Dallas Mavericks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Aldis

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Schon lustig, dass jeder, aber auch wirklich jeder Name der in der NBA gerade auf dem Tradeblock steht bei uns gehandelt wird. Und das Crawford "es nunmal hervorragend schafft seinen eigenen Wurf zu kreieren" hab ich so auch noch nicht gesehen. Ich hab ihn eher als Spieler im Kopf der den Fastbreak ganz gut läuft und sonst jeden Ball den er in die Finger bekommt draufballert, wenn der Gegner ihm nicht gänzlich im Gesicht hängt.

Also, ich brauch den nicht und schon garnicht für unser einziges hoffnungsvolles Talent. :skepsis:
 

sefant77

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Warum meinst du würde Cuban ihm keine Vertragsverlängerung geben wollen? Woran machst du das fest? Ich würde es tun.

Weil er 4 Jahre mit 35-40 Millionen will und er dieses einfach nicht Wert ist, weil zu eindimensional und ineffektiv.

Craw ist eher eine noch schlechtere Version von Terry, aber der ist wenigstens eine absolute Lockerroom Figur und Fanliebling. Dazu ist man mit seinem Vertrag flexibel im Gegensatz zu Craw mit neuem Vertrag. Zudem hat man gerade auch ueber 10 Mio in DoJo investiert, ich denke auch mit der Hoffnung dass dieser ein Nachfolger für den Jet werden kann.

Butler, Terry, Roddy, Jones für 48min. da braucht es keine marginalen oder zweifelhaften Trades ala Smith oder Craw. Entweder Allstar Niveau ala Iggy oder kein Trade....
 

Mello

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Bin ganz bei euch...

nur eine kleine Ergänzung: Crawfords Defense hat sich leicht verbessert und kann demnach nicht mehr mit Terrys Defense verglichen werden; ).


PS: Habe vor ein paar Tagen noch ein weiteres Mal Spiel 7 gegen die Spurs angeschaut. Da wird man schon wehmütig. Ich glaube, dass ich es nie verkraften werde, dass wir damals gegen ein Team wie die Heat verloren haben. Ich komme einfach nicht drüber hinweg; )
 
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Missmatch

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Weil er 4 Jahre mit 35-40 Millionen will und er dieses einfach nicht Wert ist, weil zu eindimensional und ineffektiv.

Craw ist eher eine noch schlechtere Version von Terry, aber der ist wenigstens eine absolute Lockerroom Figur und Fanliebling. Dazu ist man mit seinem Vertrag flexibel im Gegensatz zu Craw mit neuem Vertrag. Zudem hat man gerade auch ueber 10 Mio in DoJo investiert, ich denke auch mit der Hoffnung dass dieser ein Nachfolger für den Jet werden kann.

Butler, Terry, Roddy, Jones für 48min. da braucht es keine marginalen oder zweifelhaften Trades ala Smith oder Craw. Entweder Allstar Niveau ala Iggy oder kein Trade....

Ich kann alles nachvollziehen bis auf das fettgedruckte. Crawford ist doppelt so stark wie Terry und keineswegs ein Chucker. Oder sind Bryant, Johnson oder Wade auch Versager. Der TS von Crawford liegt bei 57,3 (!) für die letzte Season. Das ist ein besserer Wert als bei den oben genannten: Kobe(55,7), Johnson(53,8) und Wade(56,2). Terrys Wert liegt bei kümmerlichen 55,2 und er nimmt ähnlich viele Jumpshots wie Terry. Und der spielt die meiste Zeit neben Nowitzki. Bei Atlanta gibt es keinen Spieler der gedoppelt werden muss. Hinzu kommt dass den Würfen die Crawford nimmt zu 47 % ein direkter Pass vorausgeht(am Korb 31%). Bei terry dagegen nur 66% bei Jumpers und 44% am Korb. Dass sind Welten und das zeigt, dass Crawford kreieren kann ohne uneffektiv zu sein. Stats sind nicht alles, aber ein Chucker war er letzte Season definitiv nicht.

Es geht auch um den Spielertypen. Crawford würde den Mavs eine zweite Option geben. Mehr als Terry, Roddy(im Moment) oder Butler es momentan tun. Da bezahle ich ihn gerne auch über, v.a. weil Terry in den letzten jahren
genauso das Geld hinterhergeworfen wurde.
Edit: Kurzum: Crawford ist eine legitime zweite oder dritte Option. Terry ist nichts weiter als ein Rollenspieler.
 
