Dallas verpflichtet Rajon Rondo


Rondo4MVP

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Allen Vorbehalten zum Trotz hat der Deal für mich die Chance zum Schnäppchen des Jahres bzw. zum fehlenden Puzzelteil in Sachen zweite Championship.
Wright ist ein netter Rollenspieler, aber nicht mehr, der es neben Blocks und Dunks regelmäßig schafft in 20 Min. einen Rebound abzugreifen.
Bei Rondo scheinen mir viele zu vergessen, wie gut der Junge in den letzten Jahren war. Er ist nach der Verletzung zwar noch nicht bei 100%, aber in den Spielen die ich gesehen haben, hat mich sein jetziger Leistungsstand eher positiv als negativ überrascht, zumal hier in den nächsten Wochen/Monaten noch ordentlich Rost abfallen wird (der Mann ist ja keine 33 Jahre alt). Fit ist Rondo der beste Passer der Liga und immer noch ein Elite-Verteidiger. Neben diesen Fähigkeiten kommen mir hier noch zwei weitere etwas zu kurz. Erstens: Mit Rondo kommt der beste Rebounding-PG der NBA nach Dallas, was neben der D einer weiteren Schwäche der Mavs stark weiter weiterhilft. Zweitens: Rondo ist ein Spieler für die ganz große Bühne, der in entscheidenden Spielen - wie kaum ein zweiter - nochmal richtig was draufpacken kann; insbesondere wenn es gegen andere Elite-PGs geht. Ich hab es eben auf die schnelle nicht gefunden, aber vor zwei Jahren gab es mal ne ganz krasse Statistik bei ESPN, was Rondo in prime-time Spielen bzw. bei nationalen TV-Übertragungen statistisch und in Sachen win-percentage so abgerissen hat. Gleichzeitig erinner ich nochmal an die vielen Playoff-Serien - insbesondere 2009 und 2012 - in denen er ein absolutes Monster war.
Ich würde niemals behaupten, dass Rondo besser ist als Curry, Paul, Westbrook und co., aber er hat diese Fähigkeit sich gerade in direkten Duellen extrem zu steigern und sogar klar zu dominieren. Wir werden - und da bin ich mir sicher - dieses Jahr noch Spiele sehen, in denen Rondo z.B. einen Westbrook bei 5 von 20 hält und gleichzeit 20-15-15-3-2 auflegt.
 

Mav41

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Edit: Beste S5 der Mavs ist doch Quatsch. GS ist da besser aufgestellt, die Cavs auf dem Papier ebenso. Darum geht es aber auch nicht. Im Endeffekt muss das Gesamtkonzept passen und das ist auch mit Rondo möglich. Ich hoffe es zumindest sehr. Spacing wird man immer generieren können, was einfach bedingt ist durch das offensive System.
Ellis ist off-the-ball in jedem Fall zu gebrauchen, er bewegt sich gut und clever. Jedoch meist nur, wenn er dabei für sich selber kreieren kann bzw. einen Abschluss für sich sieht. Wird aber irgendwie schon funktionieren. :D

ganz klar:
PF: Dirk -> Lee
SF: Parsons -> Barnes

klar bis unentschieden:
C: Chandler -> oder = Bogut

Ellis = Thompson
Curry -> Rondo

Also mindestens 3:2 für Dallas, eher mehr

Aber ganz klar. Das ist auf dem Papier - auf dem Court wird es entschieden.

Und die Mavs hatten die vielleicht beste und tiefste Bank - bis zu diesem Trade nun
 

avenger

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Das Problem ist eher das die meisten irgendwo aufgeschnappt haben das er Defensiv die letzte Zeit nicht mehr so toll war. Dazu noch ein bis zwei Statistiken aufgeschnappt. Spielen sehen haben ihn meistens dann die wenigsten.

In Dallas wird anders gespielt, neues System, neues Team. Also muss man doch erstmal abwarten und schauen wir er sich in unserem System auch macht.

Nelson ist auf der 1 wohl der schwächste im Westen gewesen. Glaube viel schlechter kann ein Rondo nicht wirklich verteidigen. Rondo bringt ganz andere körperlich Voraussetzungen (Wingspan) mit als es Nelson tat.
Nelson konnte kaum einen PG vor sich halten. Nicht mal im Ansatz. Defensiv war er fast Calderon Niveau.

