Dallas Mavericks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


room

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ich bin zugegeben noch ein wenig verblendet von der wunderschönen jazz-flex-offense von gestern abend, aber wäre das nicht für die 2nd unit genau der richtige ansatz? dojo, marion oder roddy, die alle von der anlage her ohne ball laufen und cutten können, sollten das doch hinkriegen. kann man da nicht mal 2-3 spielzüge aus dem jazz-playbook "plagiieren" für die 2nd unit? mit den jumperfreudigen startern terry, dirk, butler und einem auf grasnarbe spielenden kidd geht das sicherlich nicht. dann hätte man eine 2nd unit, der man knallharte defense eintrichtert und die für ein paar "einfache" punkte gut sein sollte. das wäre sicherlich wesentlich besser als der zonen-müll, den man momentan (eigentlich ja schon länger unter RC) mit barea & co fabriziert.
 

sowtschik

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@Jiri:

Naja, dann sehen wir das wohl etwas anders. Ich sag ja auch nicht dass alles Gold ist, aber die enorme Enttäuschung ist schon überraschend. Was habt ihr denn erwartet?

Zumal die schlechten Quoten der Clippers ja nicht vom Himmel fallen. Dass bisher in allen drei Spielen gut bis sehr gut verteidigt wurde ist doch sehr schön, da dies (mMn) letzte Saison das größte Problem war.

Und dass DoJo zu wenig Spielzeit bekommt, sehe ich überhaupt nicht. Er hatte in allen Spielen einige Zeit gesehen und war auch ganz ok. Aber er hat bis jetzt noch nichts gezeigt, was mehr Spielzeit rechtfertigen würde. Bei Roddy war das anders.

Naja, mal abwarten, wie sich das Ganze weiter entwickelt. Ich denke nach 15-20 Spielen kann man etwas sicherere Einschätzungen abgeben.

edit:

Mello schrieb:
Wenn Terry seine Form halbwegs halten wird, dann denke ich, dass Roddy, der ja ohnehin erst im Dezember zurückkehren wird, von der Bank kommen wird. Vielleicht könnte man dann Jones mehr Minuten als Point Guard geben um Bareas Minuten zu reduzieren. Dann muss man nicht immer auf diese ekelhafte Zone zurückgreifen. Denn zumindest theoretisch müsste eine zweite Lineup, bestehend aus dem Grundgerüst Haywood/Marion/Beaubois/Jones, offensiv wie defensiv ganz gut mithalten dürfen.

Daran habe ich auch schon gedacht, dass wäre auf jeden Fall eine gute Alternative. Nur dass ich Haywood lieber starten sehen würde, aber das ist eine andere Baustelle. Einen Backcourt Jones/Roddy würde ich saugerne sehen.
 

MadFerIt

Apeman
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Danke für die Bilder, sehr cool. Hast du mit dem Holger ein paar Worte gewechselt?
nee, ich wusste auch nicht, was ich ihn auf die schnelle fragen sollte, außer, warum er grasflecken in den hosen hat...

Also die karte muss doch ein vermögen gekostet, so nah am Spielfeldrand. Aber nicht schlecht.
naja, billig ist wohl was anderes. mit fees habe ich 112$ bezahlt. da ich aber so schnell sicher nicht noch mal zu einem nba-spiel kommen werde, war es mir das durchaus wert. ich hätte auch 'ne karte für 'nen zehner am hallendach nehmen können.

Unbenannt-10.jpg
 

John Lennon

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Hättest dir die Kohle sparen und zum Spiel Clippers - Spurs gehen sollen. Dein Nachbar wäre dann auch attraktiver gewesen...

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:wavey:

P.S. Bist du hässlich! :p
 

dio

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du bist auch nicht gerade gottes oberklasse in sachen gute optik, der andere keim hört wenigstens noch annehmbare musik.

zum topic: blödes spiel, komischer sieg, dieses jahr gehts in den po weiter.
 
M

Missmatch

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@MadFerIt

Ist ja echt wahnsinn wie nah du am Spielgeschehen teilnehmen hast können.
War es dein erstes NBA-Spiel live und welchen Eindruck haben die Spieler der Mavs untereinander auf dich gemacht? Wenn du noch einige Anekdoten hast, einen Leser hast du immer. :thumb:

Es war wirklich ein schlechtes Spiel. Während der ersten Hälfte habe ich mich dabei erwischt wie ich Carlisle verflucht habe der unkreativen Offense wegen. Im Nachhinein glaube ich aber dass man mit Terry, Kidd und Barea auch keine Motionoffense wie bei den Jazz spielen kann. Die sind einfach zu unathletisch.

Unsere Bank sehe auch ich bisher als das Problem und das schiebe ich auf Carlisle der immer Butler zuerst wieder aufs Feld bringt anstatt Cardinal obwohl das schon gegen Memphis und Charlotte nichts gebracht hat. Defensiv steht man mit Haywood und Marion immer noch gut genug da um Barea (und Terry gleichzeitig) wett zu machen. Mit Roddys Rückkehr sollte dann auch offensiv wieder mehr gepunktet werden.
 

66'Wins

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Während der ersten Hälfte habe ich mich dabei erwischt wie ich Carlisle verflucht habe der unkreativen Offense wegen. Im Nachhinein glaube ich aber dass man mit Terry, Kidd und Barea auch keine Motionoffense wie bei den Jazz spielen kann. Die sind einfach zu unathletisch.

Die Jazz Offense benötigt eigentlich keine athletischen Spieler, außer Williams sehe ich im Kader auch niemanden der das besonders ist. Ein solches Konzept würde eher an anderen Eigenschaften scheitern, die Mavericks Spieler nicht mitbringen, nämlich Stärken im Off-the-Ball Game und Passen (vor allem beim Post Entry Pass müsste man sich Sorgen machen).


@room
Das was die Flex doch so besonders macht, ist die Kontinuität. Klar kann man eine handvoll Screen Plays der Jazz übernehmen (ohne Kontinuität), das wären dann Standart Plays, wie Screen the Screener oder Double Screens. Allerdings sind das wirklich nur Standart Plays und damit nichts anderes, als das was Carlisle im Moment spielen lässt. Die Frage, weshalb er nicht die tollen Spielzüge aus Utah laufen lässt, ist damit eigentlich ein direkter Vorwurf, warum er solch miese Plays erstellt hat. ;)
 
M

Missmatch

Guest
Also bei aller Liebe aber Cardinal hat auf dem Feld eh schon nichts verloren, und schon gar nicht mehr als Butler.

Was haste gegen Cardinal?
Bisher hat er auf mich einen soliden Eindruck gemacht.

Aber im Rückblick hast du insgesamt schon Recht, was man einen Tag nach der enttäuschendem Spiel manchmal anders sieht.;) Butler ist auf dem Feld immer noch viel besser als Cardinal, keine Frage.
Nur finde ich, dass Butler neben Marion auch eine Position aufgerückt bisher nicht wirklich funktioniert und man dafür meiner Meinung nach eine andere Lösung finden sollte. Im Spiel gegen die Clippers sah die Bank finde ich in der zweiten Hälfte besser aus als in der ersten.

66'Wins schrieb:
Die Jazz Offense benötigt eigentlich keine athletischen Spieler, außer Williams sehe ich im Kader auch niemanden der das besonders ist. Ein solches Konzept würde eher an anderen Eigenschaften scheitern, die Mavericks Spieler nicht mitbringen, nämlich Stärken im Off-the-Ball Game und Passen (vor allem beim Post Entry Pass müsste man sich Sorgen machen).

Zumindest ein bisschen Masse und Körpergröße sollte man schon mitbringen um sich in diesem körperbetonten System durchsetzen zu können. Ich kann mir Barea und Terry in so einer Offense jedenfalls überhaupt nicht vorstellen.

Miese Plays kann man Carlisle nun wirklich nicht anhängen. Da sind schon ein paar feine Spielzüge drin, nur wird das irgendwann zu statisch bei den Mavs, warum auch immer. Bei anderen Teams funktioniert das ja auch.
 

Aldis

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Miese Plays kann man Carlisle nun wirklich nicht anhängen. Da sind schon ein paar feine Spielzüge drin, nur wird das irgendwann zu statisch bei den Mavs, warum auch immer. Bei anderen Teams funktioniert das ja auch.

Nicht? Finde ich schon. Und schöne Spielzüge entstehen - so kam es mir zumindest vor - eher zufällig und dem feinen Händchen von Kidd geschuldet. Defensiv scheint RC die Mavs gut einzustellen, offensiv finde ich das ganz übel. Ich habe nur ein Spiel bisher sehen können, aber da war es doch wieder total statisch und dann kam irgendwann der Ball zu Dirk, der über den Gegner schießt und trifft, oder Butler der noch öfter einfach so schießt oder mal ein Dreier(versuch) von Kidd (2-7).

Das ist einfach viel zu wenig und macht kaum Spaß anzuschauen. Ich finde nach wie vor, dass man einen großen Schnitt machen sollte. Das Team kann nicht Meister werden, ist sauteuer und wird immer älter. Dementsprechend sollte man neu Anfangen was aufzubauen und schauen, dass man für Chandler, Marion, Dirk und Kidd noch was bekommt, mit Roddy&DoJo hat man schon zwei junge vielversprechende Spieler. 50 Siege und dann das Erst- oder Zweitrundenaus kann doch nicht Ziel sein.
 

sowtschik

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Under a waterfall
Was haste gegen Cardinal?
Bisher hat er auf mich einen soliden Eindruck gemacht.

Ich hab bei ihm bisher eineinhalb Stärken identifiziert, nämlich schamloses (aber effektives) Flopping und einen halbwegs soliden Dreier, solange er mindestens eine halbe Minute Zeit hat zu werfen. Ansonsten ist er einfach nur ein großer, langsamer Mann. Ein Teil meiner Abneigung ist sicher rein ästhetisch, aber dass er wirklich irgendwie helfen wird bezweifle ich dennoch stark.

Zur erneuten Rebuild-Debatte will ich noch mal pro forma meine sehr starke Überzeugung kundtun dass ein Rebuild jetzt keinen erkennbaren Vorteil hat. Verstehe nicht wieso man ohne Not ein paar weitere gute Jahre mit kleiner, aber realer Chance auf Contendertum einfach wegwerfen sollte.
 

66'Wins

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Zumindest ein bisschen Masse und Körpergröße sollte man schon mitbringen um sich in diesem körperbetonten System durchsetzen zu können. Ich kann mir Barea und Terry in so einer Offense jedenfalls überhaupt nicht vorstellen.

Die Masse wäre wohl hilfreich beim Stellen der Screens, gerade die Jazz arbeiten aktuell mit Screens von kleineren Spieler um größerer freizublocken. Ansonsten ist sie als Fähigkeit - in diesem System - nicht von Nöten.


Miese Plays kann man Carlisle nun wirklich nicht anhängen. Da sind schon ein paar feine Spielzüge drin, nur wird das irgendwann zu statisch bei den Mavs, warum auch immer. Bei anderen Teams funktioniert das ja auch.

Carlisle versucht einfach die Plays am Spielermaterial anzupassen, was auch völlig in Ordnung ist. Allerdings führt das nunmal dazu, dass fast nur noch Mitteldistanzwürfe genommen werden, weil jedes Play darauf abzielt, Terry oder Nowitzki einen offenen Midranger zu geben. Das Resultat ist, dass man noch weniger Würfe in Korbnähe nimmt, die man bisher wenigstens gut trifft. Man wird einfach nichts erreichen, wenn man das nicht verbessern kann. Butler ist immer noch überhaupt nicht eingebunden, den Großteil seiner Würfe muss er sich selbst erarbeiten. Dass er dabei auf einen langen Midrange Jumper zurückgreift, ist nunmal nicht wirklich verwunderlich, denn das ist einfach schon immer sein Spiel gewesen. Dadurch wirkt er, selbst nach der gesamten Vorbereitung, noch wie ein Fremdkörper und das kann einfach nicht sein.

Auch die Defense ist lange nicht so gut, wie sie von Dallas Medien gemacht wird. Gegen Teams, die als schlecht-werfende Mannschaften gelten, konnte man mit der Zone Mängel in der Perimeter Defense verschleiern. Man sollte nur langsam versuchen diese Schwächen auszubessern, ewig wird man die Zone nicht auspacken können. Eine Man-to-Man würde auch dem Defensiv-Rebounden helfen, da ist defintiv noch Luft nach oben.


Jones scheint das übrigens wirklich ernst zu meinen, dass er denkt er könne werfen:
Dispelling those theories will be fun for Jones, whose shooting helped him become a dominant player in the Big East while at South Florida.

"I don't know where this thing came from that I can't shoot," he said. "But, whatever. I can create my own rhythm and my shot will be falling like it was in college."
 

hiss

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josh smith soll gerüchten zufolge bald auf dem trademarket zu finden sein. wäre das nicht jemand, bei dem man zugreifen müsste? Ich weiß zwar nicht, wen man dafür alles abgeben müsste und könnte und ob man den hawks überhaupt ein interessantes angebot machen könnte, aber ich finde, dass josh ein typ ist, wie ihn dallas braucht. natürlich dürfte er nur kommen, wenn er hoch und heilig beim namen seiner mutter schwört keine würfe außerhalb der zone zu nehmen und die beste help-defense der liga zu spielen ;)
vielleicht irgendwie sowas in der art: http://www.realgm.com/src_checktrade.php?tradeid=5723691

aber wahrscheinlich müsste man einen center mitgeben oder den trade um einen center schnüren, damit atlanta horford endlich als pf aufstellen kann. naja, oder die spielen klein mit horford, m. williams, butler, johnson, bibby, etc.
 

HeroPodkolzin

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Dementsprechend sollte man neu Anfangen was aufzubauen und schauen, dass man für Chandler, Marion, Dirk und Kidd noch was bekommt, mit Roddy&DoJo hat man schon zwei junge vielversprechende Spieler. 50 Siege und dann das Erst- oder Zweitrundenaus kann doch nicht Ziel sein.

Welches Team hat nicht vielsprechende Spieler des Kalibers DoJo? Vielleicht wird der ja tatsächlich gut, aber bisher hat er nicht besonders viel gezeigt, das ist etwas wenig für eine Rebuildgrundlage.
 

sonic00

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Teahupoo
Wieso sollte Josh Smith zu haben sein? Weil die Hawks den fürchterlich miesen Saisonstart von 3:0 hingelegt habe? Weil sie gerade einen weiteren Core-Player mit Al Harrington um weitere 5 Jahre und 60 Mio gebunden hat?


Die Hawks haben ein Team was die nächsten 5 Jahre in den Playoffs spielen wird. Alle Leistungsträger sind langfristig gebunden. Dem Team fehlt vielleicht nen Wimperschlag um an den arrivierten im Osten vorbeizuziehen. Einige Konkurrenten werden sich altersbedingt verabschieden, andere müssen erstmal zeigen, dass sie besser als die Hawks sind. Die Chancen mit diesem Team weiter zu kommen als in den letzten Jahren stehen nicht ganz so mies.

Warum sollten sie das Puzzle-Stück ihrer exzellenten Teamdenfense dann gegen eine Nulpe wie Butler und nen bisschen Gemüse wie Barea traden? Wo ist der Gewinn für die Hawks? Salary Dump wenn man auch mit diesem Deal in der Luxury ist kann es wohl nicht sein.

Logischer wäre da sicherlich ein Trade von Jamal Crawford.
 

HeroPodkolzin

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Wieso sollte Josh Smith zu haben sein? Weil die Hawks den fürchterlich miesen Saisonstart von 3:0 hingelegt habe? Weil sie gerade einen weiteren Core-Player mit Al Harrington um weitere 5 Jahre und 60 Mio gebunden hat?

Josh Smith ist zu haben, sobald Al Harrington Core-Player ist.
 
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