Dallas Mavericks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Mello

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Redemption

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mit deiner aussage 'rondo musste nicht lernen ein aufbauspieler zu sein' kann ich ehrlich gesagt immer noch nicht viel anfangen, [...]

Rajon Rondo kam als lupenreiner Aufbauspieler in die NBA. Es gab keinerlei Überlegungen ihn als Zweier einzusetzen, weil ihm eventuell die Fähigkeiten eines Einsers fehlen.

bezüglich rondos entwicklung:

Die Aussage zu diesem Thema war eher Spaß, im Sinne von: Rondo war schon immer so gut, ihr habt es alle bloß nicht gesehen. ;)
 

Jop

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Nochmal dazu das einige vermuten oder die Angst haben das Roddy nicht spielt: Die Spieler selbst haben ja schon durchklingen lassen das wenn er wieder da ist auf der 2 starten wird oder das das der Plan ist.
 

Zeon1

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Nochmal dazu das einige vermuten oder die Angst haben das Roddy nicht spielt: Die Spieler selbst haben ja schon durchklingen lassen das wenn er wieder da ist auf der 2 starten wird oder das das der Plan ist.

Unser jetziger Starter auf der Zwei sieht auch teilweise unter 5min ^^
Wir werden es sehen, denn Carlise entscheidet über die Minuten, nicht die Spieler...
 

Big d

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10.7 PPG bei 48.9%

Also die 3er Quote und auch die FT Quote kann man kritisieren aber 49% sind doch sehr gut. Und fast 11 PPG obwohl man mit Pierce, Allen und Garnett spielt sind auch nicht schlecht. Er hat in den Playoffs ausserdem auch schon gezeigt dass er scoren kann, remember Celtics/Bulls vor 2 Jahren oder letztes Jahr gegen Cleveland.

die quote könnte aber auch daran liegen, dass er inzwischen weiß das er nicht werfen kann und deshalb fast ausschließlich korbleger versucht oder?
 

mystic

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Und dieser Maßstab wird an Roddy angelegt? Diese Quoten wird er niemals bei Rotationsminuten halten können.

Ehrlich gesagt hat Beaubois in Spielen, in denen er mehr als seine durchschnittliche Anzahl von Minuten sah, genauso gut getroffen. Und dabei kann das 40-Punkte-Spiel gegen die Warriors herausgenommen werden.

Beaubois wird aber nicht als PG so funktionieren. Dafür ist er auch ein viel zu guter Scorer und bringt etwas dem Mavericks-Spiel, was ihnen wirklich fehlt: Dribble-Penetration mit genügend Körpergröße (sprich langen Armen), um nicht wie Barea auszusehen.
 

ne1

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wenn man sich die boxscore von den letzten spielen ansieht, wird immer klarer, dass das grundlegende problem der mavs sich seit jahren nicht geändert hat (bzw. seit josh howard sich entschieden hat, lieber doch kein profibasketballer mehr sein zu wollen). dirk scort erneut die hälfte der mavs-punkte... kowabunga!
das wird auch roddy nicht fixen. was hat butler eigentlich für große töne gespuckt vor der saison? darfschmalache?
 

Fuzzy Badfield

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Irgendwie finden die Mavericks immer wieder neue grundlegende Probleme. :D Erst war es der Coach, dann war es der fehlende Center, dann war es der fehlende echte Point Guard und nun ist es der fehlende zweite Scorer. Wenn man den nun auch wieder holt, was wird dann grundlegendes Problem in Dallas? ;)
 

Joe Berry

Kosmopolitische NBA-Koryphäe
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Der einzige Unterschied zwischen den Pistons und Mavs ist Dirk, sonst bestehen beide Teams aus ziemlich durchschnittlichen Spielern.
 

D-One

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Ehrlich gesagt hat Beaubois in Spielen, in denen er mehr als seine durchschnittliche Anzahl von Minuten sah, genauso gut getroffen. Und dabei kann das 40-Punkte-Spiel gegen die Warriors herausgenommen werden.

