Calzaghe vs. Manfredo Jr. am 3. März 2007, WBO Weltmeisterschaft

[D. Crosby]

@Crosby
Warum auf die Sprüche reinfallen?? Es ist doch nun mal Tatsache, dass die meisten Fights an den Gegnern gescheitert sind und nicht an Calzaghe. Und mehr als Sprücheklopfen kann man als Boxer ohnehin nicht (und natürlich gewinnen). Calzaghe ist ja nun alles andere als ein Trash-Talker und geht mit Boxerkollegen sehr fair um.
Der Kampf gg Taylor wird kommen, wenn beide bis dahin ungeschlagen bleiben, denn diesmal hat Calzaghe auch einen großen Namen auf seiner Seite.

Tatsache ist, dass die Kämpfe aufgrund des Herrn Warren nicht zustandegekommen sind und dies scheint Calzaghe auch sehr recht zu sein. Oder warum hat er noch nicht auf den Tisch gehauen, so wie damals Hatton?

Wenn man sich vor Augen führt, wen Calzaghe schon alles herausgefordert hat, kann man ihn getrost zum größten Märchenerzähler im Biz zählen. Allein die Tatsache, dass er es mit markigen Sprüchen nicht übertreibt, grenzt ihn von Quarktaschen á la Judah, Toney oder Mayweather ab.

Dass er seit Ewigkeiten vom Gewichtsklassenwechsel erzählt und sich nichts tut, ist Tatsache und sollte auch seinen Fans irgendwann einmal ein wenig merkwürdig vorkommen. Andernfalls kann man eigentlich nur noch von Scheuklappen sprechen.

Wenn der Kampf gegen Taylor kommt, dann sicher auf der Insel und da haben wir auch schon die zweite selbst errichtete Barriere des Herrn Calzaghe.

 

[Patrick]

Jetzt mal meine ehrliche, ernstgemeinte Meinung.

So sehr sich Manfredo auch unter Freddie Roach weiterentwickelt hat, so ist er für das Supermittelgewicht körperlich einfach zu schwach. Selbst gegen Joe Spina, hatte er für meine Begriffe mit dessen physischem Stil in der ersten Runde Probleme. Kommen zur überlegenen Physis noch ein paar Skills und die will Ich beim armen Joe Calzaghe ja nicht abstreiten, ist dies ein belangloser Fight.
Dieser wird natürlich jetzt als Eroberung des amerikanischen Marktes geprissen und kann man Manfredo Jr. aufgrund der Contender-Show einen gewissen Bekanntheitsgrad auch nicht absprechen, allerdings findet der Kampf wieder in Großbritannien statt, genau wie die letzten beiden Fights (Lacy/Bika), die bereits im US-TV liefen. Mit 34 Jahren ist es eigentlich ein bisschen spät für die Eroberung des amerikanischen Marktes, der bis auf Taylor sowieso nicht existiert.

Ich kann verstehen, dass Calzaghe an einer Pflichtverteidigung gegen den unbekannten Stieglitz bei schlechterer Börsenverteilung kein großes Interesse hat und Ich kann hiermit versichern, dass Ich nicht der Meinung bin, Calzaghe wuürde vor Stieglitz kneifen. Vielmehr ist dies natürlich eiskalt und clever von Steinforth, Kohl oder wer sonst mittlerweile mit drin hängt kalkuliert. Vielleicht hatte man eher ans Märchen vom Aufstieg ins Halbschwergewicht geglaubt, aber das Endresultat stimmt, der Titel ist vakant. Den Vorwurf, den sich Calzaghe gefallen lassen muss, ist der dass die Qualitäten oder Qualifikationen von Manfredo auch nicht über denen von Stieglitz stehen, zumindest nicht im SMW. Es ist also mal wieder eine kolossale Zeitverschwendung.

Aber Calzaghe hat mittlerweile soviele Engländer davon überzeugt, dass Lacy die 168 Pfund schwere Reinkarnation von Mike Tyson war, dass es für die nächsten fünf Jahre Mumienklatschen reicht.