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sefant77

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Ja, da hatte der gute ein Career-Jahr und war trotzdem nur minimal besser. Da schau ich mir dann die letzten 10 Jahre an und das diverse Geheule von ihm bzgl Minuten/Bank und nun Würfe und seine absolut grausame Crunchtime Chuckerei, die er ZU OFT bringt und winke immer noch lachend ab.

Und Crawford als 2. Option für einen Titel-Run, lol.

WENN er das Niveau vom letzten Jahr überhaupt halten kann hat man ein minimales Upgrade, dafür einen flexiblen Vertrag weniger, ein grosses Fragezeichen im Lockerrroom und eben die Frage ob er so eine Saison nochmal schafft, denn vorletztes Jahr lag sein TS zb bei 51.7

ne Danke, sowas wäre ein typischer Mavs Trade vor 7-8 Jahren gewesen.
 
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Missmatch

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:laugh2:
Nur minimal besser; schon klar.:crazy:
Schau dir mal bei basketballreference wie die TS hochgingen als Terry nach Dallas und Crawford nach Atlanta wechselten. Dadurch, dass sie in besseren Teams nicht mehr die erste Option waren stiegen ihre TS stark an. Deshalb gehe ich davon aus, dass die Werte von Crawford kein Ausrutscher nach oben waren. Also hat er bessere Stats bei einem schlechterem Team in einer größeren Rolle.

Hinzu kommt, dass Crawford ein richtiger SG ist, auch mal den Ball bringen kann und bessere Defense als Terry spielt. Es gibt mMn nichts was Terry besser kann.
 

Jop

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Ich kann alles nachvollziehen bis auf das fettgedruckte. Crawford ist doppelt so stark wie Terry und keineswegs ein Chucker. Oder sind Bryant, Johnson oder Wade auch Versager. Der TS von Crawford liegt bei 57,3 (!) für die letzte Season. Das ist ein besserer Wert als bei den oben genannten: Kobe(55,7), Johnson(53,8) und Wade(56,2). Terrys Wert liegt bei kümmerlichen 55,2 und er nimmt ähnlich viele Jumpshots wie Terry. Und der spielt die meiste Zeit neben Nowitzki. Bei Atlanta gibt es keinen Spieler der gedoppelt werden muss. Hinzu kommt dass den Würfen die Crawford nimmt zu 47 % ein direkter Pass vorausgeht(am Korb 31%). Bei terry dagegen nur 66% bei Jumpers und 44% am Korb. Dass sind Welten und das zeigt, dass Crawford kreieren kann ohne uneffektiv zu sein. Stats sind nicht alles, aber ein Chucker war er letzte Season definitiv nicht.

Es geht auch um den Spielertypen. Crawford würde den Mavs eine zweite Option geben. Mehr als Terry, Roddy(im Moment) oder Butler es momentan tun. Da bezahle ich ihn gerne auch über, v.a. weil Terry in den letzten jahren
genauso das Geld hinterhergeworfen wurde.
Edit: Kurzum: Crawford ist eine legitime zweite oder dritte Option. Terry ist nichts weiter als ein Rollenspieler.

Ja was denn nun? Nur weil er ein Jahr ganz ordentlich gespielt hat ist er nicht der heilsbringer. Und dafür Leute wie Roddy oder DoJo auf die Bank setzen die weit mehr Upside haben als er (zumindest Roddy auf jeden fall), nein danke!
 

Bustaboxi

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PS: Habe vor ein paar Tagen noch ein weiteres Mal Spiel 7 gegen die Spurs angeschaut. Da wird man schon wehmütig. Ich glaube, dass ich es nie verkraften werde, dass wir damals gegen ein Team wie die Heat verloren haben. Ich komme einfach nicht drüber hinweg; )
du sprichst mir aus dem herzen!
 
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Missmatch

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Ja was denn nun? Nur weil er ein Jahr ganz ordentlich gespielt hat ist er nicht der heilsbringer. Und dafür Leute wie Roddy oder DoJo auf die Bank setzen die weit mehr Upside haben als er (zumindest Roddy auf jeden fall), nein danke!

Du solltest mal zur Kenntnis nehmen, dass DoJo und Roddy Talente sind und noch lange nicht auf dem Niveau von Crawford spielen. Wenn einer der beiden es schafft innerhalb von 3 jahren dieses Level zu erreichen wäre das ein großer Erfolg für die Mavs, aber so muss das noch lange nicht kommen. Zu diesem Zeitpunkt ist Roddy leistungsmäßig nicht mehr als durchschnitt in der NBA(was schon viel ist für so einen jungen Spieler).
 

66'Wins

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Der TS von Crawford liegt bei 57,3 (!) für die letzte Season. Das ist ein besserer Wert als bei den oben genannten: Kobe(55,7), Johnson(53,8) und Wade(56,2). Terrys Wert liegt bei kümmerlichen 55,2 und er nimmt ähnlich viele Jumpshots wie Terry. Und der spielt die meiste Zeit neben Nowitzki. Bei Atlanta gibt es keinen Spieler der gedoppelt werden muss.

Offensiv waren die Hawks, selbst wenn sie keinen Spieler hatten der gedoppelt werden musste, nicht schlechter wenn sie ohne Crawford gespielt haben als die Mavericks, wenn diese ohne Terry gespielt haben. Letztendlich entsteht der offensive Freiraum, den Spieler nutzen können, nicht durch die Klasse eines Spielers sondern die Gesamtklasse des Teams in der Offense. Nur um mal zu relativieren, inwieweit Terry die besseren Möglichkeiten hatte. Übrigens würde der Spieler Crawford, so wie er letzte Saison gespielt hat, Dallas in der Offense sicher nicht verschlechtern. Ob das reicht um die schlechte Defense aufzufangen und einen unflexiblen Mehrjahresvertrag zu rechtfertigen ist mehr als fraglich. Man kann einem neuen Spieler in dieser Situation, mMn nur einen unflexiblen Vertrag geben, wenn er uns signifikant weiterbringt, sprich zweite Option. Crawford ist kein solcher Spieler.


Hinzu kommt, dass Crawford ein richtiger SG ist, auch mal den Ball bringen kann und bessere Defense als Terry spielt. Es gibt mMn nichts was Terry besser kann.

a) Crawford ist ein um 8cm richtigerer Shooting Guard als Terry. Verteidigen kann er diese genauso wenig wie Terry oder Beaubois das konnte. Neben Kidd sollte er aber sowieso eher den PG verteidigen.

b) Den Ball bringen kann Crawford genauso gut wie es Terry oder Beaubois können.


Es geht auch um den Spielertypen. Crawford würde den Mavs eine zweite Option geben. Mehr als Terry, Roddy(im Moment) oder Butler es momentan tun.

Welchen Spielertyp? Einen Guard der keine Spielmacherfähigkeiten hat und dessen einzige Stärke im Punkten besteht hat man schon in Terry. Und Beaubois. Außerdem sollte man Butler schon noch eine Chance geben, in einem Contract Jahr und voller Vorbereitung mit dem Team. Dazu noch (< 25)Minuten für Terry (dessen Vertrag für die nächste Saison dann nur noch für 5Millionen garantiert ist) und weitere Minuten an Beaubois macht das ganze für die Gegenwart und Zukunft wohl zu einer runderen Sache als ein Deal für Crawford.


PS: Habe vor ein paar Tagen noch ein weiteres Mal Spiel 7 gegen die Spurs angeschaut. Da wird man schon wehmütig. Ich glaube, dass ich es nie verkraften werde, dass wir damals gegen ein Team wie die Heat verloren haben. Ich komme einfach nicht drüber hinweg; )

Ich hab aufgrund des Sommerlochs auch mal alte Playoff Spiele der Mavs geschaut. Allein von den 06er Playoffs hab ich 20 der 23 gespielten Spiele angeschaut und bin schon ein bisschen wehleidig. Sehr schade wie alles gelaufen ist.
 

Jop

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Du solltest mal zur Kenntnis nehmen, dass DoJo und Roddy Talente sind und noch lange nicht auf dem Niveau von Crawford spielen. Wenn einer der beiden es schafft innerhalb von 3 jahren dieses Level zu erreichen wäre das ein großer Erfolg für die Mavs, aber so muss das noch lange nicht kommen. Zu diesem Zeitpunkt ist Roddy leistungsmäßig nicht mehr als durchschnitt in der NBA(was schon viel ist für so einen jungen Spieler).

Habe ja nie gesagt das sie besser sind oder auf dem selben Niveau, sondern nur das Roddy ein besserer Spieler werden KANN. Gerade weil diese beiden Talente sind sollte man ihnen nicht mit Crawford einen weiteren Spieler vor die Nase setzen.

Finde es immer wieder erstaunlich das jeder Spieler der auch nur annähernd mal was mit Tradegerüchten zu tun hatte direkt hier vorgeschlagen wird. Wollte Hardawy nicht wieder zurück, hatte da was aufgeschnappt. Auch Stackhouse sucht doch wieder was, wie wäre es mit denen?
 
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Missmatch

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Offensiv waren die Hawks, selbst wenn sie keinen Spieler hatten der gedoppelt werden musste, nicht schlechter wenn sie ohne Crawford gespielt haben als die Mavericks, wenn diese ohne Terry gespielt haben. Letztendlich entsteht der offensive Freiraum, den Spieler nutzen können, nicht durch die Klasse eines Spielers sondern die Gesamtklasse des Teams in der Offense. Nur um mal zu relativieren, inwieweit Terry die besseren Möglichkeiten hatte.

Dem stimme ich zu. Aber ich finde trotzdem, dass die Gesamtklasse der Mavericks höher ist als die der Hawks. Es kommt eben auch darauf an neben wem der Spieler tatsächlich auf dem Feld steht.
Ich habe mir mal die Mühe gemacht und zusammengerechnet wieviel Spielzeit diese Spieler (in den 20 häufigsten Lineups die sie gespielt haben) neben den besten Mitspielern auf dem Parkett standen:

Crawfod hat letztes Jahr 1783 Minuten gespielt.
1223 Minuten(69%) hat er neben Johnson gespielt.
1319 Minuten neben Josh Smith(74%).
431 Minuten hat er mit beiden zusammen gespielt(15%)

Terry hat 1406 Minuten gespielt.
1262 Minuten(90%) hat er neben Dirk gespielt.
621 Minuten(44%) hat er neben Howard/Butler gespielt.
510 Minuten(36%) hat er neben beiden zusammengespielt.

Allein schon mit Nowitzki auf dem Feld entstehen so viele Räume wie sich ein Crawford gar nicht erträumen kann in ATL. Er spielt nicht ca. 90 % der Zeit neben Dirk(nichteinmal annähernd soviel neben Johnson) und ist trotzdem effektiver als Terry.

Noch was interessantes. Bevor Crawford nach ATL getradet wurde waren sie
das 10 beste Offesivteam der NBA nach Hollinger. Nach dieser Season sind sie das drittbeste. Die Mavs liegen nach diesem Jahr auf Position 10 in diesem Ranking. Wo wir wohl mit Crawford wären?:rocky:


Übrigens würde der Spieler Crawford, so wie er letzte Saison gespielt hat, Dallas in der Offense sicher nicht verschlechtern. Ob das reicht um die schlechte Defense aufzufangen und einen unflexiblen Mehrjahresvertrag zu rechtfertigen ist mehr als fraglich. Man kann einem neuen Spieler in dieser Situation, mMn nur einen unflexiblen Vertrag geben, wenn er uns signifikant weiterbringt, sprich zweite Option. Crawford ist kein solcher Spieler.

Doch ist er. Für mich zumindest. Er hat die letzten 10 Jahre in Teams gespielt, die so schlecht waren, dass er ohne Frage die erste Option war. Dass seine Quoten darunter leiden kann passieren. Nun spielt er sein erstes jahr in einer Umgebung, wo er eine kleinere Rolle als gewohnt übernahm und schon stieg die Effektivität rasant an. Daraus schließe ich persönlich, dass er sich anpassen kann und auch wichtig für ein Playoffteam sein kann.

Übrigens, wenn die Hawks Joe Johnson das Cash nur so hinterherwerfen müssen sie sich nicht wundern wenn ein Spieler sauer wird der bessere Playoffs gespielt hat und trotzdem viel weniger verdient. Niemand arbeitet gerne unter Wert. Die Gehaltstrukturen stimmen mit den Leistungen der Spieler nicht überein und dass ein Spieler eine gewisse Wertschätzung braucht ist ja auch etwas Normales. Der ging jetzt eher an Sefant77.


a) Crawford ist ein um 8cm richtigerer Shooting Guard als Terry. Verteidigen kann er diese genauso wenig wie Terry oder Beaubois das konnte. Neben Kidd sollte er aber sowieso eher den PG verteidigen.

b) Den Ball bringen kann Crawford genauso gut wie es Terry oder Beaubois können.

a) Crawford hat aber auch lange Arme(6'10). Bei Terry habe ich nichts über seine Wingspan gefunden. Crawford kann sie dadurch schon besser verteidigen und schnell genug ist er auch. Manchmal ist er schon sehr lustlos, aber ein schwarzes Loch wie Terry ist er beileibe nicht.

b) Ich finde dass Ballhandling von Crawford schon sehr gut. Mit dem Roddy von letzter Season kann man das nicht vergleichen und mit Terry find ich auch nicht.


Welchen Spielertyp? Einen Guard der keine Spielmacherfähigkeiten hat und dessen einzige Stärke im Punkten besteht hat man schon in Terry. Und Beaubois. Außerdem sollte man Butler schon noch eine Chance geben, in einem Contract Jahr und voller Vorbereitung mit dem Team. Dazu noch (< 25)Minuten für Terry (dessen Vertrag für die nächste Saison dann nur noch für 5Millionen garantiert ist) und weitere Minuten an Beaubois macht das ganze für die Gegenwart und Zukunft wohl zu einer runderen Sache als ein Deal für Crawford.
Kommt mMn eben darauf an wie lange Nowitzki noch ein Top 5 Spieler sein kann. Ich halte aber nichts davon auf unsere Talente allein zu hoffen, wenn man einen so starken Spieler bekommen kann, der uns deutlich besser macht, weil er uns das gibt was wir nicht haben. Entlastung für Dirk. Wor haben doch die playoffs alle gesehen als Dirk schon in der ersten Hälfte den Ball in die Hände bekam, Triple Teams auf dich zog usw. nur um die mavs noch m Spiel zu halten. Möglicherweise legt Butler nächste Season noch etwas drauf. Mit der Entwicklung von Roddy und dem neuen vielverspechendem Rookie ist man besser aufgestellt als letztes Jahr. Mit Crawford hätte man allerdings schon jetzt einen Spieler, der Roddy oder Dojo vielleicht mal sein wird(wenn überhaupt) und der die Erfahrung, Fähigkeiten und die Eier besitzt Dirk Scoringlast abzunehmen.
 

Aldis

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Nonsense-Diskussion. Crawford wird sowie niemals in Dallas landen. Das ist totaler Quatsch und macht die Diskussion absolut überflüssig (außer, dass man im Mavs-Thread mal was neues liest). Anscheind können sich einige immer noch nicht mit dem Gedanken anfreunden, dass die Mavs keinen Deal mehr machen.
 

66'Wins

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Dem stimme ich zu. Aber ich finde trotzdem, dass die Gesamtklasse der Mavericks höher ist als die der Hawks. Es kommt eben auch darauf an neben wem der Spieler tatsächlich auf dem Feld steht.
Und dennoch waren die Hawks ohne Crawford, statistisch gesehen, offensiv fast genauso stark wie die Mavericks ohne Terry (sogar leicht besser). Demnach machen die Hawks bei 100 Possesions 110.0 Punkte, während die Mavs auf 100 Possesions 109.7 Punkte machen. Nachzulesen ist das in den On / Off Court Stats auf 82games.com hier für Crawford und hier für Terry. Da beide Spieler ziemlich ähnliche Minutenwerte Off-Court haben kann man auch durchaus davon ausgehen, dass sie die Spielzeit auch mit Spielern teilen konnten die einen Großteil der oberen Statistik ausmachen.

Das was ich sagen will ist, dass es im Prinzip egal ob man mit einem sehr starken Spieler auf dem Parkett steht oder mit mehreren guten Spielern. Wenn die Offensive in etwa gleichgut läuft, dann ist der Platz der entsteht der gleiche. Selbst ein unmotivierter Regular Season Coach wird seinen Spielern vor dem Spiel sagen, dass man nicht Terry den Platz geben soll, sondern eher Marion oder Butler mal frei stehen lassen darf. Damit ist der Vorteil den Nowitzki dem Team gibt für Terry gar nicht produktiv umsetzbar.


Noch was interessantes. Bevor Crawford nach ATL getradet wurde waren sie
das 10 beste Offesivteam der NBA nach Hollinger. Nach dieser Season sind sie das drittbeste. Die Mavs liegen nach diesem Jahr auf Position 10 in diesem Ranking. Wo wir wohl mit Crawford wären?

Bevor Kidd nach Dallas kam, war Dallas (mit Terry als Starting PG) jedes Mal unter den besten zwei Offensivmannschaften in der NBA. Mit Kidd als Starting PG rutschte man ins gute Mittelfeld. Wie würde es wohl aussehen wenn Terry für Kidd übernehmen würde? :saint:


a) Crawford hat aber auch lange Arme(6'10). Bei Terry habe ich nichts über seine Wingspan gefunden. Crawford kann sie dadurch schon besser verteidigen und schnell genug ist er auch. Manchmal ist er schon sehr lustlos, aber ein schwarzes Loch wie Terry ist er beileibe nicht.

b) Ich finde dass Ballhandling von Crawford schon sehr gut. Mit dem Roddy von letzter Season kann man das nicht vergleichen und mit Terry find ich auch nicht.

Es ging um Spielertypen. Crawford ist nun mal ein Guard mit einer Scoring First Einstellung, der im Idealfall besser PG verteidigen kann als SG. Das ist bei ihm nicht anders als bei Terry und Beaubois. Darum ging es mir.


Edit: Zu Aufbau Fähigkeiten und Defense von Crawford: Beide vermeintliche Stärken gegenüber Terry kann man zumindest in den Statistiken nicht erkennen. Turnover produziert Crawford ebenso wie Terry, in der Defense ist es eigentlich noch schlimmer. Ohne Crawford lassen die Hawks pro 100 Possesions 6 Punkte weniger rein. Das ist schon eine Marke.

Kommt mMn eben darauf an wie lange Nowitzki noch ein Top 5 Spieler sein kann. Ich halte aber nichts davon auf unsere Talente allein zu hoffen, wenn man einen so starken Spieler bekommen kann, der uns deutlich besser macht, weil er uns das gibt was wir nicht haben. Entlastung für Dirk. Wor haben doch die playoffs alle gesehen als Dirk schon in der ersten Hälfte den Ball in die Hände bekam, Triple Teams auf dich zog usw. nur um die mavs noch m Spiel zu halten. Möglicherweise legt Butler nächste Season noch etwas drauf. Mit der Entwicklung von Roddy und dem neuen vielverspechendem Rookie ist man besser aufgestellt als letztes Jahr. Mit Crawford hätte man allerdings schon jetzt einen Spieler, der Roddy oder Dojo vielleicht mal sein wird(wenn überhaupt) und der die Erfahrung, Fähigkeiten und die Eier besitzt Dirk Scoringlast abzunehmen.

Ich glaube du überschätzt Crawford gewaltig. Du hältst in für einen Spieler der uns entscheidend besser machen würde (nächste Stufe: Contender)? Du willst Entlastung in den Playoffs für Nowitzki und erhoffst sie dir von Crawford der in 11 Playoff Spielen überhaupt nicht überzeugen konnte? Du willst für Terry, der in den Playoffs immer mies schießt, einen Spieler holen der in den Playoffs keine 37% aus dem Feld schafft? Soll das die nächste Stufe sein?

Entscheidend ist doch, dass wir für Crawford viel investieren müssten. Das NBA Geschäft ist nun mal kein Geschäft in dem man stur einen (etwas) schlechteren Spieler für einen besseren eintauschen kann. Du musst bedenken, dass eine Extension von Crawford zur Folge hätte, dass wir für die nächsten 3-4 Jahre weiter einen etwas besseren Terry überbezahlen würden, ohne das dadurch der erhoffte Erfolg eintreten würde. Das wäre wieder viel Geld, das Cuban ausgeben müsste gepaart mit einem weiteren unflexiblen, lang laufenden Vertrag für einen schießwütigen Guard ohne Defense. Wie stellst du dir die weiteren Kadermöglichkeiten mit Crawford vor?

Unglücklicherweise hat man immer noch den Kidd-Fehler den man ausbügeln muss. Das stört mMn die ganzen Kaderplanungen. Neben Kidd braucht man nun mal Spieler die gut Scoren können und die kleine Guard Position verteidigen können. Ironischerweise hat man zwei solcher Spielertypen im Kader, mit Terry und Roddy. Da dieses Personal aber nicht zum Titel reichen wird, muss man sich nach anderen Spielern umschauen. Das Problem dabei ist, dass es keine Guards gibt, die dem Profil entsprechen und uns titelreif machen würden. Man hat sich einfach in eine Sackgasse manövriert aus der man wohl erst rauskommen wird, wenn Kidd seine Schuhe an den Nagel hängt.
 
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sefant77

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Cuban klebt sich eher die 105 Mio von Iggy+Brand an die Backe als Terry für Craw zu traden und diesen mit einem 35-40 Mio Vertrag auszustatten.

Craw wird sowieso nicht in Dallas landen, Thema könnte langsam wirklich beendet werden.
 

foreman87

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Realistisch betrachtet wäre Platz 6 im Westen fürdie Mavs ein realistsiches Ziel. Alles andere wäre schon eine große Überrachung. Schon letztes Jahr war es im Westen ja sehr eng. Dallas ist nun aber über den Sommer kein Stück besser geworden. Im Gegenteil. Es konnte keine wirklich überzeugende Vestärkung an Land gezogen werden und die vieen Ü 30 Akteure in Team sind wieder ein Jahr älter. Besser wird von denen keiner mehr ganz im Gegenteil.
Es wäre auch keine Sensation wenn die Mavs die Playoffs verpassen.
 

Epademic

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Realistisch betrachtet wäre Platz 6 im Westen fürdie Mavs ein realistsiches Ziel. Alles andere wäre schon eine große Überrachung. Schon letztes Jahr war es im Westen ja sehr eng. Dallas ist nun aber über den Sommer kein Stück besser geworden. Im Gegenteil. Es konnte keine wirklich überzeugende Vestärkung an Land gezogen werden und die vieen Ü 30 Akteure in Team sind wieder ein Jahr älter. Besser wird von denen keiner mehr ganz im Gegenteil.
Es wäre auch keine Sensation wenn die Mavs die Playoffs verpassen.

Der Meinung bin ich nicht, wobei deine auch nachzuvollziehen ist. Ich denke gerade wenn man die Mavs nicht auf der Rechnung hat können auftrumpfen. Nowe wird noch motivierter sein, der ein Paradebeispiel ist was Loyalität betrifft, was jetzt kein Seitenhieb gegen die Heat sein soll. Die Truppe ist vielleicht ein Jahr wieder älter, aber möglicherweise auch eingespielter, ich denke nicht das die Mavs Anhänger so negativ denken sollten. In den Playoffs ist schließlich alles möglich :)
 

foreman87

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Der Meinung bin ich nicht, wobei deine auch nachzuvollziehen ist. Ich denke gerade wenn man die Mavs nicht auf der Rechnung hat können auftrumpfen. Nowe wird noch motivierter sein, der ein Paradebeispiel ist was Loyalität betrifft, was jetzt kein Seitenhieb gegen die Heat sein soll. Die Truppe ist vielleicht ein Jahr wieder älter, aber möglicherweise auch eingespielter, ich denke nicht das die Mavs Anhänger so negativ denken sollten. In den Playoffs ist schließlich alles möglich :)

Ich wünschte du hättest Recht. Nur wenn ich mir die nüchterne Faktenlage anschaue kann ich leider nicht sehr positiv in die Saisonblicken. Wo sollte plötzlich nochmal ein Schub herkommen? Gerade in den Playoffs hat man doch die letzten Jahre gesehen dass der Mannschaft die Luft ausgeht. Fällt mir schwer zu glauben dass das jetzt nochmal besser werden könnte. Dazu hätte es schon frisches Blut gebraucht. ImPrinzip hat in der NBA bedingt durch die Draft/Salary Cap Regeln jedes Team immer gewissene Zeitfenster um erfolgreich zu sein. Die Mavs hatten jetzt 10 Jahre ein solches hoch und in den Jahren 2005- 2007 ihr Meisterschaftsfenster. Von da an gings dann wieder bergab. Die Regular Season 2009 war da eher sowas wie ein letzets Hurra. Denke die Mavs blicken jetzt eher einer erfolglsoen Zeit entgegegen und werden dann erst in 5 6 Jahren nach einem kompletten Rebuild wieder oben angreifen können. Eine Meistershcaft wird Nowitzki in Dallas jedenfalls nicht mehr gewinnen.Und wenner ehrlich zus ich ist weis er das sebst am aller besten. Hätte Dirk wircklich mal einen Titelgewinen wollen hätte er diesen Sommer wechseln müssen.Dallas ist ein sinkendes Schiff
 
M

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Das was ich sagen will ist, dass es im Prinzip egal ob man mit einem sehr starken Spieler auf dem Parkett steht oder mit mehreren guten Spielern. Wenn die Offensive in etwa gleichgut läuft, dann ist der Platz der entsteht der gleiche. Selbst ein unmotivierter Regular Season Coach wird seinen Spielern vor dem Spiel sagen, dass man nicht Terry den Platz geben soll, sondern eher Marion oder Butler mal frei stehen lassen darf. Damit ist der Vorteil den Nowitzki dem Team gibt für Terry gar nicht produktiv umsetzbar.

Das mag stimmen, allerdings war es sicher ein Fehler von Carlisle Marion/Howard und Butler solange nebeneinander spielen zu lassen. Dis Offense lief da nie flüßig.

Und man muss bedenken, dass die Mavs nach dem Allstar Game eine anderes Team waren. In meinem Beitrag schrieb ich ja u.a., dass Terry 90 % seiner Minuten neben Nowitzki spielte, während Crawford seine Minuten weniger oft mit guten Spielern teilte. Darauf bist du ja auch nicht eingegangen. Wenn ich mal etwas mehr Zeit habe rechne ich das für alle Mitspieler der beiden aus. Vielleicht kann man das dann besser vergleichen. Generell halte ich Nowitzki und Co. offensiv besser als Joe Johnson und Co.


Bevor Kidd nach Dallas kam, war Dallas (mit Terry als Starting PG) jedes Mal unter den besten zwei Offensivmannschaften in der NBA. Mit Kidd als Starting PG rutschte man ins gute Mittelfeld. Wie würde es wohl aussehen wenn Terry für Kidd übernehmen würde? :saint:

Grauenvoll, darum lässt Carlisle Terry ja nie auf PG spielen. Jeder Spieler müsste sich seine Würfe wieder selbst erarbeiten und das können nur Dirk und mit Abstrichen Butler.

Ich glaube du überschätzt Crawford gewaltig. Du hältst ihn für einen Spieler der uns entscheidend besser machen würde (nächste Stufe: Contender)? Du willst Entlastung in den Playoffs für Nowitzki und erhoffst sie dir von Crawford der in 11 Playoff Spielen überhaupt nicht überzeugen konnte? Du willst für Terry, der in den Playoffs immer mies schießt, einen Spieler holen der in den Playoffs keine 37% aus dem Feld schafft? Soll das die nächste Stufe sein?

Es wäre ein guter Schritt. Wir haben komplett gegensätzliche Meinungen über Crawford. Scheinbar sehe ich Crawford hier exklusiv als einen sehr gute Spieler ein, deshalb lasse ich das Thema dann auch gut sein..

Entscheidend ist doch, dass wir für Crawford viel investieren müssten. Das NBA Geschäft ist nun mal kein Geschäft in dem man stur einen (etwas) schlechteren Spieler für einen besseren eintauschen kann. Du musst bedenken, dass eine Extension von Crawford zur Folge hätte, dass wir für die nächsten 3-4 Jahre weiter einen etwas besseren Terry überbezahlen würden, ohne das dadurch der erhoffte Erfolg eintreten würde. Das wäre wieder viel Geld, das Cuban ausgeben müsste gepaart mit einem weiteren unflexiblen, lang laufenden Vertrag für einen schießwütigen Guard ohne Defense. Wie stellst du dir die weiteren Kadermöglichkeiten mit Crawford vor?

Die Verträge von Butler und Chandler laufen nächstes Jahr beide aus. Mit dem eingesparten Geld kann man sich immernoch mit einem Paul, Anthony, Iguodala oder sonstwem verstärken. Wenn man Terry direkt für Crawford getradet bekommt hätte man mit Roddy und Dojo noch 2 Prospekts die bei einem Trade wertvoll wären.

Unglücklicherweise hat man immer noch den Kidd-Fehler den man ausbügeln muss. Das stört mMn die ganzen Kaderplanungen. Neben Kidd braucht man nun mal Spieler die gut Scoren können und die kleine Guard Position verteidigen können. Ironischerweise hat man zwei solcher Spielertypen im Kader, mit Terry und Roddy. Da dieses Personal aber nicht zum Titel reichen wird, muss man sich nach anderen Spielern umschauen. Das Problem dabei ist, dass es keine Guards gibt, die dem Profil entsprechen und uns titelreif machen würden. Man hat sich einfach in eine Sackgasse manövriert aus der man wohl erst rauskommen wird, wenn Kidd seine Schuhe an den Nagel hängt.

Der Trade ging für mich auch aus heutiger Sicht in Ordnung. Man konnte nicht ewig damit weitermachen eins gegen eins zu speielen. Das Spielermaterial war damals perfekt dazu, aber irgendwann musste ein Umbau kommen. Kidd ist auch in dem Alter noch der bessere Spieler als Harris.
 
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