Champions League 2. Spieltag Saison 2024/25


le Tissier

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Doch. Man hat es gemerkt. Wenn man früher die teilnehmenden Teams durchgezählt hat, kam man nur auf 16. Jetzt kommt man auf 24. :) Bei 16 Teams war halt die Frage: qualifiziert sich Kroatien oder die Türkei, Slowenien oder die Ukraine, Schweden oder Dänemark. Jetzt sind es jeweils beide, was aber am Niveau nicht viel ändert. Das konnte es je nach Los vorher schon geben. Habe ja, als du diesen Unsinn schonmal behauptet hast, gezeigt, dass an der letzten Euro zwei Gruppen gelost wurden, die es schon fast identisch bei 16er-Varianten gab. Und selbst die absoluten Neulinge, wie zB Island, Wales, Finnland, Georgien etc. hatten gute Turniere gespielt.



Sag mir, dass du die letzten Euros nicht gesehen hast, ohne mir zu sagen, dass du die letzten Euros nicht gesehen hast.

Ich glaube man muss zwei Sachen unterschieden.

1. Gibt es in Europa genug gute Mannschaften um ein Turnier mit 24 Teams zu veranstalten? Ja, denn die Qualität in der Breite steigt immer weiter an und Turniere bei Nationalmannschaften produzieren meistens knappe und umkämpfte Spiele weil selbst die individuell bestbesetzten Teams spielerisch nur selten dominieren. Mich haben Georgien und die Türkei auch besser unterhalten als einige Top Teams.

Ich persönlich würde ein Turnier mit 32 Teams sogar noch besser finden. Gesamtniveau sinkt zwar weiter aber dann brauchst du nicht mehr die nervige Regelung mit den Gruppendritten. Ich denke nicht, dass sich viele Leute daran stören würden wenn dann auch noch Norwegen, Wales und Co mitspielen.

2. Macht es einen Unterschied wenn du die Teilnehmerzahl um 50% erhöhst? Natürlich tut es das. Und das abzustreiten ist doch einfach objektiv Käse. Für die Top Nationen ist die Qualifikation nun noch viel leichter und für die Contender ist auch die Gruppenphase mit weniger Risiko verbunden. Weil die individuellen Gruppen insgesamt leichter werden und sich mehr Teams für die KO Runde qualifizieren.

Da mit einem Verweis auf Einzelbeispiele zu argumentieren ist doch schräg. Du könntest die EM auch auf 32 Teams ausweiten und es würden sich trotzdem Gruppen ergeben die den Gruppen aus dem 16er Modell ähneln. Aber die Wahrscheinlichkeit dafür wird halt geringer je mehr Teilnehmer du hast. Das ist doch absolut trivial.

Sag mir, dass du die letzten Euros nicht gesehen hast, ohne mir zu sagen, dass du die letzten Euros nicht gesehen hast.

Das einzige Land welches zum erweiterten Favoritenkreis (Top 10) gezählt werden konnte und rausflog war Kroatien.

Aber darum ging es ja: Die Wahrscheinlichkeit für solche Gruppen ist nun deutlich kleiner. Selbst in einer "Todesgruppe" hast du noch Chancen als Dritter weiterzukommen. Kroatien hätte nur gegen Albanien gewinnen müssen und es hätte schon gereicht.

Im alten Modus hattest du häufiger 3 Top Teams in einer Gruppe und das war gleichbedeutend mit dem Ausscheiden für ein Team. Und ich sage nicht, dass das im Sinne des Sports oder für die Zuschauer besser war. Aber es ist nunmal heute objektiv einfacher für die guten Teams. In der Quali und auch beim Turnier.
 

JL13

Forenidiot
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Ich glaube man muss zwei Sachen unterschieden.

1. Gibt es in Europa genug gute Mannschaften um ein Turnier mit 24 Teams zu veranstalten? Ja, denn die Qualität in der Breite steigt immer weiter an und Turniere bei Nationalmannschaften produzieren meistens knappe und umkämpfte Spiele weil selbst die individuell bestbesetzten Teams spielerisch nur selten dominieren. Mich haben Georgien und die Türkei auch besser unterhalten als einige Top Teams.

Ich persönlich würde ein Turnier mit 32 Teams sogar noch besser finden. Gesamtniveau sinkt zwar weiter aber dann brauchst du nicht mehr die nervige Regelung mit den Gruppendritten. Ich denke nicht, dass sich viele Leute daran stören würden wenn dann auch noch Norwegen, Wales und Co mitspielen.

2. Macht es einen Unterschied wenn du die Teilnehmerzahl um 50% erhöhst? Natürlich tut es das. Und das abzustreiten ist doch einfach objektiv Käse. Für die Top Nationen ist die Qualifikation nun noch viel leichter und für die Contender ist auch die Gruppenphase mit weniger Risiko verbunden. Weil die individuellen Gruppen insgesamt leichter werden und sich mehr Teams für die KO Runde qualifizieren.

Da mit einem Verweis auf Einzelbeispiele zu argumentieren ist doch schräg. Du könntest die EM auch auf 32 Teams ausweiten und es würden sich trotzdem Gruppen ergeben die den Gruppen aus dem 16er Modell ähneln. Aber die Wahrscheinlichkeit dafür wird halt geringer je mehr Teilnehmer du hast. Das ist doch absolut trivial.



Das einzige Land welches zum erweiterten Favoritenkreis (Top 10) gezählt werden konnte und rausflog war Kroatien.

Aber darum ging es ja: Die Wahrscheinlichkeit für solche Gruppen ist nun deutlich kleiner. Selbst in einer "Todesgruppe" hast du noch Chancen als Dritter weiterzukommen. Kroatien hätte nur gegen Albanien gewinnen müssen und es hätte schon gereicht.

Im alten Modus hattest du häufiger 3 Top Teams in einer Gruppe und das war gleichbedeutend mit dem Ausscheiden für ein Team. Und ich sage nicht, dass das im Sinne des Sports oder für die Zuschauer besser war. Aber es ist nunmal heute objektiv einfacher für die guten Teams. In der Quali und auch beim Turnier.
Muss ich später darauf eingehen. Wir reden scheinbar nicht ganz vom Gleichen
 
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