 

[His Royness1]

@Royness
GG den frechen Prinzen hätte sich nicht mal Enzo ein enges Ding geliefert...

ich sachmal karbary Salem anyone?? :laugh2:

@Crosby
Warum auf die Sprüche reinfallen?? Es ist doch nun mal Tatsache, dass die meisten Fights an den Gegnern gescheitert sind und nicht an Calzaghe.

tatsächlich - irgendwie belegen kannst du das nicht, oder?

 

[Tony Jaa]

Völlig egal ob Lacy nun der SMW-Tyson war oder nicht, war er ein würdiger WM. DIe Performance die Calzaghe in diesem Kampf abgeliefert hat, war ohnehin das Beste was die letzten Jahre zu bieten hatten.

@Crosby
Es ist also an Warren gescheitert. Nie daran dass Hopkins in letzter Sekunde absprang oder dass Ottke Angst hatte, sondern am guten Frank. Jeder der Joe ein wenig näher kennt, weiss selber wie sehr ihn die fehlenden großen Kämpfe frustiert haben. Er hat gg Jeff Lacy (anders als Beyer) kaum mehr Geld bekommen als für eine Pflichtherausforderung, einfach nur um es allen zu zeigen. Dabei hat er längst nicht den Zeitpunkt erreicht gehabt wo Geld für ihn keine Rolle mehr spielt.
Warum Joe in Amerika kämpfen muss, kann ich nicht verstehen. Mayweather ist ja der große p4p-König und hatte 9.000 Besucher bei seinem letzten Kampf. Warum also vor der Hälfte der Fans performen (wesentlich schlechteren Stimmung), wenn man vor fantastischen Fans kämpfen kann?
Wie oft haben eigentlich DLH, Jones (warum hat er nicht vor 80000 in Wembley gg Benn oder Eubank geboxt?), MAyweather etc außerhalb von Amerika geboxt? Man boxt dort wo man die meiste Kohle verdienen kann und wenn man gg Lacy oder Bika in den USA oder Kamerun mehr Geld hätte machen können, dann wären die Kämpfe auch dort ausgetragen worden. Wenn der Kampf gg Taylor in den USA mehr abwirft und HBO ihn dort veranstalten will (wovon ich ausgehe), dann wird Calzaghe auch in den Staaten boxen (er hat ja schon gesagt dass er da kein Problem hat). Ich verstehe ja sowieso nicht warum da bei Joe so eine Sache raus gemacht wird. Es ist ja nicht so dass er irgendeine Art Sven Ottke (oder die Mehrzahl der Boxer aus Deutschland) oder so ist, der Heimbonus, Landbonus und RTL-Bonus braucht. Er hatte nicht eine kontroverse Entscheidung in seiner KArriere. Und ein Ring ist ein RIng, egal wo er steht.


@His Royness
Wie soll ich es belegen? Könnt ihr belegen dass es an Team Calzaghe lag?
Ahja Sarem war vllt der schlechteste Fight in der gesamten Karriere von Joe. Er stand kurz vor dem Aufhören, war im Scheidungskrieg und trotzdem hat er den Kampf haushoch gewonnen (was verstehst du unter knapp). ABer von mir aus können wir so tun, als ob der Prinz irgendeine große Nummer gewesen ist.

 

[His Royness1]

@His Royness
Wie soll ich es belegen? Könnt ihr belegen dass es an Team Calzaghe lag?

sprechen wir von Tatsachen??

 

[Patrick]

Völlig egal ob Lacy nun der SMW-Tyson war oder nicht, war er ein würdiger WM. DIe Performance die Calzaghe in diesem Kampf abgeliefert hat, war ohnehin das Beste was die letzten Jahre zu bieten hatten.

Wenn die Sonne für einen im Osten von Cardiff auf und im Westen von Cardiff untergeht, dann vielleicht.

