Das Fieber steigt, EM Vorrunde => Gruppe B

[Rhaegar]

Ich würde Gomez erstmal drin lassen, dafür Podolski und Schweinsteiger raus. Özil auf den Flügel, Kroos ins Zentrum und Gündogan als Ersatz für Schweinsteiger. Özil hat mir in den Szenen, in denen er auf den Flügel ausweichen musste, eigentlich ganz gut gefallen und ich denke in der Kombination mit Kroos könnte Gomez auch stärker in Szene gesetzt werden. Dazu ein spielstarker Sechser, damit sich Khedira stärker auf die Defensivaufgaben konzentrieren kann. Die Defensive kann so bleiben, allerdings müssen Boateng und insbesondere Lahm für deutlich mehr Druck auf den Außenbahnen sorgen.

 

[molly]

Ich glaube nicht das Basti rausgeht für Kroos schonmal garnicht, der wäre ja das gefundene Fressen für van Bommel.
Wenn man was machen will sollen man die Außen verändern. Ich denke da an Podolski, da würde ich Reus bringen.

Lahm bin ich optimistisch noch so ein Spiel wie gegen Portugal wird es bei Ihm nicht geben. Boateng hat doch super gespielt. Flankenläufe nach vorne sind nicht seine Sache, denke eher das er dann zu Ozil, Khedira oder Müller schicken sollte. Wenn du dass mit Druck aufbauen meinst präzise Pässe auf genannt Mitspieler, das kann man von Ihm erwarten.

 

[Aronofsky]

Oezil auf den Aussen waere sicherlich eine Ueberlegung wert nur wer spielt dann Zentral? Kroos nein danke. Oezil tut man auch keinen Gefallen einen Schweinsteiger hinter ihm, der weder in Form ist und noch offensiv was zum Spiel beisteuert, und einen Gomez vor ihm, der nie anspielbar ist und sich kaum am Spiel beteiligt, aufzustellen. Daher wuerde ich einen der beiden rausnhemen, um auch Oezil mehr ins Spiel zu bringen, er war gegen Portugal mehr oder weniger verschenkt.
Ansonsten muss Poldi raus. Die wenigen Chancen die er hatte, vergab er zum Teil freistehend klaeglich. Das er brav nach hinten mitarbeitet ist mir ehrlich gesagt viel zu wenig, wenn ueber seine Seite nach vorne halt dann ueberhaupt nichts kommt, nicht mal eine anstaendige Flanke kam rein. Es ist ja nicht so das wir mit Reus, Schuerle und Goetze keine Alternativen haetten.

 

[emkaes]

Löw wäre schon ein ziemlicher Hund, wenn er gegen die Niederländer jetzt mit der Aufstellung zockt. Andererseits kann ich mir gut vorstellen, dass für einen Schweinsteiger Spielpraxis weniger wichtig ist. Der braucht wohl eher noch ein paar Grundlagen. Von daher wäre eine Pause denkbar, aber das wird Löw doch höchstens in einem bedeutungslosen letzten Gruppenspiel machen und nicht jetzt nach einem Sieg aus dem ersten Spiel?!

 

[Luke]

Holländische Fans würden sich wohl vermundert die Augen reiben, wenn sie diese Diskussionen hier lesen. Nimmt man allein die letzten beiden Seiten, könnte der Eindruck entstehen, dass Deutschland ohne Chance sang- und klanglos gegen Portugal untergegangen ist.

Nicht Deutschland ist in Zugzwang, sondern die Holländer sind es. Portugal muss auch erstmal gegen Dänemark gewinnen.

Ich glaube, ein wenig Entspannung wäre gut. Löw kann wohl aus dem Vollen schöpfen, alle Spieler sind mehr oder weniger fit. Angesichts der Breite des Kaders muss einem auch nicht mehr Angst und Bange werden, wenn einer ausfallen würde. Genug Talent haben wir, so sehen es zumindest die anderen EM-Teilnehmer, augenscheinlich aber nicht wir selbst.

