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Wo und wie soll den bei Babel der Knoten platzen? Torgefährlich war der doch noch nie wirklich irgendwo, und um als meinetwegen auch grundsolider Außenstürmer gute Noten zu bekommen, müsste er doch eigentlich schon arg zaubern.
Ansonsten denk ich, dass eher die Argurmentation rausgeholt wird: Immerhin kann man ja von einem holländischen Nationalspieler eigentlich erwarten, dass er gut spielt, ergo gibts wieder nur ne mittelmäßige Note.
Da sehe ich den Gylfi schon allein aufgrund der Freistoßstärke deutlich lohnender an.
 

liberalmente

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Wo und wie soll den bei Babel der Knoten platzen? Torgefährlich war der doch noch nie wirklich irgendwo


ribery in frankreich: 80 spiele / 13 tore
ribery in deutschland: 97 spiele / 31 tore

diego in portugal und italien: 82 spiele / 9 tore
diego in deutschland: 114 spiele / 44 tore

robben in england und spanien: 117 spiele / 26 tore
robben in deutschland: 38 spiele / 28 tore

warum soll babel aus 163 spiele / 26 tore im ausland nicht auch mehr machen?

in deutschland wird offensiver gespielt. bei ribery und diego habe ich die stimmen noch im ohr: super techniker, aber nicht torgefährlich.

um als außenstürmer torgefährlicher zu werden muss man letztlich "nur" seine schusspräzision und nervenstärke vor dem tor verbessern (immer vorrausgesetzt, das system passt einigermaßen). diego, robben und ribery haben das hinbekommen, zusätzlich zur offensiveren ausrichtung. babel muss es deswegen noch lange nicht hinbekommen, aber ich würde es ihm durchaus zutrauen.
 

emkaes

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zu athletik gehört für mich schnelligkeit, und die ist sigurdssons großes problem. die kann man eigentlich nur auf der 10 so richtig verstecken und es ist zumindest fraglich, ob hoffenheim mit einem 10er spielt (interesse an alaba). und selbst wenn stani mit 10er spielen lässt ist da immer noch firmino. von dem halte ich zwar auch nicht so furchtbar viel (aus demselben grund wie bei sigurdsson, er mag eine gute technik haben, aber sein bewegungsablauf ist mir irgendwie zu langsam und unbeweglich), aber er spielt immerhin eine gute vorbereitung.

?

Woher nimmst Du die Annahme, dass Sigurdsson so überdurchschnittlich langsam ist? Das habe ich bisher in kaum einem Scouting-Report gelesen. Auch bei seinen Auftritten ist mit das nicht aufgefallen. Er ist ~1,85m. groß aber dafür nicht überdurchschnittlich langsam. Klar ist er kein Marin auf den ersten Metern, aber das ist auch nicht seine Aufgabe. Übrigens konnte Sahin auch jenseits der 10 seine nachgewiesene Schneckigkeit "verstecken".

Auch bei Firmino bin ich über die Zuschreibung des Attributs "langsam" ein bisschen überrascht. Kann mich da an ein Tor (gg. Nürnberg?!) erinnern, wo er recht fix und gedankenschnell auf den Beinen war.

dafür sehe ich bei babel deutlich mehr potential aus du. vielleicht nicht zu 150 punkten, aber evtl zu 100 punkten. der hat am anfang sehr gute noten von sportal bekommen, ohne zu treffen. wenn da mal der knoten platzt kann sich babel schon lohnen.

Ein Stürmer der keine Tore schießt, sieht bei Sportal generell wenig Licht. Im Gegensatz dazu steht ein Mittelfeldspieler, der auch mit Fernschüssen häufig gute Aktivität nachweist. Ich sehe Gylfi kaum mehr als Geheimtipp. Wenn der regelmäßig spielt, produziert der einfach sportaltaugliches Spiel. Bei Babel gibt es eine sehr solide Datengrundlage um zu vermuten, dass eine Saison mit mehr als 10 Toren ziemlich unwahrscheinlich ist.

Dein Vergleich hinkt dabei auch ziemlich: Diego hat niemand bei seiner Ankunft als "torungefährlich" beschrieben. Vor allem vor dem Hintergrund, dass Babel in einer Halbserie seine Torimpotenz ja auch in der BuLi bewiesen hat.