 

[Tony Jaa]

Es ist Tatsache dass Ottke im Premierestudio sich in die Hosen gemacht hat. Es ist Tatsache dass Hopkins im letzten Moment aus dem Deal ausgestigen ist.
Es ist Tatsache dass Jones weder gg Eubank, Benn oder Calzaghe kämpfen wollte. SOll ich nun irgendwelche alten Berichte oder Videos hevorzaubern.
Ich habe auch garnichts gg Jones oder Hopkins gesagt, denn ein unbekannter aber brandgefährlicher REchtsausleger ist ja nun keiner den man unbedingt boxen will. Genauso ist es verständlich dass Calzaghe eher Taylor als Kessler boxen will, obwohl ja Joe am Ende der Karriere steht und JOnes mit HBO im Rücken sicherlich auch mal einen Benn oder Eubank hätte boxen können. ABer seine Abneigung gegenüber Leuten mit einigermaßen Punch dürfte sich ja rumgesprochen haben.


@PAtrick
Sag mir eine Performance die besser war? Hopkins gg Tito vllt, aber das war hauptsächlich BAsic-Boxing gg einen körperlich unterlegegenen. Aber was soll ich denn auch sagen? Vor dem Kampf gg Calzaghe war ja Lacy noch ein Truck und jetzt isser halt eine Lusche. Nach dem Kampf gg Lacy war ja Joe für dich noch eines der "most wasted talents" (oder wie es heisst). Naja was soll ich dazu noch sagen, du würdest eh nie ein postivies Wort über Calzaghe verlieren (wenn du es nicht mal nach der Lacy-Performance machen konntest), aber ehrlich gesagt juckt mich das genauso wenig wie es bei Herr Calzaghe der Fall sein dürfte.

 

[His Royness1]

:laugh2: :laugh2:


Welcher Hopkins Deal?? da würde ich schon nen "alten" Bericht lesen wollen...

@ Paddi - die performance ist vielleicht sogar die beste Leistung eines Boxers aller Zeiten... ich meine was willst du groß besser machen??

 

[Airtan]

Gegen Kabary Salem kann man nicht gut aussehen! Der Mann boxt unheimlich schmutzig- ein Kampfverhinderer eben.
Wonach sucht Ihr hier eigentlich? Es gibt momentan keinen im SMW, dem ich gute Chancen geben würde, außer Kessler. Im SMW würde nur die Ansetzung Kessler-Calzone Sinn machen. Taylor-Calzone wäre auch nicht uninteressant. Im LHW wären es Adamek und Briggs. Da Boxen leider kein Wunschkonzert ist, können wir nur darauf hoffen, daß einer von diesen Kämpfen stattfindet.
Würde mich jedenfalls freuen.

 

[cool74]

Gegen Kabary Salem kann man nicht gut aussehen! Der Mann boxt unheimlich schmutzig- ein Kampfverhinderer eben.
Wonach sucht Ihr hier eigentlich? Es gibt momentan keinen im SMW, dem ich gute Chancen geben würde, außer Kessler. Im SMW würde nur die Ansetzung Kessler-Calzone Sinn machen. Taylor-Calzone wäre auch nicht uninteressant. Im LHW wären es Adamek und Briggs. Da Boxen leider kein Wunschkonzert ist, können wir nur darauf hoffen, daß einer von diesen Kämpfen stattfindet.
Würde mich jedenfalls freuen.

:thumb:

 

[His Royness1]

Wonach sucht Ihr hier eigentlich? Es gibt momentan keinen im SMW, dem ich gute Chancen geben würde, außer Kessler.

darum gehts doch garnicht... hast du den Thread mal gelesen??

Manfredo wird kritisiert und der Rest von Calzaghes Gegnern und Jisi Jaa...

 

[Airtan]

Kommen zur überlegenen Physis noch ein paar Skills und die will Ich beim armen Joe Calzaghe ja nicht abstreiten.

Ein paar Skills? Der gute Joe wird es Dir danken. Allein an diesem Satz kann man erkennen, daß Du nicht in der Lage bist objektiv über JCs Leistungen zu urteilen. Du kannst ihn schlichtweg nicht leiden.
Man kann ihn Labertasche nennen oder sonstwas, aber bei Dir hört sich das ja an, als ob wir über ein Prospect reden. Der Mann ist Doppelweltmeister und zur Zeit neben Kessler unbestritten der beste SMW.

