Champions League 23/24 VF Hinspiel: Atletico Madrid - Borussia Dortmund


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BavarianChris

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Finde nicht, dass das auf Kobel zutrifft. Er hat viel Zeit, keinen großen Druck, 3 vernünftige Anspielstationen und spielt dann zu dem einzigen Spieler, auch noch schlecht (weil Maatsen ist Linksfuß), der anzeigt, dass er nicht angespielt werden will. Das wäre Meyer so nicht passiert. Der hat die Übersicht und bringt den Ball zum Mitspieler.

Der BVB hat sicherlich Probleme im Ballbesitz- und Positionsspiel, aber das gestern ist einfach ein grundsätzliches Problem von Kobel und kein strukturelles vom Team. Die Anspielstationen waren da. In der 2. Halbzeit spielt er ja einen ähnlich miesen Pass auf Hummels, was den Punkt dann nochmal untermauert.
Nun ja, mit Schwarzer Peter war ja auch gemeint, dass er einer der "Sündenböcke" für den 0:2-Rückstand war. Gebe dir recht, dass der Pass völlig gaga war, wenn Maatsen gepresst und gestresst wird. Machen nur heutzutage viele Torhüter so.
Die Patzer waren ärgerlich aber können passieren. Was am meisten nervt und wo man leider nix gegen tun kann sind die chronischen Probleme von Füllkrug Can und Ryerson und teilweise Adeyemi. Adeyemi hat dafür wenigstens auch mal geile Aktionen dabei. Aber der Rest zerstört die komplette Dynamik unseres Spiels. Auch wenn da nicht direkt ein Tor draus wird. Die verarbeiten die Bälle so langsam und so ungenau dass bei Gegnerdruck fast immer ein Ballverlust entsteht oder bestenfalls ein Rückpass. Es ist einfach so frustrierend. Und dadurch musst du jedes Mal wieder neu in die Rückwärtsbewegung und dann wieder komplett neu aufbauen. Als wäre es in einem CL Viertelfinale nicht eh schwer genug zu Chancen zu kommen.

Bzw doch im Sturm kann man wenigstens Haller oder Mouki bringen.

Sinnbildlich die Szene die sich DAZN nach dem Spiel raus gepickt hat. Eigener Angriff. Solide Ballstaffette. Dann nimmt Füllkrug den Ball wie ein Kreisligskicker an. Ballverlust. DAZN schießt sich auf Sancho ein der im Zurücklaufen kurz pennt bzw die Orientierung verliert. Ja ist doof. Aber wie schön wäre es wenn man mal vorne nicht ohne Not im Kreisligastil die Bälle verschenken würde? Dann könnte man auch mal vorne Druck aufbauen statt immer nach hinten sprinten zu müssen.
Füllkrug ist nunmal kein Stürmer für Kombinationsfussball, da ist er zu eckig. Ballannahme wie ein Kreisligakicker ist aber zu sehr abwertend. Er ist eher ein reiner Strafraumstümer, hat aber durchaus eine gute Schusstechnik. Wäre aber auch dafür, öfter mal Moukoko od. jetzt wieder Haller von Beginn an die Chance zu geben.
Unterm Strich sicher Böcke in der Verteidigung, aber Atletico ist nun mal keine Hobbytruppe. Hier noch auf 1:2 aufzuholen und beinahe den Ausgleich zu erzielen, ist jetzt kein schlechtes Resultat.
 

Kalle6861

Regentänzer - Klares Rot!
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Nun ja, mit Schwarzer Peter war ja auch gemeint, dass er einer der "Sündenböcke" für den 0:2-Rückstand war. Gebe dir recht, dass der Pass völlig gaga war, wenn Maatsen gepresst und gestresst wird. Machen nur heutzutage viele Torhüter so.

Füllkrug ist nunmal kein Stürmer für Kombinationsfussball, da ist er zu eckig. Ballannahme wie ein Kreisligakicker ist aber zu sehr abwertend. Er ist eher ein reiner Strafraumstümer, hat aber durchaus eine gute Schusstechnik. Wäre aber auch dafür, öfter mal Moukoko od. jetzt wieder Haller von Beginn an die Chance zu geben.
Unterm Strich sicher Böcke in der Verteidigung, aber Atletico ist nun mal keine Hobbytruppe. Hier noch auf 1:2 aufzuholen und beinahe den Ausgleich zu erzielen, ist jetzt kein schlechtes Resultat.
Bereits vor dem Transfer gab es eine wirklich sachlich fundierte Analyse die sich als 100% treffend herausgestellt hat:
Stattdessen machen die meisten hier ihn zum Sündenbock und träumen von einem Top Sturm mit Moukoko im Zentrum.
So lange die OA Malen und Adeyemi, oder Reus und Gittens heißen, wird sich nichts daran ändern, dass dieser Stürmertyp in Dortmund nicht richtig funktioniert. Das sind ganz klar Synergieeffekte, die nicht greifen. Füllkrug ist dabei mMn sogar spielerisch stärker als Haller, auch im Kopfballspiel würde ich ihn stärker einschätzen.
Und was ich jede Woche gebetsmühlenartig wiederhole.

Das Problem sind die OA, aber auch das Mittelfeld, die eher einen mitspielenden, schnellen Stürmer benötigen um ihr Potential auszuspielen. Nur kann man natürlich nicht die halbe Mannschaft auswechseln, den Stürmer, der logischerweise in der Luft hängt, weil er keine Bälle (von außen) in die Box bekommt, hingegen schon. Check
Die OA sind vom Naturell keine Flankengeber. Selbst flache (vor allem, tödliche) Pässe in den Strafraum sind mMn (habe keine Daten dazu, also gefühlt) nicht deren Kernkompetenz. Check

Wenn sie sich selbst beschreiben sollten, würden sie ich als Stürmer, zumindest aber als Abschlussspieler sehen. Check

Und selbst wenn der Trainer ihnen zutraut auf OA den Job zu erledigen, der ihm (Terzic/Matchplan) vorschwebt, ändert es nichts an der Tatsache, dass

a) - sie nicht häufig genug flanken, weil sie schon auf den OA ins 1 vs 1 oft sogar 1 vs 2 müssen. Check
b) - Flanken ungenau werden, weil Positionierung schlecht, was durch a) und c) durchaus logisch ist. Check
c) - sie SELBER abschließen wollen, weil das Naturell (selber Abschluss suchen) sich durchsetzt. Check
Genau so isses eingetreten und kann man komplett unterschreiben.
 

KOH76

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Bereits vor dem Transfer gab es eine wirklich sachlich fundierte Analyse die sich als 100% treffend herausgestellt hat:
Stattdessen machen die meisten hier ihn zum Sündenbock und träumen von einem Top Sturm mit Moukoko im Zentrum.

Und was ich jede Woche gebetsmühlenartig wiederhole.


Genau so isses eingetreten und kann man komplett unterschreiben.

Keiner macht Füllkrug zum Sündenbock. Er ist individuell nichts besonderes und sehr limitiert. Dazu passt er überhaupt nicht in die Mannschaft. Genau so spielt er dann auch. Und genau aus dem Grund gehört er auf die Bank. Dafür kann er selbst nichts, sein zementierter Stammplatz ist trotzdem ein echtes Problem, was brutal nervt. Und wie die von dir gepostete Analyse zeigt war das auch vorauszusehen (was hier ja auch schon bei dem Transfer überwiegend genauso gesehen wurde).
 

Kalle6861

Regentänzer - Klares Rot!
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Weil der Vergleich mit der krankheitsbedingt in der Hinrunde komplett in den Seilen hängenden und der keine richtigen Chancen erhaltenden Alternativen ja auch so sinnvoll ist.
Haller habe ich nicht gemeint. Wäre schön wenn das funktioniert.
Und das Moukoko keine richtigen chancen erhalten hat ist ja mal quatsch.
 

KOH76

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Haller habe ich nicht gemeint. Wäre schön wenn das funktioniert.
Und das Moukoko keine richtigen chancen erhalten hat ist ja mal quatsch.

Moukoko hat diese Saison inklusive Pokal insgesamt drei Spiele von Anfang an und in der Liga ganze 22 Minuten im Schnitt gespielt. In der CL nochmal deutlich weniger. War er trotz Einwechslungen in schwierigen Situationen gut wurde er normalerweise nicht dafür belohnt. War er es nicht war er beinahe jedes Mal direkt wieder komplett raus. Das ist eigentlich die Definition von keine richtigen Chancen erhalten. Füllkrug kann dagegen spielen wie er will und startet trotzdem. Das ist einfach nur lächerlich.
 

thedoctor46

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Moukoko hat diese Saison inklusive Pokal insgesamt drei Spiele von Anfang an
Und davon genau ein einziges im normalen System als einzige Spitze im Pokal gegen Hoffenheim. War komischerweise genau das Spiel wo es offensiv am Besten funktionierte. Gab dann zur Belohnung für Moukoko, JBG und Reyna natürlich wieder Plätze auf der Bank.

Die anderen beiden Startelfeinsätze waren im 4-4-2 als Doppelspitze was mit dem Höhepunkt in Heidenheim überhaupt nicht funktioniert hat. Ist ja logisch, verschlimmert ja auch nur die Probleme die man eh schon hat.

Klingt auf jeden Fall nach einer fairen Chance. :clowns:
 
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