Ich biete Dir aber gern ne Wette an: Peniel Mlapa trifft mindestens so häufig wie Ryan Babel. Hälst Du dagegen?
 

liberalmente

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?

Woher nimmst Du die Annahme, dass Sigurdsson so überdurchschnittlich langsam ist? Das habe ich bisher in kaum einem Scouting-Report gelesen. Auch bei seinen Auftritten ist mit das nicht aufgefallen. Er ist ~1,85m. groß aber dafür nicht überdurchschnittlich langsam. Klar ist er kein Marin auf den ersten Metern, aber das ist auch nicht seine Aufgabe.


das war mein eindruck, wenn ich ihn gesehen habe. ich stehe mit dieser einschätzung aber nicht alleine da. der ein oder andere sieht das genauso.

Übrigens konnte Sahin auch jenseits der 10 seine nachgewiesene Schneckigkeit "verstecken".


:rolleyes: sigurdsson hat nicht unbedingt die defensivqualitäten, um auf der 6 zu spielen. das man auf dieser position nicht unbedingt usain bolt sein muss weiß ich auch.

Auch bei Firmino bin ich über die Zuschreibung des Attributs "langsam" ein bisschen überrascht. Kann mich da an ein Tor (gg. Nürnberg?!) erinnern, wo er recht fix und gedankenschnell auf den Beinen war.


bei firmino will ich das nicht abschließend beurteilen, aber er hat auf mich, wenn ich ihn gesehen habe, schon einen ziemlich trägen eindruck gemacht. gut am ball, aber behäbig.

Ein Stürmer der keine Tore schießt, sieht bei Sportal generell wenig Licht.


ein mittelstürmer, der nicht trifft, mit sicherheit. aber babel ist flügelstürmer. ribery hat auch "nur" 7 tore gemacht und hat einen notenschnitt von 2,78 (150 punkte), weil er viele assists gemacht hat.

Bei Babel gibt es eine sehr solide Datengrundlage um zu vermuten, dass eine Saison mit mehr als 10 Toren ziemlich unwahrscheinlich ist.

Dein Vergleich hinkt dabei auch ziemlich: Diego hat niemand bei seiner Ankunft als "torungefährlich" beschrieben.


1. 10 tore würden reichen, um mit ein paar assists die 100 punkte zu knacken.

2. für die aussagen bzgl diego kann ich dir leider keine gute quelle liefern, ich weiß aber noch zu 100 %, dass dies damals so kommuniziert wurde. ich habe ihn mir damals bei comunio geholt und hatte wegen der torgefährlichkeit sorgen, weil ich das damals so gelesen hatte (und die torquote das ja auch vermuten ließ - 49 spiele / 4 tore).

am ehesten eine quelle findet sich vielleicht in den comunio hotnews.

addrianse über Diego

zitate:

- Diego ist ein sehr guter begabter spieler
- er muss aber torgefährlich werden, muss mehr laufen und auch lernen, defensiv zu aggieren.
- Diego spielweise ist mit der des jungen Litmanen zu vergleichen. Der war auch nur Ballverteiler, hat dann aber gelernt, torgefährlich zu werden. DIes haben wir mit diego trainiert, leider muss er da noch viel lernen
- vielleicht hat er im ausland seinen durchbruch
- In deutschland wird es schwer für den, da muss man mehr laufen und zweikampfstark sein.


das stand damals auch im kicker, aber ich finde den entsprechenden artikel einfach nicht.

Ich biete Dir aber gern ne Wette an: Peniel Mlapa trifft mindestens so häufig wie Ryan Babel. Hälst Du dagegen?


ich würde dagegen halten, wenn ich nicht davon ausgehen würde, dass mlapa auf kurz oder lang ibisevic verdrängt und dann der mittelstürmer knipser wird. ;)
 

nbatibo

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Bin zum ersten mal bei comunio dabei, nach jahrelanger Kicker-Teilnahme. Bin relativ zufrieden, auch wenn mir einige Spieler durch die Lappen gegangen sind bzw. bei einigen Spielern der Finger am Abzug für heftige "Überzahlungen" sorgte... (Wobei sich die MW bei diesen Spielern sehr positiv entwickelt haben). Teilnehmer am Neustart der 2ten "Sportforen.de"-Liga und hier mein aktueller Kader:

