Dallas Mavericks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Bustaboxi]

so ein rajon rondo 2 würde uns echt gut stehen

roddy?

 

[Missmatch]

Mit dem Rest hast du ja durchaus Recht, aber Atlanta ist gegenüber dem letzten Jahr im wesentlichen unverändert. Die sind ein gutes Team, genau wie in der letzten Saison.

Ein gutes Team sind sie, aber nicht so gut als dass sie noch gefährlich werden dürften nach einem 18 Punkte Vorsprung. Und dass obwohl Carlisle trotzdem noch die besten Lineups spielen lassen hat und nicht die komplette Bank wie Phil Jackson es öfters tut. Das nervt mich dann immer unheimlich, weil an ja das bessere Team war und das Momentum nicht ganz mitnimmt.

Es passiert doch nun wirklich nicht zum ersten mal das die Mavs einen Vorsprung verspielen, daran sollte man sich doch gewöhnt haben,oder?

Es nervt trotzdem.
Das wirft den Eindruck auf mich, als ob man mit einem großen Vorsprung nur noch die Hälfte geben müsste, weil man enge Spiele ohnehin meistens gewinnt.

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An Carmello glaube ich übrigens nicht. Ich schätz ihn am wenigsten von den "Großen" so ein, dass er um jeden Preis die Championship gewinnen will. Andernfalls würde er in Denver bleiben und nicht gerade zu einem der miesesten Teams der NBA wechseln wollen. Zudem ist Nowitzki ein zu guter Spieler und das Gesicht der Franchise, was Mellos Ego wahrscheinlich nicht so verkraften würde. Deshalb liegen die Chancen wohl bei Null für die Mavs.

 

[LeZ]

Für mich ist das Nervenschwäche bzw. emotional verursacht und keine fehlende Qualität, wenn die gleichen Spieler erst einen 18-Punkte-Vorsprung erspielen gegen ein gutes Team, und in dem Moment wo sie denken "das haben wir im Sack" so abbauen dass sie nicht mehr treffen. Das kenne ich aus anderen Sportarten, aber es ist eben mental, und nicht die eigentliche Spielstärke. Wenn die Leute es überhaupt nicht könnten, würden die 18 Punkte gar nicht erst entstehen. Ich kann mir nicht vorstellen dass es quasi statistischer Zufall ist, wenn ein Terry mal 25 Punkte macht, und dann 6.

In erster Linie würde ich deshalb bis zu den POs daran arbeiten, stabiler zu werden, sich mehr zu trauen, und sicher zu werden in seinen Würfen. Da muss die Schwankung um den Schnitt einfach kleiner werden.

 

[Imsolucky]

roddy?

die hoffnung haben wir natürlich alle, dass roddy eine ähnliche entwicklung wie rondo durchmacht..

er muss aber nicht unbedingt 15+ assists pro spiel auflegen und wahnsinnige courtübersicht ala kidd entwickeln (klar wäre das toll, aber roddy ist nunmal eher ein sg)..

es würde schon reichen, wenn er wie rondo ständig den weg zum korb sucht, einen freien mitspieler wird er bei der anzahl an shootern die wir haben schon finden. wenn er dann noch einen konstanten wurf entwickelt, dann würde ich sogar fast sagen (aus unserer sicht): roddy > rondo

 

[LucasBarrios11]

Wollen wir erstmal hoffen, dass Roddy gut zurückkommt und die Verletzung nicht seiner Entwicklung schadet.

Und zum Spiel gegen Atlanta: Ist schon erstaunlich wie leichtfertig man den Gegner wieder ins Spiel kommen lässt. Noch erstaunlicher ist es, dass es Carlisle nicht schafft die Spieler mal wach zu rütteln.

Aber naja, gott sei Dank kann man sagen, dass Dallas oft mehr Glück als Verstand besitzt, so far.

 

[Zeon1]

In erster Linie würde ich deshalb bis zu den POs daran arbeiten, stabiler zu werden, sich mehr zu trauen, und sicher zu werden in seinen Würfen. Da muss die Schwankung um den Schnitt einfach kleiner werden.