Ich habe doch auch wiederholt betont, dass ich Beaubois' Scoring-Fähigkeiten nicht in Abrede stelle. Mir geht es um die Quoten von 50/40/80, die er meiner Meinung nach nicht halten wird. Die einzigen beiden Spieler der Liga mit solchen Quoten mit mehr als 1500 Minuten (also keine 20 Minuten pro Spiel auf 82 Spiele) sind Steve Nash und Mike Miller (der übrigens 50/48/82 anbietet und bei dem niemand von einer zweiten Scoring Option spricht). Zudem trügen die MP/G in Beaubois' Fall einfach. Er hat 700 Minuten in 56 Spielen bestritten. Heraus fielen dabei sämtliche DNP-CDs, die für eine ganzheitliche Betrachtung für mich eine Rolle spielen. Beaubois war eben KEIN Rotationsspieler bei Carlisle. Dieser Umstand ist für mich deswegen wichtig, weil kein Gameplan eines Coaches auf Beaubois ausgerichtet wurde. Warum auch? Er saß ja knapp ein Drittel der gesamten RS nur auf der Bank herum.

Beaubois hat fast jede Chance, die er bekam - aus Scoringsicht - genutzt. Das lässt sich auch nicht wegdiskutieren. Ich möchte nur auf die veränderten Vorzeichen hinweisen, wenn Beaubois wirklich als zweite Scoring-Option auftreten soll, was viele sich ja hier wünschen. Es wird Gameplans gegen ihn geben, er taucht bei Teambesprechungen auf. Wenn Beaubois in den ersten Spielen richtig gut funktioniert und Carlisle ihn konstant einbindet, dann wird sich für Beaubois einiges verändern. Wenn es dann nur noch 43/33/80 sind, ist das Geschrei hier dann wieder groß.

Letztlich: Für mich sind 700 Minuten überhaupt keine Diskussionsgrundlage. Zumal der Großteil gegen Second- oder Garbagetime-Units zustande kam und er eben nur gegen vier Playoffteams des Jahres 2010 mehr als 15 Minuten sah. Vier. Von möglichen 40+ Partien.
Zudem wird dann auch ein Spiel gegen die Spurs in den Playoffs wieder als Maßstab angelegt, wie sehr Beaubois in dieser Serie geholfen hätte. Das ist auch leicht, weil niemand das Gegenteil beweisen kann. Leicht ist es auch, Michael Olowokandis 30/16-Spiel in einer Datenbank zu finden. Es war eben auch nur ein Spiel.

Beaubois wird aber nicht als PG so funktionieren. Dafür ist er auch ein viel zu guter Scorer und bringt etwas dem Mavericks-Spiel, was ihnen wirklich fehlt: Dribble-Penetration mit genügend Körpergröße (sprich langen Armen), um nicht wie Barea auszusehen.

Ich pflichte dem Teil absolut bei, frage mich aber, wieso ein guter Scorer nicht als PG funktionieren kann? Steve Nash tut das ja auch.
Was du hier aber andeutest (Beaubois wird kein PG), ist etwas, was man mittelfristig auch mal betrachten muss. Da wird ein 1,83m großer Spieler (ja, mit langen Armen) wahrscheinlich nur als Off-Guard die 1 bekleiden können, aber nie als Spielmacher. Damit wird er trotz des tollen Wingspans immer ein wenig undersized auf der 2 sein. Ist Beaubois dann ein Terry mit Zug zum Korb? Und wenn er defensiv aufgrund seiner Größe kein guter Verteidiger auf der 2 wird: inwiefern ist den Mavs damit in den verbleibenden Dirk-Jahren geholfen? Durch seine Dribble-Penetration möglicherweise. Wie Beaubois jedoch komplett als zweite Option funktioniert, weiß man schlichtweg nicht. Die zugrunde liegende Datenmenge ist dafür fast irrelevant, weil sie keine vergleichbare Siatuation aufzeigen kann.
 

Jiri

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Hab das Spiel nicht gesehen, aber der Boxscore liest sich erbärmlich.
Barea schon wieder mit 3 3er Versuchen, frage mich, wann man dem das endlich verbietet, bei 17% Quote oO
Da kann er den Ball auch direkt weg werfen.
 

sefant77

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Beaubois hat fast jede Chance, die er bekam - aus Scoringsicht - genutzt. Das lässt sich auch nicht wegdiskutieren. Ich möchte nur auf die veränderten Vorzeichen hinweisen, wenn Beaubois wirklich als zweite Scoring-Option auftreten soll, was viele sich ja hier wünschen. Es wird Gameplans gegen ihn geben, er taucht bei Teambesprechungen auf. Wenn Beaubois in den ersten Spielen richtig gut funktioniert und Carlisle ihn konstant einbindet, dann wird sich für Beaubois einiges verändern. Wenn es dann nur noch 43/33/80 sind, ist das Geschrei hier dann wieder groß.