Tor:
Trapp (1. FC Kaiserslautern) MW 2.430.000
Rensing (1. FC Köln) MW 3.400.000


Abwehr:
Mohamad (1. FC Köln) MW 690.000
Ibertsberger (1899 Hoffenheim) MW 230.000
Johnson (1899 Hoffenheim) MW 740.000r
Oczipka (Bayer 04 Leverkusen) MW 920.000
Toprak (Bayer 04 Leverkusen) MW 1.680.000
Piszczek (Borussia Dortmund) MW 4.310.000
Badstuber (FC Bayern München) MW 4.240.000
Schmitz (SV Werder Bremen) MW 1.680.000
Kjaer (VfL Wolfsburg) MW 2.720.000


Mittelfeld:
Balitsch (Bayer 04 Leverkusen) MW 680.000
Barnetta (Bayer 04 Leverkusen) MW 3.270.000
A. da Silva (Borussia Dortmund) MW 770.000
Draxler (FC Schalke 04) MW 2.790.000
Papadopoulos (FC Schalke 04) MW 1.010.000

Elia (Hamburger SV) MW 3.860.000
Ebert (Hertha BSC) MW 1.780.000
N. Schulz (Hertha BSC) MW 270.000
Träsch (VfB Stuttgart) MW 5.260.000
Josué (VfL Wolfsburg) MW 1.700.000

Sturm:
Sukuta-Pasu (1. FC Kaiserslautern) MW 800.000
de Camargo (Borussia M'gladbach) MW 2.040.000
Tuncay (VfL Wolfsburg) MW 330.000

Größte Schwachstelle ist leider der Sturm, da habe ich noch ca. 2-3 Wunschspieler und hoffe das ich den Zuschlag erhalte - bisher war ich für die Herren Ramos, Babel & Co ein wenig zu geizig und würde um einiges überboten. Die Fett markierten sind Kandidaten für die erste 11, die Roten mögliche Streichkandidaten...

Leider muss ich wohl damit rechnen, das Papa und Schulz zu Abwehrspielern umgewandelt werden, was evtl. für einen Engpass im Mittelfeld sorgen könnte...

Kritik und Anregungen sind herzlich Willkommen...;)
 

Team Litt

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(...) Größte Schwachstelle ist leider der Sturm, da habe ich noch ca. 2-3 Wunschspieler und hoffe das ich den Zuschlag erhalte - bisher war ich für die Herren Ramos, Babel & Co ein wenig zu geizig und würde um einiges überboten. ) (...)

Falls du einen brauchbaren Stürmer suchst, schau mal bei mir vorbei, ich könnte dir Petric oder Rafael bei einem entsprechenden (guten) Angebot verkaufen ;)
 

PhilIvey

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mein Kader aus Liga A:

1. Trapp 1. FC Kaiserslautern 2.430.000
2. ter Stegen Borussia M'gladbach 1.900.000

3. Abel 1. FC Kaiserslautern 610.000
4. Johnson 1899 Hoffenheim 740.000
5. Reinartz Bayer 04 Leverkusen 4.020.000
6. Lell Hertha BSC 1.600.000
7. Ferati SC Freiburg 520.000
8. Schmitz SV Werder Bremen 1.680.000

9. Yabo 1. FC Köln 160.000
10. Didavi 1. FC Nürnberg 1.500.000
11. Rudy 1899 Hoffenheim 2.820.000
12. Ballack Bayer 04 Leverkusen 5.750.000
13. Leitner Borussia Dortmund 1.990.000
14. P. Herrmann Borussia M'gladbach 350.000
15. Luiz Gustavo FC Bayern München 6.140.000

16. Sukuta-Pasu 1. FC Kaiserslautern 800.000
17. Stieber 1. FSV Mainz 05 2.430.000
18. Gomez FC Bayern München 14.890.000
19. Kargbo Hertha BSC 170.000
20. Lasogga Hertha BSC 4.580.000
21. Cacau VfB Stuttgart 3.880.000

Startkapital: 65 Mio.