Erklär mir das mal bitte genauer, wie das realisiert werden soll! Ich meine, wir haben 10 Jahre hintereinander immer 50+ Siege, wenn das mit nicht stabil ist! Was wir brauchen wäre sich mehr zu trauen, aber nur im Bezug Punkten in Korbnähe. Wir sind nunmal ein Shooting Team und das spielt selten wirklich konstant! Wenn der Wurf fällt, supi, aber wenn nicht...
Und das sich das groß ändert, glaube ich nichtmal annähernd. Man sieht es doch jetzt schon, das es die Spieler einfach nicht können! Gerade Marion und Butler verlegen so viele leichte Korbleger, wenn vor allem Butler endlich mal gezogen ist, das es sie nicht gerade weiter motivieren wird, weiter zu ziehen.

Ich sehe auch ein Problem in der "Ruhe" des Teams. Der Gegner zeigt immer mehr motivation und es scheint auch immer mehr Einsatz im gegnerischen Team vorhanden zu sein, was man ja gut an den Reboundstatistiken diese Season bis jetzt sehen kann!

 

[Redemption]

die hoffnung haben wir natürlich alle, dass roddy eine ähnliche entwicklung wie rondo durchmacht..

Rajon Rondo musste nicht lernen ein Aufbauspieler zu sein...

 

[Jiri]

Den Skill, den die Ausnahme PGs haben, den kann man imho auch nicht lernen.
Das ist einfach Können und Talent.

Denke es ging in Bezug auf Rondo eher um seinen Zug zum Korb.

 

[Missmatch]

Den Zug zum Korb hat er schon. Ohnehin ist er offensiv nicht schlechter einzuordnen als Rondo. Wenn ich mir nur eine Eigenschaft von Rondo bei Roddy wünschen dürfte dann die Cleverness oder die Defense.

 

[wwi24]

Offensiv nicht schlechter als Rondo einzuordnen? Ernsthaft? Ich habe jetzt allzu viele Mavs Spiele gesehen, aber genug um mir ein Bild machen zu können. Rondo mag zwar seine Schwächen beim Wurf haben, aber sein Zug zum Korb ist sehr gut, seine Spielübersicht gehört sicherlich in die Top5 der Liga und seine offensiven Reboundqualitäten sind auch nicht zu vernachlässigen...

 

[Bustaboxi]

so ein rajon rondo 2 würde uns echt gut stehen

urspünglich habe ich auf diesen post einfach mal mit roddy geantwortet und wollte damit eigentlich keinen direkten vergleich anstreben sondern einfach darstellen das wir eine ähnliche option haben bei den mavs!

Offensiv nicht schlechter als Rondo einzuordnen? Ernsthaft? Ich habe jetzt allzu viele Mavs Spiele gesehen, aber genug um mir ein Bild machen zu können. Rondo mag zwar seine Schwächen beim Wurf haben, aber sein Zug zum Korb ist sehr gut, seine Spielübersicht gehört sicherlich in die Top5 der Liga und seine offensiven Reboundqualitäten sind auch nicht zu vernachlässigen...

trotzdem können wir ja mal darauf eingehen.
vorteile rondo:
- passing
- rebounding

vorteile roddy:
- scoring,kompletteres offensivpaket


in der defense fehlt roddy nur die erfahrung!

 

[Imsolucky]

Rajon Rondo musste nicht lernen ein Aufbauspieler zu sein...

hab ich auch nirgends bestritten. er wurde aber auch von anfang an als einer eingesetzt.

Den Skill, den die Ausnahme PGs haben, den kann man imho auch nicht lernen.
Das ist einfach Können und Talent.

da gebe ich dir recht, aber wie gut ein pg aussieht, das ist neben dem talent hauptsächlich eine frage des systems und eine frage wie dieser spieler in diesem system eingesetzt wird. steve nash wurde in phoenix erst zum hall of famer (und damals war er schon 30). rondo legt jetzt innerhalb eines jahres knapp 5 assists mehr pro spiel auf. bei allem respekt, das kann man nicht nur damit begründen das rondo in der offseason an seiner court-vision gepfeilt hat, die celtics offense läuft einfach noch mehr über ihn und seine stärken.

vllt schlummert in roddy ja ähnliches, nur solange kidd im team ist wird er nicht die chance bekommen sich in diesem bereich wirklich zu zeigen. wir befinden uns im "win-now" modus, da ist auch gar kein platz für experimente.

 

[D-One]

Wow.