Natürlich wird Roddy mehr Aufmerksamkeit bekommen und Teams werden ihn mehr beachten, was aber gleichzeitig bedeutet daß andere Spieler (zB ein Butler oder Terry) auch mehr Freiräume haben werden, was wiederum in eine bessere Shot-Selection enden sollte.

Und wer die Mavs diese Saison gesehen hat der weiß wie sehr da ein Typ wie Roddy fehlt um die Offense mal nicht so verdammt statisch aussehen zu lassen. Hat ja ein Grund wieso ein Barea trotz unterirdischer Quoten immer noch regelmäßig spielt...
 

Imsolucky

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ich will stephen jackson im mavs jersey sehen. und butler irgendwo anders nur nicht in dallas. soll er da weiter strohhalme kauen. klar war jacksons quote gestern miserabel, aber der typ scheint eier zu haben und übernimmt verantwortung gegen ende eines spiels. außer dirk haben wir nur weicheier im team so wie es aussieht.
 

mystic

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Ich habe doch auch wiederholt betont, dass ich Beaubois' Scoring-Fähigkeiten nicht in Abrede stelle. Mir geht es um die Quoten von 50/40/80, die er meiner Meinung nach nicht halten wird.

Der Punkt, den ich anbrachte, war doch, dass Beaubois bei längerer Einsatzzeit die Quoten gehalten hat. Und dabei habe ich das GSW-Spiel explizit ausgeklammert.
Normalerweise sieht man einen Einbruch der Quoten bei längerer Spielzeit, das ist bei Beaubois nicht der Fall.

Steve Nash tut das ja auch.

Steve Nash verfügt aber noch über ein paar andere Qualitäten, die ich so bei Beaubois nicht gesehen habe. Welche Qualitäten das sind, die ausgerechnet für einen Point Guard wichtig wären, weißt Du sicherlich selbst. ;)

Was du hier aber andeutest (Beaubois wird kein PG), ist etwas, was man mittelfristig auch mal betrachten muss. Da wird ein 1,83m großer Spieler (ja, mit langen Armen) wahrscheinlich nur als Off-Guard die 1 bekleiden können, aber nie als Spielmacher. Damit wird er trotz des tollen Wingspans immer ein wenig undersized auf der 2 sein. Ist Beaubois dann ein Terry mit Zug zum Korb?

Ein besserer Vergleich wäre Devin Harris mit Wurf. Beide sind sehr ähnlich bezüglich des Ball-Handlings und der Spielübersicht. Dazu sind sie körperlich ähnlich (Harris hat den längeren Körper, Beaubois die längeren Arme).

Und wenn er defensiv aufgrund seiner Größe kein guter Verteidiger auf der 2 wird: inwiefern ist den Mavs damit in den verbleibenden Dirk-Jahren geholfen?

Wieso muss Beaubois denn in der Defensive den Shooting Guard verteidigen? Du solltest nicht so strikt in Positionen denken, sondern in Matchups. Wenn man Beaubois neben Kidd auflaufen lässt, dann übernimmt Kidd den SG und Beaubois den PG, das sollte doch klar sein, oder?
Genauso gut kann man Butler oder Marion gegen den SG in der Defensive spielen lassen, auch darin sehe ich weniger Probleme.
Kritisch wird es doch nur mit einer Beaubois/Terry-Kombination, wenn der gegnerische Backcourt relativ groß ist. Aber Carlisle lässt ja auch Barea/Terry auflaufen, da ist Beaubois defensiv dann schon ein deutliches Upgrade.

Durch seine Dribble-Penetration möglicherweise. Wie Beaubois jedoch komplett als zweite Option funktioniert, weiß man schlichtweg nicht.

Ich würde Beaubois auch nicht zwangsläufig als zweite Option sehen. In erster Linie müssten die Minuten Bareas reduziert werden. Das wird durch Beaubois geschehen. Einen echten PG braucht man dann auch nicht wirklich. Nicht durch Zufall waren die Mavericks das beste bzw. zweitbeste Offensivteam der Liga, als sie Devin Harris noch hatten.
 

D-One

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Der Punkt, den ich anbrachte, war doch, dass Beaubois bei längerer Einsatzzeit die Quoten gehalten hat. Und dabei habe ich das GSW-Spiel explizit ausgeklammert.
Normalerweise sieht man einen Einbruch der Quoten bei längerer Spielzeit, das ist bei Beaubois nicht der Fall.