Mögliche Startelf:
Trapp - Reinartz, Lell (Abel), Ferati (Schmitz) - Didavi, Rudy, Ballack, Leitner (Gustavo) - Gomez, Cacau, Lasogga

Ich denke, dass da durchaus Potenzial drin ist, auch wenn vielleicht das Mittelfeld nicht so stark ist. Für die Verteidigung ist denke mal ein gutes Preis-Leistungsverhältnis zustandegekommen, im Sturm war es für mich wichtig, einen Topstürmer mit Gomez zu holen und daneben noch Leute mit viel Entwicklungspotenzial. Bis zum Saisonstart wird wohl nicht viel passieren, außer ich bekomme einen Expertentipp zu hören, den ich nicht abschlagen kann. ;)
 
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Furiosa

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Beim Neustart in Liga B hab ich es bisher irgendwie verpasst einen kompletten Kader zusammen zu stellen. Bin aber natürlich weiterhin wachsam. ;)

aktuell könnte ich folgendes "Team" in die Schlacht schicken:

Jentzsch - Riether, Noveski, Beck, C. Schulz - Gustavo, Cohen - Obasi, Mlapa

Noch drei, vier Stammspieler in den nächsten Tagen zu holen sollte doch eigentlich möglich sein...
 

nbatibo

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Falls du einen brauchbaren Stürmer suchst, schau mal bei mir vorbei, ich könnte dir Petric oder Rafael bei einem entsprechenden (guten) Angebot verkaufen ;)

Petric wird finanziell etwas schwierig, ich bin schließlich BVB-Anhänger und kein Blauer...;)

Rafael könnte interessant werden, ich werde bei Gelegenheit nochmal auf dich zurückkommen (falls er dann noch in deinem Team sein sollte)...
 
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suche für liga a noch einen stürmer neben huntelaar. also wer gesprächsbereit ist soll sich ruhig melden:clown:
 

emkaes

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So, ich brauche mal dringend nen Ratschlag für 2 Comunio-Deals:

DEAL 1:

Habe jetzt vor kurzem Marin und Holtby für insgesamt 12 Millionen verpflichten können. Bin jetzt aber mit knapp 10 Millionen im Minus.

Eine Idee, wie ich gut aus den Miesen komme habe ich auch, wollte aber mal hören ob das hier konsensual als beste Lösung angesehen wird:

Kader (fett: Stammelf NACH den Verkäufen):

Giefer 380.000
R. Adler 2.570.000

Rodnei 2.700.000
Geromel 4.050.000
Castro 3.790.000
Stranzl 1.930.000

Ilicevic 4.220.000
Sahan 1.500.000
Davids 870.000
Tymoschuk 4.128.500
Holtby 6.050.000
Hunt 1.480.000
Marin 5.020.000
Trinks 290.000
Audel 320.000

Esswein 1.780.000
Szalai 560.000
Ya Konan 6.430.000
Arnautovic 2.630.000
Mandzukic 7.030.000

Derzeit würde ich folgende Verkäufe vorsehen:

Adler (2,6) + Rodnei (2,6) + Sahan (1,5) + Hunt (1,4) + Esswein (1,7) + (Trinks) = 10,1 Millionen.

Stammelf wäre also: Giefer - Castro/Geromel/Stranzl - Holtby/Marin/Tymo/Illicevic - Mandzukic/Arnautovic/Ya Konan

DEAL 2:

Für die Position des Torwarts könnte ich die Bank plündern. Mit Szalai, Audel und Davids sind da quasi noch knapp 1,6 Millionen in Reserve. Mit Giefer selbst wären das 2 Millionen, womit ich wohl zB einen Starke bekommen könnte.

Also: Wie sind die Meinungen? Deal 1+2 möglichst so durchziehen oder gibts andere Ideen?
 

liberalmente

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bei deal 1 würde ich trinks durch audel tauschen. ich denke trinks hat bessere einsatzchancen. audel hat okazaki, traore und (leider, auf dieser position :wall: ) gentner als konkurrenten, dazu können auch boka und gebhart diese position spielen.

ansonsten würde ich überlegen, eher rodnei zu halten und castro zu verkaufen. castro ist ohne zweifel der bessere fußballer und wenn dutt castro zwischen rv und 6 hin und herschiebt ist alles in lack, aber falls castro nur auf der 6 eingeplant ist, wie man die aussagen von dutt durchaus auch interpretieren könnte, hat er mit ballack, rolfes und bender schon knallharte konkurrenz.

was natürlich auch direkten einfluss auf deal 2 hat. davids würde ich halten, der ist eine nette ergänzung von der bank. wenn du bei giefer noch wartest, bis er offiziell die nr. 2 wird (anders kann dutt nicht entscheiden, das wäre kompletter unfug), dann bekommst du da wohl mehr als 300-400k.

ich würde deal 2 nur machen, wenn du davids im team behalten kannst und dafür castro statt rodnei verkaufst.
 

emkaes

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bei deal 1 würde ich trinks durch audel tauschen.