Abwarten und hoffen das noch ein solider Big kommt.
 

Steph Curry

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ganz klar:
PF: Dirk -> Lee
SF: Parsons -> Barnes

klar bis unentschieden:
C: Chandler -> oder = Bogut

Ellis = Thompson
Curry -> Rondo

Also mindestens 3:2 für Dallas, eher mehr

Aber ganz klar. Das ist auf dem Papier - auf dem Court wird es entschieden.

Und die Mavs hatten die vielleicht beste und tiefste Bank - bis zu diesem Trade nun

Das ist doch ne Milchmädchenrechnung... Die Starting Five der Warriors aus dieser Saison, zu der übrigens anstatt Lee Green gehört, erzielt offensiv 2,9 Punkte mehr als die der Mavs auf 100 possessions (120,6 zu 117,7). Defensiv ist der Unterschied dann natürlich deutlich gravierender. Da kassiert die bisherige Starting 5 der Warriors lediglich 92 Punkte, während Dallas da 107 Punkte kassiert. Rondo allein wird die Defense sicherlich nicht um 15 Punkte verbessern. Von der Offense ganz zu schweigen.
Also man sollte auch mal objektiv bewerten, welche Teams denn wirklich besser sind und nicht nach Namen entscheiden.
 

Bobo23

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Das Problem ist eher das die meisten irgendwo aufgeschnappt haben das er Defensiv die letzte Zeit nicht mehr so toll war. Dazu noch ein bis zwei Statistiken aufgeschnappt. Spielen sehen haben ihn meistens dann die wenigsten.

In Dallas wird anders gespielt, neues System, neues Team. Also muss man doch erstmal abwarten und schauen wir er sich in unserem System auch macht.

Nelson ist auf der 1 wohl der schwächste im Westen gewesen. Glaube viel schlechter kann ein Rondo nicht wirklich verteidigen. Rondo bringt ganz andere körperlich Voraussetzungen (Wingspan) mit als es Nelson tat.
Nelson konnte kaum einen PG vor sich halten. Nicht mal im Ansatz. Defensiv war er fast Calderon Niveau.

Abwarten und hoffen das noch ein solider Big kommt.

Wenn du mich meinen solltest. Ich habe nicht behauptet, dass Rondo's Defense schlecht ist. Gesehen habe ich ihn diese Saison zumindest zwei Mal live im Garden :saint:
Ich sagte lediglich, dass Rondo das Team defensiv nicht auf ein Top-Level hiefen wird. Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren:thumb:
 

avenger

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Wenn du mich meinen solltest. Ich habe nicht behauptet, dass Rondo's Defense schlecht ist. Gesehen habe ich ihn diese Saison zumindest zwei Mal live im Garden :saint:
Ich sagte lediglich, dass Rondo das Team defensiv nicht auf ein Top-Level hiefen wird. Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren:thumb:

Nein niemand im speziellen. Allgemein wird jetzt überall über Rondos schwache Defense seit seiner Verletzung diskutiert.
Top D werden wir sicherlich auch nicht haben durch ihn, absolute Zustimmung.

Deswegen sag ich ja. Abwarten und schauen. Kann gut werden, kann auch in die Hose gehen :D
 

JazzKing

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Also man sollte auch mal objektiv bewerten, welche Teams denn wirklich besser sind und nicht nach Namen entscheiden.

Statt ewig zu bewerten, einfach mal abwarten.

Ich traue den erfahrenen Mavs zu, die Playoff-unerfahrenen Warriors in einer Serie zu schlagen. Golden State wird aktuell einfach nur krass gehypt, weil Curry - warum auch immer - ein Liebling von espn und Co. ist.

Diese ganzen regular season Stats sind in den Playoffs weniger aussagekräftig als gegenwärtig.
Beispiel Wright: Sein zugegebenermaßen großer Impact in der RS wäre beträchtlich gesunken in den Playoffs.

Allein der Respekt der Gegner wird aufgrund des Namens Rondo steigen, auch ein wichtiger Nebeneffekt. Curry z.B. wird nicht aufs Statistikblatt schielen und sagen: "Mensch, der läßt ja pro 100 Possessions so viele Punkte zu!", sondern eher mit grübelnder Stirnfalte ausspucken: "Wo vorher Nelson war, ist jetzt Rondo. Shit!"
 