Nochmals: Ich kann gegen die Quoten nicht argumentieren. Meine Gründe, warum ich die Quoten nicht als Grundlage für einen Rotationsspieler Beaubois sehe, habe ich doch dargelegt (veränderter Fokus der Defense, mehr Spielzeit über einen viel längeren Zeitraum; Beaubois hat EIN Spiel über 30 Minuten gemacht). Wenn sefant 13-15 PPG von ihm sehen möchte, dann braucht er mit den Superquoten schon mindestens 25 Minuten (dann wäre er bei 14 PPG). Wenn er nun nicht so hochprozentig trifft (du sagst: tut er. Okay. Respektiere ich), dann wären wir bei 30 Minuten für 13-15 PPG. Und dafür gibt es genau ein Spiel, das Auskunft über Beaubois' Fähigkeiten gibt. Vor dem Hintergrund halte ich einfach nichts davon, mit Quoten oder ähnlichem zu argumentieren. Beaubois stand nie so lange auf dem Feld. Selbst bei 25 Minuten sind es nur vier Spiele.

Wieso muss Beaubois denn in der Defensive den Shooting Guard verteidigen? Du solltest nicht so strikt in Positionen denken, sondern in Matchups. Wenn man Beaubois neben Kidd auflaufen lässt, dann übernimmt Kidd den SG und Beaubois den PG, das sollte doch klar sein, oder?
Genauso gut kann man Butler oder Marion gegen den SG in der Defensive spielen lassen, auch darin sehe ich weniger Probleme.
Kritisch wird es doch nur mit einer Beaubois/Terry-Kombination, wenn der gegnerische Backcourt relativ groß ist. Aber Carlisle lässt ja auch Barea/Terry auflaufen, da ist Beaubois defensiv dann schon ein deutliches Upgrade.

Erstens habe ich den Abschnitt mit dem Wort "mittelfristig" eingeleitet. Mittelfristig spielt Kidd nicht mehr bei den Mavs, sondern nur noch mit seinen Kindern. Zweitens kann Kidd auch jetzt schon keinen überdurchschnittlichen SG mehr verteidigen. Es ergibt sich dasselbe Problem wie mit Jason Terry (deshalb habe ich auch ihn als Vergleich gewählt, weil auch hier geswitcht werden muss).

Ich würde Beaubois auch nicht zwangsläufig als zweite Option sehen. In erster Linie müssten die Minuten Bareas reduziert werden. Das wird durch Beaubois geschehen. Einen echten PG braucht man dann auch nicht wirklich. Nicht durch Zufall waren die Mavericks das beste bzw. zweitbeste Offensivteam der Liga, als sie Devin Harris noch hatten.
Ich verstehe ja, dass die Barea-Minuten reduziert werden sollen (sehe ich auch so). Aber wie können da die Qualitäten Beaubois' helfen? Bei Kidd/Beaubois spielt er die 2 (bzw. geht es ja gerade darum, dass er ja spielen soll, wenn Kidd nicht auf dem Feld steht), Terry/Beaubois ist schon arg klein (wobei du hier richtig anführst, dass Terry/Barea noch viel schlimmer ist). Der Hinweis auf Harris ist ja recht schlüssig, doch das Team mit Devin Harris lief in seinen letzten Spielen mit der Rotation Harris/Stackhouse/Eddie Jones/Terry/Howard/Hassell/Nowitzki/Bass/Dampier/Diop unter Coach Avery Johnson (also mit einer klaren Iso-Identität) auf. Das Team hat überhaupt nichts mehr mit dem jetzigen zu tun. Man müsste dann wirklich wieder komplett zur Iso zurück. Ich würde das befürworten. Ob Carlisle das auch so sieht? Glaube ich nicht, das ist nicht seinen Coaching-Philosophie - falls er eine hat. Wenn Carlisle also nicht darauf vertraut, dass Beaubois den Ball bringt (davon ist auszugehen, es gibt keine Hinweise, dass man das Experiment auf der 1 eingeht oder eingehen sollte), dann wird auch weiterhin Barea kommen, fürchte ich.
 

KingCrunch

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Mystic, ein Spieler mit 40+ Punkten, wenn das Team unter 90 Punkte macht, wann gab es das zuletzt? OMG, Mavs ihr seit lächerlich!

Erwarte gegen die OKC ne Antwort von allen, die nicht deutsch sind im Mavs-Trikot!

Ach, unsere Center seit ihrem 20/29 Spiel und großen Tönen mit sehr durchschnittlichen Statistiken. Was soll das?
 

Aldis

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Der rondo`sche Heilsbringer fällt noch mindestens 3-4 Wochen aus!

Roddy Beaubois (foot) is reportedly likely to miss another 3-4 weeks.
Quelle: Rotoworld
 
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