Dieser wird natürlich jetzt als Eroberung des amerikanischen Marktes geprissen und kann man Manfredo Jr. aufgrund der Contender-Show einen gewissen Bekanntheitsgrad auch nicht absprechen, allerdings findet der Kampf wieder in Großbritannien statt, genau wie die letzten beiden Fights (Lacy/Bika), die bereits im US-TV liefen. Mit 34 Jahren ist es eigentlich ein bisschen spät für die Eroberung des amerikanischen Marktes, der bis auf Taylor sowieso nicht existiert.

Du betreibst Haarspalterei. Wer nach Fehlern sucht, findet welche!

Ich kann verstehen, dass Calzaghe an einer Pflichtverteidigung gegen den unbekannten Stieglitz bei schlechterer Börsenverteilung kein großes Interesse hat und Ich kann hiermit versichern, dass Ich nicht der Meinung bin, Calzaghe wuürde vor Stieglitz kneifen. Vielmehr ist dies natürlich eiskalt und clever von Steinforth, Kohl oder wer sonst mittlerweile mit drin hängt kalkuliert. Vielleicht hatte man eher ans Märchen vom Aufstieg ins Halbschwergewicht geglaubt, aber das Endresultat stimmt, der Titel ist vakant. Den Vorwurf, den sich Calzaghe gefallen lassen muss, ist der dass die Qualitäten oder Qualifikationen von Manfredo auch nicht über denen von Stieglitz stehen, zumindest nicht im SMW. Es ist also mal wieder eine kolossale Zeitverschwendung.

Die Qualitäten von Manfredo mögen vielleicht nicht über denen von Stieglitz stehen, aber darunter sind Sie auch nicht. Machst Du ihm also doch den Vorwurf, daß er nicht gegen Stieglitz kämpft? Ich werd daraus irgendwie nicht schlau. Einerseits hast Du Verständnis für die Gegnerwahl und andererseits muss sich Calzaghe den Vorwurf machen lassen nicht gegen Stieglitz zu kämpfen?
Ich sag nur: Glück für Stieglitz, daß er nicht gegen JC antreten muß.

Aber Calzaghe hat mittlerweile soviele Engländer davon überzeugt, dass Lacy die 168 Pfund schwere Reinkarnation von Mike Tyson war, dass es für die nächsten fünf Jahre Mumienklatschen reicht.

Der Jeff Lacy-Bandwagon ist hier mal ziemlich lang gewesen. Nur jetzt, wo JL
gegen JC verloren hat, ist er eh nur ein gehypter Möchtegernweltmeister. Diese Geschichten fangen langsam an langweilig zu werden.
Für mich ist Lacy ein sehr guter SMW, zudem körperlich bärenstark, den ich gegen jeden außer Kessler und Calzaghe favorisiere.
Irgendwie sind doch alle Pfeifen, die gegen Calzaghe verloren haben oder nicht Patrick.
Sakio Bika ist für ne Mumie irgendwie ziemlich lebendig gewesen.

 

[Blayde]

Na, den Lacy Bandwagon hab ich vor dem Calzaghe Kampf eröffnet und mehr als jetzt waren leider nie drauf

Meinst du echt, Lacy wär gegen Mundine, Bute... Favorit? Er könnte sie sicher alle schlagen, aber es wären wohl offene Duelle.

 

[Airtan]

darum gehts doch garnicht... hast du den Thread mal gelesen??

Manfredo wird kritisiert und der Rest von Calzaghes Gegnern und Jisi Jaa...

Das solltest Du eher Patrick und Attilio zum Vorwurf machen, denn die machen keinen Hehl aus ihrer Antipathie zu JC. Aus jedem JC-Thread wird ein "JC hat doch eh nur Flaschen geboxt und Lacy ist ein Hype-Thema".
Das macht doch keinen Spaß mehr.
Ob Manfredo oder Stieglitz-was macht das denn schon für einen Unterschied. Beide müssen auf ein Wunder hoffen.
Meines Erachtens will JC erstmal den Rekord von Eubank brechen, bevor er sich mit den großen Brocken beschäftigt.

 

[Airtan]

Na, den Lacy Bandwagon hab ich vor dem Calzaghe Kampf eröffnet und mehr als jetzt waren leider nie drauf

Meinst du echt, Lacy wär gegen Mundine, Bute... Favorit? Er könnte sie sicher alle schlagen, aber es wären wohl offene Duelle.