GSWarriors

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Also mindestens 3:2 für Dallas, eher mehr

Und die Mavs hatten die vielleicht beste und tiefste Bank - bis zu diesem Trade nun


Abgesehen davon, dass ich einige der Bewertungen fragwürdig finde, muss man allgemein sagen, dass das sehr Milchmädchen mässig zusammengefürht ist, weil diese beiden Teams arg über das System kommen und Spieler nicht einzeln betrachtet werden sollten (Barnes ist da ein gutes Bsp). Wenn ihr die beste S5 und die beste und tiiefste Bank hattet, dann hättet ihr ja auf Platz 1 sein müssen :D

Die Bank fand/finde ich schon besser bei den Dubs, ohne Zweifel.

Livingston, Iguodala, Speights sind mMn allemal besser als Felton/Barea, Aminu/Crowder. Harris ist besser als Barbosa und Wright ist wohl in einigen Sachen besser als Ezeli, auch wenn die Diskrepanz da eher gering ist, sonst sehe ich da keine grossen Unterschiede. Wenn man Lee noch zur Bank zählt, dann erst recht nicht, aber der hat ja noch nicht gespielt. Felton hat in NY schrecklich gespielt und noch kein Spiel für die Mavs gemacht.
Aber wie gesagt, es geht um das System und die Balance.

Wrights Verlust seiner sportlichen Qualität an sich ist eigentlich kein grosses Problem, einzig die fehlende Alternative wäre ein Grund zur Sorge. Wenn die Mavs sich einen ordentlich Backup angeln können, sieht die Sache schon anders aus.
Ich hoffe Oneal kommt nochmal nach GS.

EDIT: Steph Curry war schneller...
 

GSWarriors

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Ich traue den erfahrenen Mavs zu, die Playoff-unerfahrenen Warriors in einer Serie zu schlagen. Golden State wird aktuell einfach nur krass gehypt, weil Curry - warum auch immer - ein Liebling von espn und Co. ist.

Ja du hast Recht, dass Curry in vielen Advanced Stats in den Top 5 ist, hat damit gar nichts zu tun, dass ist alles das böse ESPN "und Co." :gitche::skepsis:

Rondo hat die Celtics statistisch weder in der O noch in der D besser gemacht. Das vieles daran (gerade Defensiv) an Einstellung liegt, ist klar. Aber er muss schon richtig eingesetzt werden, um das Optimum raus zu holen.
 

Aldis

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Ich freu mich, dass Rondo kommt und wenn das FO davon überzeugt ist, dann möchte ich das zumindest einmal abwarten. Darüber hinaus hat man kaum was abgegeben und Nelson, der einer der schwächsten PGs im Westen war, durch jmd ersetzt, der zumindest mal gezeigt hat, was für ein Niveau er erreichen kann, wenn die Motivation, Fitness, usw. stimmt. Darüber hinaus sollte man sich vor Augen führen, wie groß die Bestürzung war, als Ellis kam und heute trägt er das Team mit und ist zu dem (aktuellen) Preis ein riesen Steal. Ich find das nen klasse Deal und das Risiko (welches überhaupt?) vollkommen akzeptabel. Nun muss Holger Rondo nur noch nen besseren Schuss verpassen und alles wird gut. :D
 

Steph Curry

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Statt ewig zu bewerten, einfach mal abwarten.

Ich traue den erfahrenen Mavs zu, die Playoff-unerfahrenen Warriors in einer Serie zu schlagen. Golden State wird aktuell einfach nur krass gehypt, weil Curry - warum auch immer - ein Liebling von espn und Co. ist.

Diese ganzen regular season Stats sind in den Playoffs weniger aussagekräftig als gegenwärtig.
Beispiel Wright: Sein zugegebenermaßen großer Impact in der RS wäre beträchtlich gesunken in den Playoffs.

Allein der Respekt der Gegner wird aufgrund des Namens Rondo steigen, auch ein wichtiger Nebeneffekt. Curry z.B. wird nicht aufs Statistikblatt schielen und sagen: "Mensch, der läßt ja pro 100 Possessions so viele Punkte zu!", sondern eher mit grübelnder Stirnfalte ausspucken: "Wo vorher Nelson war, ist jetzt Rondo. Shit!"