Am Ende gewinnt bei einem Turnier nicht automatisch die Mannschaft mit dem attraktivsten Fussball sonder eben nur die mit dem effektivsten. Ich habe nix gegen schönen und effektiven Fussball vom Deutschen Team, aber wenn es eben mal sein muss, ein solches 1:0 zu holen, dann ist es auch ok.

 

[liberalmente]

und mal ganz allgemein zu diesem leidigen thema: so lange ein trainer ihn so spielen lässt wie er spielt und ihm zusätzlich dazu nach dem spiel auch noch eine gute leistung bescheinigt, wird ein spieler ja wohl den teufel tun und seine spielweise anpassen!!

Das sehe ich genauso. Ich hoffe, dass ihm die Trainer das deutlich machen, aus schon oft genannten Gründen, aber solange ihn die Trainer loben wird Gomez zurecht nichts ändern. Ich denke er könnte das auch nicht. Er hat seine überragenden Stärken und seine extrem auffälligen Schwächen. Mit 27 wird er nicht mehr lernen, einen Ball auf diesem Niveau sauber zu stoppen.

bei bayern gab´s etliche spiele in denen gomez viel nach hinten gearbeitet hat, er versucht hat sich bälle auch aus dem mittelfeld zu holen, etc...

Die Kritik an der Defensivarbeit finde ich auch sehr unfair. Gomez mag da nicht das Timing und das Gefühl haben wie Klose (da ist er wahnsinnig stark), aber er reißt sich Defensiv den Arsch auf. Und gegen Portugal war die klare Devise von Löw, Pepe aus dem Aufbauspiel zu nehmen (hat Löw im Interview nach dem Spiel so gesagt). Das hat Gomez gemacht.

In der Offensive läuft er zu wenig, zumindest zu wenig, um unsere Mittelfeldspieler zu unterstützen. Das kann gewollte Taktik sein, kann aber auch ein Kompromiss des Trainers sein, wenn er sieht, dass ein hängender Gomez keinerlei Nutzen hat, weil er sich an den Kombinationen eh nicht beteiligen kann, wegen mangelnder Technik. Da macht es dann Sinn, ihn im Zentrum zu parken, wo seine Stärken liegen. Leider liegt das dann wieder unseren Kreativspielern nicht. Und da muss man ansetzen. Dafür kann Gomez auch nur indirekt etwas.

 

[Who]

Özil auf dem Flügel dürfte etwa so aussehen wie gestern bei den Franzosen. Sicher weicht er dorthin aus, aber das tut er um weniger berechenbar zu sein bzw sich relativ einfach Ballkontakte und Räume zu holen.

Wenn er von vornerei auf dem Flügel spielt wird er definitiv in die Mitte sich orientieren, kann mir kaum vorstellen dass ihm das schmeckt wenn ihm quasi ständig jemand auf den Füßen steht. Entweder ist er also uneffektiver auf links oder flüchtet sich in die mitte zwischen die Ketten und dann haben wir links niemanden mehr.

Sorry, aber imo resultiert Özils gutes spiel auf dem Flügel vor allem daraus dass er da als zusätzlicher Spieler auftaucht bzw er da nicht klar zugeordnet wird im Defensivverbund des Gegners.

Finde auch, dass wenn Gomez spielt einer aus Müller/Podolski ausgetauscht werden muss. Oder man bringt eben Klose, dann wiederum passt es imo schon ganz gut mit der Kombi hinter ihm.

 

[emkaes]

Wenn man einen der Flügelspieler rausnimmt, muss man aber eigentlich Götze bringen. Reus und Schürrle sind ja nun nicht die Kombinationsgötter, die hier klare Vorteile ggü. Podolski und Müller haben. Da sehe ich aber ein Problem. Götze war noch vor zwei Wochen sichtbar außer Form.

 

[molly]

Wenn man einen der Flügelspieler rausnimmt, muss man aber eigentlich Götze bringen. Reus und Schürrle sind ja nun nicht die Kombinationsgötter, die hier klare Vorteile ggü. Podolski und Müller haben. Da sehe ich aber ein Problem. Götze war noch vor zwei Wochen sichtbar außer Form.

Als ich Reus nannte, dachte ich auch nicht an einen Wusler der ein 1v1 geht sondern eher an einen der, wenn man das Mittelfeld überbrückt schnell ist und in die freien Räume stoßen kann.
Ich bin der Meinung das Holland kommen muss und uns so zwangsläufig Konterchancen ergeben. Das Mittelfeld, vermute ich, wird wie im Portugalspiel übelst ausgeglichen sein. Aus diesem Grund sollte man es bei Ballbesitz und schnellem Umschalten schnellstmöglich überbrücken und Reus oder Müller schicken.

Bei Götze gebe ich Dir aber in sofern Recht, er wäre eine Option. Allerdings kennen wir seine momentane Form nicht. Da vertraue ich voll und ganz auf Jogi.

 

[Marces]

ich sehe schweini für das holland spiel relativ klar neben kedeira. ich kann mir vorstellen, dass das spiel ein ziemlicher kampf und krampf werden kann und da brauchen wir leute die dagegen halten. kroos neigt ja dazu eher einfach mal ein frustfaul einzustreuen und sich dann gleich ne gelbe abzuholen. da ist schweini deutlich robuster und cleverer. ich bin der meinung wir brauchen schweini in dem spiel! gegen dänemark kann man kroos durchaus bringen um schweini eine pause zu geben.

 

[Aronofsky]

ich sehe schweini für das holland spiel relativ klar neben kedeira. ich kann mir vorstellen, dass das spiel ein ziemlicher kampf und krampf werden kann und da brauchen wir leute die dagegen halten. kroos neigt ja dazu eher einfach mal ein frustfaul einzustreuen und sich dann gleich ne gelbe abzuholen. da ist schweini deutlich robuster und cleverer. ich bin der meinung wir brauchen schweini in dem spiel! gegen dänemark kann man kroos durchaus bringen um schweini eine pause zu geben.

Wann war denn Kroos das letzte mal wirklich Gelb-Rot gefaehrdet?

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Ich würde Gomez erstmal drin lassen, dafür Podolski und Schweinsteiger raus. Özil auf den Flügel, Kroos ins Zentrum und Gündogan als Ersatz für Schweinsteiger. Özil hat mir in den Szenen, in denen er auf den Flügel ausweichen musste, eigentlich ganz gut gefallen und ich denke in der Kombination mit Kroos könnte Gomez auch stärker in Szene gesetzt werden. Dazu ein spielstarker Sechser, damit sich Khedira stärker auf die Defensivaufgaben konzentrieren kann. Die Defensive kann so bleiben, allerdings müssen Boateng und insbesondere Lahm für deutlich mehr Druck auf den Außenbahnen sorgen.

Aber Löw wird ja nach dem Auftaktsieg nicht die halbe Mannschaft umschmeißen.
Mit deiner Variante wären ja schon 3 Positionen neu besetzt (Flügel mit Özil, Zentrum mit Kroos und Defensives Mittelfeld mit Gündogan).
Das Sturmzentrum neu zu besetzen noch nicht mal inklusive.

Wenn überhaupt dann wird Löw 1:1 wechseln.
Da wären die Möglichkeiten für mich Kroos für Schweinsteiger und Klose für Gomez.
Meine Vermutung ist aber, dass wir mit der gleichen Aufstellung anfangen wie gegen Portugal.
Wäre sicherlich auch nicht das verkehrteste nach dem Auftaktsieg.

 

[Marces]

Wann war denn Kroos das letzte mal wirklich Gelb-Rot gefaehrdet?

nie wahrscheinlich, aber das meine ich vielleicht habe ich mich etwas unverständlich ausgedrückt. ich meine mit meiner anspielung auf kroos, dass der junge nicht wirklich dagegenhalten kann. der läuft nebenher, spielt körperlos und wenn er mal foult, dann ist es irgendein frustding für das er gleich ne gelbe sieht.

 

[Auge]

Gomez gegen Holland raus

da bei den Deutschen der Spielwitz fehlte und die Form, würde ich persönlich Schweini, Müller, Özil und Gomez gegen die Oranjes rausnehmen morgen ...

Kroos, Götze, Reus und Klose rein ... nur dann wird der Sieg unser sein !

 

[Strietzi]

Meint ihr wirklich, dass die Niederlande offensiv gegen Deutschland beginnt? Van Marwijk weiß doch ganz genau um die deutschen Stärken im Umschaltspiel und die Schwächen seiner hüftsteifen Verteidiger. Ich rechne gegen euch eher mit einem ähnlich massiven Deckungsverbund um Holzhacker van Bommel im Mittelfeld wie das Portugal gemacht hat. Vorne werden sie erst einmal auf eine Einzelleistung von van Persie/Robben/Snijder spekulieren. erst so ab der 60./70.Minute oder bei Rückstand werden sie aufmachen und mehr riskieren. Dann wird es für die Deutschen einige gute Gelegenheiten geben und ein deutlicher Sieg wird möglich.

Ich würde als einzige Änderung Klose für Gomez bringen, weil ersterer die gegnerische Verteidigung auf engem Raum mehr beschäftigt. Podolski würde ich drin lassen, weil der auch aus der Distanz mal einen auspacken kann. Falls sich später Räume zum Kontern ergeben, kann man immer noch Götze, Schürrle oder Reus (Reihenfolge nicht wertend) für ihn bringen. Ebenso solltet ihr Müller drinlassen, weil der immer mal etwas überraschendes macht. Kroos geht gerade in dem Spiel mal gar nicht. Gegen die hervorragende niederländische Offensive ist die Unterstützung der Abwehr durch Schweinsteiger und Khedira zwingend. Und auf der 10 ist Özil nun mal besser. In der Viererkette sollte man eh alles lassen, einzige Schwachstelle war Lahm, und für den gibt es (abgesehen davon, dass man den Kapitän nicht wegen eines schlechten Spiels demontiert) keine richtig taugliche Alternative. Außer Alaba, natürlich!

 

[Luca Modre]

boateng sollte nach seiner jetzt offizielen Trennung schnell ran an den speck. Ich glaub Gina Lisa wird nicht lange auf ihn warten....

 

[kopfball]

Klose für Gomez, ansonsten gleiche Startaufstellung. Eine gute Wechseloption wäre Reus. Er ist schnell und schafft mit seinen Dribblings Räume.
Holland wird sicher nicht ins offene Messer laufen, aber Druck machen müssen. Im Konterspiel gegen die recht steifen und langsamen Abwehrspieler braucht es schnelle und ballsichere Spieler. Gomez ist da sicher nicht erste Wahl.

 

[Tim B.]

Löw wird sicher die gleiche Aufstellung bringen wie gegen Portugal.
Kontinuität ist bei einem Turnier einfach wichtig. Und sie haben schließlich gewonnen.

Gomez hat sein Tor gemacht, man muss hoffen, daß der Knoten nun geplatzt ist. Den jetzt auf die Bank zu setzen, würde ihn mental knacken. Da könnte man ihn gleich nach Hause schicken. Gut, hätte ich auch nix gegen :laugh2:
Aber da Jogi ihn für Spiel 1 gebracht hat, wird er ihn auch in Spiel 2 bringen (müssen).

Kroos hat sich in den letzten 2 Jahren nicht durchsetzen können, der Zug ist mMn abgefahren. Götze, Reus oder Gündogan sind zu jung, zu unerfahren. Mit denen gewinnt man nicht die EM.

Schweinsteiger und Özil haben internationale Klasse, Podolski hat zumindest viel Erfahrung. Löw muss denen einfach Spielpraxis geben und hoffen, daß sie wieder besser reinkommen.

 

[JamiLLX]

Sollte Lahm nochmal auf links so eine Leistung abliefern muss Löw handeln und ihn entweder rausnehmen oder nach rechts stellen. Der war gegen Portugal die größte Schwachstelle der Abwehr, Qualität der Angreifer hin oder her, er sah ja nicht nur defensiv schlecht aus sondern auch offensiv.
Reus für Podolski, Rest kann bleiben.

 

[domingo]

Ich hoffe auf Klose für Gomez. Sonst erstmal alles beim alten. Dann (wenn Podolski es nicht bringt) Schürrle rein. Das muss eigentlich reichen, um einen oder drei Punkte gegen Holland zu holen. *andenfingernägelnknabber*