar noch,

Wirtz steht in dem gezeigten Ausschnitt etwa 2 Sekunden auf dem Bein von Raum. Dummerweise ist der Ausschnitt in Superzeitlupe und dementsprechend war der Kontakt in der Realität viel kürzer. Ich habe die Situation gestern Abend im Sportstudio in Echtzeit und in der Zeitlupe gesehen, und da war rein gar nichts, was man Wirtz vorwerfen kann. Keine Fahrlässigkeit, kein rücksichtsloses Verhalten, und schon gar keine Absicht. Das von dir gezeigte Video soll aber genau das suggerieren: dass Wirtz eine Chance gehabt hätte, seinen Fuß woanders hinzustellen. Und über so einen Quatsch ärgere ich mich in der Tat, weil ich mich in den nächsten Wochen und Monaten auf den Berliner Fußballplätzen mit Idiòten rumärgern muss, die dem Gegner wie die Irren in die Knochen springen und noch einen Freistoß haben wollen, wenn sie sich dabei selbst verletzen.

 

[VvJ-Ente]

Muss Wirtz was falsch gemacht haben um abzupfeifen?

Ja.

Wenn zwei Spieler zu einem Kopfball aufsteigen und zusammenprallen und einer liegt dann benommen oder mit ner Platzwunde da, hat der andere Spieler dann was falsch gemacht? Oder wird halt einfach wegen der Gefährlichkeit der Szene und ggf. Verletzungsgefahr nicht deswegen unterbrochen?

Exakt deswegen. Siehe bereits erwähnte Situation mit Süle. Siehe Kimmich gegen Håland, als letzterer noch in Dortmund gespielt hat und Kimmich zu blöd zum Foulen war. Knie kaputt ist kein Grund zum sofort unterbrechen.

 

[gentleman]

Wirtz steht in dem gezeigten Ausschnitt etwa 2 Sekunden auf dem Bein von Raum. Dummerweise ist der Ausschnitt in Superzeitlupe und dementsprechend war der Kontakt in der Realität viel kürzer. Ich habe die Situation gestern Abend im Sportstudio in Echtzeit und in der Zeitlupe gesehen, und da war rein gar nichts, was man Wirtz vorwerfen kann. Keine Fahrlässigkeit, kein rücksichtsloses Verhalten, und schon gar keine Absicht. Das von dir gezeigte Video soll aber genau das suggerieren: dass Wirtz eine Chance gehabt hätte, seinen Fuß woanders hinzustellen. Und über so einen Quatsch ärgere ich mich in der Tat, weil ich mich in den nächsten Wochen und Monaten auf den Berliner Fußballplätzen mit Idiòten rumärgern muss, die dem Gegner wie die Irren in die Knochen springen und noch einen Freistoß haben wollen, wenn sie sich dabei selbst verletzen.

das tut mir natürlich Leid für dich, das ist sicher nicht lustig.

 

[Solomo]

Der Trainerwechsel bei Union hat sich so richtig ausgezahlt

 

[THEKAISER99]

Der Trainerwechsel bei Union hat sich so richtig ausgezahlt

Baumgart kannst mittlerweile vergessen