Um zu bewerten, ist man ja in einem Diskussionsforum, wo es genau darum geht: ums spekulieren. ;)

Ich glaube kaum, dass es einen Top PG in der NBA so sehr interessiert, gegen wen er jetzt ran muss. Die gehen da wie immer ran, weil sie einfach genug Selbstvertrauen haben.
Curry mag der Liebling von ESPN sein, aber er ist eine der Ausnahmen und hat wirklich einen krassen Impact auf sein Team.
Ob die Warriors jetzt Playoff-unerfahren sind spielt hier erstmal keine große Rolle, ich traue den Mavs auch zu, sie in einer Serie zu schlagen. Aber ich traue das jedem im Westen zu, der in die PO kommt, weil die Leistungsdichte einfach absurd groß ist.

Ja du hast Recht, dass Curry in vielen Advanced Stats in den Top 5 ist, hat damit gar nichts zu tun, dass ist alles das böse ESPN "und Co." :gitche::skepsis:

Rondo hat die Celtics statistisch weder in der O noch in der D besser gemacht. Das vieles daran (gerade Defensiv) an Einstellung liegt, ist klar. Aber er muss schon richtig eingesetzt werden, um das Optimum raus zu holen.

Sehe ich auch so. Er kann und muss defensiv noch ne Schippe drauflegen, damit sich das lohnt.

btw: Schön, dass wir das nicht mehr im Mavs Thread diskutieren können... Ein eigener Thread dafür musste natürlich sein. Naja, whatever.
 

Murphy

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Abgesehen davon, dass ich einige der Bewertungen fragwürdig finde, muss man allgemein sagen, dass das sehr Milchmädchen mässig zusammengefürht ist, weil diese beiden Teams arg über das System kommen und Spieler nicht einzeln betrachtet werden sollten (Barnes ist da ein gutes Bsp). Wenn ihr die beste S5 und die beste und tiiefste Bank hattet, dann hättet ihr ja auf Platz 1 sein müssen :D

Die Bank fand/finde ich schon besser bei den Dubs, ohne Zweifel.

Livingston, Iguodala, Speights sind mMn allemal besser als Felton/Barea, Aminu/Crowder. Harris ist besser als Barbosa und Wright ist wohl in einigen Sachen besser als Ezeli, auch wenn die Diskrepanz da eher gering ist, sonst sehe ich da keine grossen Unterschiede. Wenn man Lee noch zur Bank zählt, dann erst recht nicht, aber der hat ja noch nicht gespielt. Felton hat in NY schrecklich gespielt und noch kein Spiel für die Mavs gemacht.
Aber wie gesagt, es geht um das System und die Balance.

Wrights Verlust seiner sportlichen Qualität an sich ist eigentlich kein grosses Problem, einzig die fehlende Alternative wäre ein Grund zur Sorge. Wenn die Mavs sich einen ordentlich Backup angeln können, sieht die Sache schon anders aus.
Ich hoffe Oneal kommt nochmal nach GS.

EDIT: Steph Curry war schneller...

Lee kommt ja auch noch von der Bank. Ansonsten sind die Warriors vielleicht jugendlich, aber mit Sicherheit nicht mehr PO-unerfahren.
 

flix91

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Okay. Hatte was von 2015 gelesen, dass sollte aber nicht gehen, da ja der 2014er schon nicht bei Dallas war.
 

Steph Curry

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Okay. Hatte was von 2015 gelesen, dass sollte aber nicht gehen, da ja der 2014er schon nicht bei Dallas war.

Doch, es ist der 15er 1st Rounder sowie ein 2nd Rounder in 2016, meines Wissens nach. Das funktioniert auch...;)

The Stepien rule applies only to future first round picks. For example, if this is the 2011-12 season, then a team can trade its 2012 first round pick without regard to whether they had traded their 2011 pick, since their 2011 pick is no longer a future pick. But they can't trade away both their 2012 and 2013 picks, since both are future picks. Teams sometimes work around this rule by trading first round picks in alternate years, or by giving one team the right to swap picks with the other.

Den 16er können wir dann erst wieder in der nächsten Saison traden.
 

Dex989

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Ist prinzipiell aber auch egal, per Draft kam ja seit Jahren nichts mehr produktives ;)
 
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