Allein dafür, daß Lacy ein fairer Sportsmann ist, darfst Du mich auch draufpacken!

 

[Patrick]

Ein paar Skills? Der gute Joe wird es Dir danken. Allein an diesem Satz kann man erkennen, daß Du nicht in der Lage bist objektiv über JCs Leistungen zu urteilen. Du kannst ihn schlichtweg nicht leiden.

Einbildung ist auch eine...usw...

Man kann ihn Labertasche nennen oder sonstwas, aber bei Dir hört sich das ja an, als ob wir über ein Prospect reden. Der Mann ist Doppelweltmeister und zur Zeit neben Kessler unbestritten der beste SMW.

Du betreibst Haarspalterei. Wer nach Fehlern sucht, findet welche!

Manchmal betreibe ich auch Kaffesatzleserei und vielleicht finde Ich dort darauf die Antwort, was du mir sagen willst...

Die Qualitäten von Manfredo mögen vielleicht nicht über denen von Stieglitz stehen, aber darunter sind Sie auch nicht. Machst Du ihm also doch den Vorwurf, daß er nicht gegen Stieglitz kämpft? Ich werd daraus irgendwie nicht schlau. Einerseits hast Du Verständnis für die Gegnerwahl und andererseits muss sich Calzaghe den Vorwurf machen lassen nicht gegen Stieglitz zu kämpfen?
Ich sag nur: Glück für Stieglitz, daß er nicht gegen JC antreten muß.

Calzaghe muss sich den Vorwurf gefallen zu lassen, einen WM-Titel niederzulegen um einen Gegner zu boxen, der auch nicht viel besser als Stieglitz ist. Natürlich führt dies zu einem Kampf mit Taylor im Sommer, genau wie Bika zum Sieger von Woods und Johnson führte, und Joe´s langgeplantem Aufstieg ins Halbschwergewicht. Heute gibt´s Kartoffelpuffer, dafür morgen Steak...ganz eeeeeeeeehrlich.

Der Jeff Lacy-Bandwagon ist hier mal ziemlich lang gewesen. Nur jetzt, wo JL
gegen JC verloren hat, ist er eh nur ein gehypter Möchtegernweltmeister. Diese Geschichten fangen langsam an langweilig zu werden.
Für mich ist Lacy ein sehr guter SMW, zudem körperlich bärenstark, den ich gegen jeden außer Kessler und Calzaghe favorisiere.
Irgendwie sind doch alle Pfeifen, die gegen Calzaghe verloren haben oder nicht Patrick.
Sakio Bika ist für ne Mumie irgendwie ziemlich lebendig gewesen.

Nein, Im Großen und Ganzen hat Calzaghe sie alle ruiniert. Evans Ashira, Kabary Salem, Mger Mkrtchian, Tocker Pudwill, Miguel Jimenez, Will McIntyre, Rick Thornberry, Branco Sobot und Co. Hoffnungsvolle Karrieren zerstört von Super Joe.

Der Rest sind wieder langweilige Unterstellungen....Ich finde es allerdings immer wieder lustig, dass es nur Hater gibt, sich das Fanlein aber für Planet Objektiv hält.

Bis jetzt habe Ich noch keine Begrüdnung gehört, wieso Manfredo ein würdiger Gegner sein soll, ausser "Manfredo ist in Amerika durch die Contender-Show bekannt."

 

[Patrick]

Das solltest Du eher Patrick und Attilio zum Vorwurf machen, denn die machen keinen Hehl aus ihrer Antipathie zu JC. Aus jedem JC-Thread wird ein "JC hat doch eh nur Flaschen geboxt und Lacy ist ein Hype-Thema".
Das macht doch keinen Spaß mehr.
Ob Manfredo oder Stieglitz-was macht das denn schon für einen Unterschied. Beide müssen auf ein Wunder hoffen.
Meines Erachtens will JC erstmal den Rekord von Eubank brechen, bevor er sich mit den großen Brocken beschäftigt.