Trinks hat ne übersichtliche Vorbereitung gespielt. Der ist hinter die Stevanovics zurückgefallen. Genau wie Kroos ist bei dem U23 wohl eher die Perspektive für dieses Jahr. Man hört, Trinks sei im Vergleich zum Rest der Jungspunde ein bisschen selbstzufrieden. Audel wird wenigstens zum Profikader gehören. Letztlich ist es bei beiden Latte. Spielzeit werden die bei mir eh nicht sehen. Aber Danke für den Hinweis.

ansonsten würde ich überlegen, eher rodnei zu halten und castro zu verkaufen.

Das ist natürlich ne Überlegung wert. Allerdings bekomme ich Angst, die Saison mit zwei Klautern-Spielern in der ersten Elf zu beginnen (Illicevic). Castro wäre mein einziger Leverkusenspieler. Gibts noch andere Meinungen zu Castro? Bei Klautern erwarte ich eigentlich ne schwierige Saison.

was natürlich auch direkten einfluss auf deal 2 hat. davids würde ich halten, der ist eine nette ergänzung von der bank. wenn du bei giefer noch wartest, bis er offiziell die nr. 2 wird (anders kann dutt nicht entscheiden, das wäre kompletter unfug), dann bekommst du da wohl mehr als 300-400k.

Davids würde ich auch gern behalten. Ich glaube, der kann überraschen. War bei Nijmegen wohl immer Leistungsträger.

Wäre also die Überlegung ob Castro > Davids/Rodnei ist...
 

liberalmente

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Letztlich ist es bei beiden Latte. Spielzeit werden die bei mir und in ihren vereinen eh nicht sehen.


fixed. ;)

in diesem preissegment (bzw eher 200k mehr, da man sie im normalfall nicht für den marktwert bekommt, aber die 200k kannst du einnehmen, wenn du bei giefer das pokalspiel abwartest) würde ich eher über leckie oder insbesondere malli nachdenken, wenn die noch nicht vergriffen sind.

Das ist natürlich ne Überlegung wert. Allerdings bekomme ich Angst, die Saison mit zwei Klautern-Spielern in der ersten Elf zu beginnen (Illicevic). Castro wäre mein einziger Leverkusenspieler. Gibts noch andere Meinungen zu Castro? Bei Klautern erwarte ich eigentlich ne schwierige Saison.


ich kann die angst verstehen. ist immer eine schwierige frage, wenn man von einem individuellen spieler etwas hält aber der mannschaft wenig zutraut. ich habe tiffert und shechter in team. wenn man von den spielern überzeugt ist kann man sie meiner meinung nach schon einplanen. lautern hat probleme, weil sie spieler wie petsos, jessen, dick oder kirch regelmäßig spielen lassen müssen. das mag die noten von tiffert, shechter, rodnei oder ilicevic ab und zu nach unten ziehen, aber sie haben in der letzten saison, die ebenfalls sehr schwer war (wenn sie in stuttgart das spiel nicht drehen steigen sie wohl ab), trotzdem gut gepunktet (tiffert 112 pkt, rodnei 78 pkt, lakic 112 pkt, ilicevic 88 pkt, aber 4,19 pkt im schnitt, da nur 21 spiele bestritten).

wie gesagt, man tut sich schwer, auf spieler zu setzen, deren teams man nicht allzu viel zutraut. aber wenn man von den spielern überzeugt ist lohnt es sich ab und zu schon, trotzdem auf sie zu setzen.
 

liberalmente

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castro wird ins mittelfeld versetzt. dürfte deine entscheidung erleichtern, emkaes. ;)
 

PhilIvey

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Castro wurde bei den obligatorischen Umstellugen ins Mittelfeld versetzt und damit hab ich nur noch 2 etatmäßige Verteidiger in einer Community (nicht Sportforen), Wollscheid und Vorsah.

Mein Mittelfeld besteht nun aus

Castro
Ilicevic
Kagawa
Reus
Leitner
Torun
Pinto

Meine Frage ist, wen soll ich nun verkaufen? Ich muss auf jeden Fall einen, oder vlt zwei verkaufen, mein Kontostand ist gerade fast genau bei null (leichtes Plus). Ich habe erstmal Leitner auf den TM gesetzt und überlege noch einen auf den TM zu setzen. Kagawa und Reus sind unverkäuflich, der Rest ist mMn als durchaus entbehrlich zu werten.

Nun? :)
 
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liberalmente

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torun würde ich für den preis in jedem fall halten. seine stammplatzchancen dürften nicht schlecht sein.

am ehesten würde ich dazu tendieren castro (konkurrenz ballack, rolfes, bender), leitner oder pinto zu verkaufen. ilicevic würde ich behalten.

es kommt wohl ganz darauf an, wen du dir in der abwehr so vorstellen kannst und ob dein sturm evtl eine auffrischung gebrauchen könnte.

pinto ist sicherer stammspieler, dafür in einer normalen saison ein schlechterer punktelieferant als castro.

leitner hat viel talent, kommt aber offensiv mit sicherheit nicht zum zug (großkreutz und perisic streiten sich um einen platz, kuba gibt es auch noch, man höre und staune ;)), die frage wird sein, ob er auf der 6 eingesetzt wird. meine tendenz wäre da aktuell eher nein, aber das wirst du selbst ganz gut einschätzen können. ;) 2,x mio ist in jedem fall ein stolzer marktwert, auch wenn leitner viel talent mitbringt, kein zweifel.
 

PhilIvey

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es ist die Frage, ob Pinto in der Lage ist, nochmal eine 100+x Punkte Saison abzuliefern. Aber man kann ja auch nicht davon ausgehen, dass Hannover ähnlich stark wie die letzte Saison auftrumpfen wird.

Bei Leitner spekuliere ich drauf, dass jmd anders beim aktuellen Gerede der Medien auf die Idee kommt, über MW zu bieten, in der Angst, ein großes Talent zu verpassen. Aber genau die gleiche Angst habe ich auch. Götze war ja Anfang letzter Saison auch nicht unbedingt als Stammspieler angedacht.
 

Brauni

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Also ich habe Leitner in meiner com auch und behalte ihn (trotz schulden) definitiv noch. Ich verfolge als Fan der Löwen die Entwicklung des Jungen jetzt schon seit einiger Zeit und traue dem mehr bei Dortmund zu als Gündogan, den ich als Franke (natürlich) auch schon seit ner halben Ewigkeit im Blick habe. Leitner kann fußballerisch wirklich enorm viel und das wir er bei Dortmund auch relativ schnell unter Beweis stellen, zumal ihm Klopps Spielweise auch enorm entgegenkommt. Da bin ich mir ziemlich sicher. Klar, man kann sich immer mal wieder täuschen, aber eigentlich habe ich bei solchen Sachen immer nen richtig guten Riecher (z. B. letzte Saison mit Ekici, Hegeler, Schmiedebach von Beginn an).

Hier mal mein aktuelles Team (Neustart, zugelost plus 20 Mio.)

ter Stegen - Schulz, Hummels, Tasci, (Diekmeier, Jantschke, Andrezinho) - Renato Augusto, Salihovic, Simons, Didavi (Leitner, Risse, Koo, Polanski, Clemens, Putsila) - Barrios, Lewandowski (Bunjaku)

Fett = Gesetzt
Wen von den nicht fett markierten würdet ihr in erster Linie zur Schuldentilgung abgeben?
 
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liberalmente

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Götze war ja Anfang letzter Saison auch nicht unbedingt als Stammspieler angedacht.


das ist immer die kehrseite bei großen talenten. die frage, die du dir stellen musst, ist folgende: verdrängt leitner gündogan und kehl (ok, das wird wohl nicht so schwer, kehl/bender wäre äußerst unpassend für den fußball, den ihr spielen wollt) und spielt auf der 6 stamm neben sven bender?

wenn du das mit ja beantwortest (oder mit: zu > 70-80 % schafft er es) lohnt es sich, leitner zu behalten. wenn nicht würde ich die 2,x mio mitnehmen. offensiv wird leitner keine spielzeit sehen, solange götze, kagawa und großkreutz/perisic fit sind. er wird vielleicht mal eingewechselt, aber dafür kann man sich als comunio manager nichts kaufen.
 
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