Ihr müsst euch doch einfach mal vor Augen halten, dass Rajon Rondo alleine in dieser Saison (nach 12 Spielen!) bereits wieder 67% der Gesamt-NBA-Spielzeit von Rodrigue Beaubois absolviert hat. Auf was für einer Basis ihr über Beaubois urteilt, ist abenteuerlich. Die Leistungsträger in den Teams erreichen nach 18-19 Spielen in der Saison die 700 Minuten, die Beaubois bisher gespielt hat.
Rodrigue Beaubois hatte (in seiner begrenzten Spielzeit) eine Fabelsaison, wenn man sich die Quoten anschaut. 52/40/80 sind wahnsinnige Quoten in der NBA. Einzig Nicolas Batum hat diese Quoten in der letzten Saison Saison geworfen - aber eben auch nur in 900 Minuten. Beaubois' Feldwurfquote ist besser als die von Steve Nash.
Und dieser Maßstab wird an Roddy angelegt? Diese Quoten wird er niemals bei Rotationsminuten halten können. Wenn doch, dann ist Beaubois der beste Guard der Liga. Es macht ja momentan auch niemand Shannon Brown (52/51/95 bisher) zum nächsten NBA-Hall-of-Famer. Lasst Roddy doch erst mal zehn Spiele absolvieren. Wenn er dort überzeugt und die Rotation geknackt hat, wird er auf jedem Scoutbogen stehen. Beaubois hat bisher gegen vier NBA-Playoffteams mehr als 15 Minuten gesehen. Rondo hat zu diesem Zeitpunkt bereits 2400 Minuten in den Playoffs gespielt - Beaubois 700 gegen NBA-Scrubs, wo er auf keinem Scouting-Report stand. Er hat seine Minuten effektiv genutzt und super Quoten geworfen - das bleibt ihm unbenommen.

Erinnert sich jemand an Anthony Morrows erste Spiele in der NBA? Wo er gegen die Clippers und Portland in den Spielen 4 und 5 für ihn 37 und 25 Punkte einfach so eingestreut hat? Mehr hat Rodrigue Beaubois in der NBA auch noch nicht gezeigt. Morrow ist übrigens auch kein Star der Liga geworden.

 

[agent zero]

wir befinden uns im "win-now" modus, da ist auch gar kein platz für experimente.

Äh, ja. Nur sieht man ja seit Jahren das mit dem "Win-Now-Team" kein Blumentopf zu gewinnen ist, demnach sollte man jeden Spieler, von dem man glaubt er könnte diese Mannschafft besser machen, versuchen einzubauen.

Ob das der Franzose ist sei mal dahingestellt...

 

[Jiri]

Rondo ist für mich ein Top3 PG der Liga, denke nicht, das man sich die Mühe machen muss, da mit Roddy zu vergleichen oO

 

[D-One]

Äh, ja. Nur sieht man ja seit Jahren das mit dem "Win-Now-Team" kein Blumentopf zu gewinnen ist, demnach sollte man jeden Spieler, von dem man glaubt er könnte diese Mannschafft besser machen, versuchen einzubauen.

Ob das der Franzose ist sei mal dahingestellt...

Die Aussage von imsolucky ist doch vollkommen korrekt. Die Mavs müssen schauen, dass sie überhaupt die Playoffs erreichen, weil der Westen so eng ist. Da wird man sicherlich nicht 4-5 Spiele herschenken, weil man Beaubois auf der 1 testen will.
Natürlich werden Kidd und Barea weiterhin die Minuten auf der 1 sehen. Carlisle weiß bei beiden einfach, was er (nicht) bekommt. Eine Wundertüte wie Beaubois, der selbst in der Summer League keinen guten Eindruck beim Spielaufbau machte und das gesamte Training Camp verpasst hat, wird da sicherlich nicht zum Spaß hereingeworfen.

 

[sefant77]

Könnte mal mal ein vernünftigen Mittelding zwischen Rondo und Morrow hinkriegen?

Keiner erwartet hier wirklich im Bestcase einen Rondo mit Jumper, eher langfristig einen Harris mit Wurf. Und diese Saison erwartet man im Bestcase daß er einer der MIP-Kandidaten ist, der drittwichtigste Guard neben Kidd und Terry und ein solider effektiver Offensivspieler (13-15PPG) ist und in seiner Art eine Komponente ins Spiel der Mavs bringt die gerade absolut fehlt. Und durch seine Leistungen als Rookie in jedem Spiel mit signifikanter Spielzeit ist so ein Ziel (wenn gesund) schon realistisch.

Und der Vergleich mit Morrow hinkt arg, denn ist talentmäßig ein ganz anderes (kompletteres) Paket als Morrow.

 

[Missmatch]

Die Aussage von imsolucky ist doch vollkommen korrekt. Die Mavs müssen schauen, dass sie überhaupt die Playoffs erreichen, weil der Westen so eng ist.

Naja, ganz so drastisch ist es nun nicht. Die Lakers, Hornets, Spurs und Mavs sollten im Normalfall ohne Probleme in die Endrunde kommen.

Da wird man sicherlich nicht 4-5 Spiele herschenken, weil man Beaubois auf der 1 testen will.
Natürlich werden Kidd und Barea weiterhin die Minuten auf der 1 sehen.

Du sagst es doch schon selbst. Roddy wird höchstens 10 Minuten auf PG sehen und sollte meinetwegen auf jeden Fall als SG neben Kidd eingeplant werden. Ein PG ist er nicht, vielleicht wird er es auch nicht werden und schon gar nicht auf dem Niveau von Rondo. Vergleichbar sind die beiden wegen ihrer Größe, Schnelligkeit und langen Arme trotzdem. Als Scorer ist Roddy mMn besser, weil vielseitiger, auch jetzt schon. Wird er auch so eingesetzt kann er in Zukunft vom Talent her durchaus so wertvoll für ein Team werden wie Rondo derzeit. Ich bezweifel, dass Roddy allerdings jemals auf Topniveau verteidigt.

 

[agent zero]

Die Aussage von imsolucky ist doch vollkommen korrekt. Die Mavs müssen schauen, dass sie überhaupt die Playoffs erreichen, weil der Westen so eng ist. Da wird man sicherlich nicht 4-5 Spiele herschenken, weil man Beaubois auf der 1 testen will.
Natürlich werden Kidd und Barea weiterhin die Minuten auf der 1 sehen. Carlisle weiß bei beiden einfach, was er (nicht) bekommt. Eine Wundertüte wie Beaubois, der selbst in der Summer League keinen guten Eindruck beim Spielaufbau machte und das gesamte Training Camp verpasst hat, wird da sicherlich nicht zum Spaß hereingeworfen.

Ich gehe eigentlich fest davon aus das die Mavs die Playoffs erreichen, dafür sind sie doch zu stark als diese zu verpassen.

Laut ESPN Dallas soll Roddy auf der 2 eingesetzt werden, sicher auch weil er in der SL Probleme hatte. Ich halte das auch für die bessere Lösung da man halt in den Playoffs eine konstante Option im Angriff benötigt damit Dirk nicht wieder alleine dasteht. Deshalb sollte das "einbinden" auch keine Probleme mitsichbringen. Carlisle scheint ja ein konservativer Coach zu sein, ich kann mir nicht vorstellen das er Roddy viele Minuten auf der 1 geben wird, dann doch eher auf SG.

 

[Bustaboxi]

letztendlich ist es sicher unsinn rondo mit roddy zu diesem zeitpunkt zu vergleichen.
ich wollte damals, als der name rondo in die runde geworfen wurde, nur mit "roddy" anmerken dass er den x-faktor bei den mavs geben könnte wie bend rondo bisher.
beaubois wird neben kidd nicht ins kalte wasser geworfen was den aufbau angeht und dann auch nicht soviel dazu lernen können weil die anlagen dafür nicht ausgereift sind. rondo hat sich das playmaking auch durch harte arbeit und taktik der celtics zu eigen gemacht und nicht unbedingt durch tolles talent dafür.

dennoch würde ich euch gerne fragen wo ihr rondo sehen würdet wenn er nicht zum full time PG von den celtics praktisch dazu "genötigt" worden wäre?
wäre er ein irgendwo ein combo guard mit zug zum korb und passabler defense oder wären seine stats dieselbigen wie derzeit?
ich glaube nicht.

rondo hat sich das playmaking auch durch harte arbeit und taktik der celtics zu eigen gemacht und nicht unbedingt durch herausragendes talent dafür.