Du scheinst ähnliche Probleme wie so mancher Roy Jones oder Floyd Mayweather-Fan zu haben. Wenn ich diese Boxer für ihre Gegnerwahl kritisiere, dann steckt darin das indirekte Lob, das solche talentierten Leute ihre Zeit nicht mit Peter Manfredo´s verschwenden sollten, vor allem wenn das Ende der Fahnenstange nah ist.

 

[His Royness1]

hehe Paddi owned sie alle... as usual...


@ Airtan - also Kritik den Pflichtherausforderer zu boxen wirst du von mir nicht hören, bei keinem Boxer, aber Calzaghe könnte mal wieder wen gutes boxen, den lacy-Kampf fand ich :thumb:

 

[Airtan]

Du scheinst ähnliche Probleme wie so mancher Roy Jones oder Floyd Mayweather-Fan zu haben. Wenn ich diese Boxer für ihre Gegnerwahl kritisiere, dann steckt darin das indirekte Lob, das solche talentierten Leute ihre Zeit nicht mit Peter Manfredo´s verschwenden sollten, vor allem wenn das Ende der Fahnenstange nah ist.

Ich hab überhaupt keine Probleme und als Fan von irgendwem würde ich mich auch nicht bezeichnen. Das Fan-Argument mußte ich mir leider schon zu oft anhören. Ich wurde mal als Fan von Veit, Donald, Mayweather, Arslan bezeichnet, nur weil ich Sie vor ungerechtfertigter Kritik schützen wollte. Die Liste wird immer länger.
Du hast eine komische Art und Weise Deine Anerkennung auszudrücken. Es gibt keinen Boxer in jüngster Vergangenheit(RJJ, Mayweather, Pacquiao, Taylor, Hopkins, Calzaghe etc.), der ausschließlich gegen HOF geboxt hat. Außerdem komme ich mit Deiner Ausdruckweise a la Mumienklatsche etc. nicht zurecht. Das hat Bika nicht verdient und eigentlich überhaupt kein seriöser Profiboxer.
Niemand behauptet, daß Manfredo ein würdiger Herausforderer ist
und Stieglitz auch nicht.
Ich sagte bereits, was ich glaube, worauf Calzaghe aus ist.
Ganz unverständlich ist dieses Vorhaben nicht!
Das ändert nichts an seinen Fähigkeiten, die durch Deine Ausdrucksweise "etwas" untergraben werden.
Klar würde ich Calzaghe gegen die bereits von mir erwähnten Leute boxen sehen, aber das ist doch unrealistisch.

Nenne mir mal bitte ein paar würdige Herausforderer im SMW?

Deine Kritik ist viel zu hart! Dabei bleibe ich.

 

[Patrick]

Du hast eine komische Art und Weise Deine Anerkennung auszudrücken. Es gibt keinen Boxer in jüngster Vergangenheit(RJJ, Mayweather, Pacquiao, Taylor, Hopkins, Calzaghe etc.), der ausschließlich gegen HOF geboxt hat. Außerdem komme ich mit Deiner Ausdruckweise a la Mumienklatsche etc. nicht zurecht.

Deine Kritik ist viel zu hart! Dabei bleibe ich.

Du bist echt witzig. Schreibst Ich hätte Bika als Mumie bezeichnet, dann zitierst du praktisch dich selbst und wirfst mir vor Ich hätte den Term Mumienklatschen benutzt.

Kannst du dies auch irgendwie belegen oder ist das so eine Fantasie wie Buster D´s von meiner P4P-Liste mit Antonio Tarver auf Platz 1.

Hopkins:

Tarver
Taylor
Taylor
DLH

Pacquiao:

Morales
Larios
Morales
Velasquez
Morales
Marquez
Barrera

Okay....

Ausserdem reicht es wenn die richtigen Experten Joe Calzaghe als Weltklasse anerkennen. BoxingPress vergibt das Prädikat Weltklasse momentan nur an Joe Calzaghe, Jermain Taylor, Winky Wright, Floyd Mayweather, Manny Pacquiao, Marco Antonio Barrera und Rafael Marquez. Damit muss Calzaghe wohl zu den Top sieben der Welt gehören. :thumb: :thumb: