David Haye vs Dereck Chisora 14.07.2012 Upton Park West Ham

[treize]

Immer sind die Klitschkos schuld, aber wenn Vitali Chisora die Chance nicht gegeben hätte, wäre dieser tolle Kampf, auf den wir jetzt alle warten, gar nicht zustande gekommen.

Gähn!
Wollt' auch schon immer mal in 'Konjunktiv' Urlaub machen.
Somit sind also sind die Klitschkos plus Management die Wohltäter, weil sie es erst durch die PK und das nicht Eingreifen der Security usw. erst möglich gemacht haben, dass dieser Kampf stattfindet, den sie jetzt versuchen zu ächten/dessen zustandekommen sie versuchen zu unterbinden?
Lustige Konjunktiv-Logik...

Und aus genau dem letztgenanntem Grund, wird dieser tolle Kampf, für dessen Zustandekommen, nach deiner Logik, ja die Kltschkos höchpersönlich-himselfst verantwortlich sind , nirgendwo auf deutschen Mattscheiben zu sehen sein.
Zuallererst nicht bei RTL...

 

[superflo]

Gähn!
Wollt' auch schon immer mal in 'Konjunktiv' Urlaub machen.
Somit sind also sind die Klitschkos plus Management die Wohltäter, weil sie es erst durch die PK und das nicht Eingreifen der Security usw. erst möglich gemacht haben, dass dieser Kampf stattfindet, den sie jetzt versuchen zu ächten/dessen zustandekommen sie versuchen zu unterbinden?
Lustige Konjunktiv-Logik...

Und aus genau dem letztgenanntem Grund, wird dieser tolle Kampf, für dessen Zustandekommen, nach deiner Logik, ja die Kltschkos höchpersönlich-himselfst verantwortlich sind , nirgendwo auf deutschen Mattscheiben zu sehen sein.
Zuallererst nicht bei RTL...

Hab den Post nicht ganz gelesen, aber du musst Vitali auf jeden Fall anrechnen, dass er sich mit Chisora einen jungen, vielversprechenden und durchaus gefährlichen Gegner ausgesucht hat, der mit Helenius einen Top-10-Gegner besiegt hatte (er hätte ohne Probleme jemanden wie Charr nehmen können) und ihm dadurch zu Ruhm und letztendlich zum Kampf mit Haye verholfen hat. Und K2 können meckern wieviel sie wollen, dieser Kampf verhilft dem Schwergewicht zu mehr Spannung und Interesse und bringt damit letztendlich auch den amtierenden Weltmeister(n) im Schwergewicht nur Vorteile (vor allem da sie beide Kontrahenten schon selbst besiegt haben).

Und dass sie versuchen den Kampf zu unterbinden lasse ich mal als unbestätigte Behauptung stehen, die wahren Akteure die den Kampf verhindern wollen sind immer noch das BBBofC und Charles Giles und die EBU.

 

[Brummsel]

Also ich find die Betrachtungsweise, dass die Klitschko Gegner ständig froh sein müssen, dass man ihnen ne Chance gibt, usw. ziemlich einseitig.
Was würden denn die Klitschkos machen, wenn sich keiner mehr bereit erklärt, gegen sie zu boxen...? Dann könnten die schon längst in Rente.

Ist also stets ein Geben und Nehmen.

Und dass der Kampf Chisora/Haye nun solch Brisanz besitzt, erklärt sich für mich doch eher aus der Klopperei der beiden an sich, als aus der Tatsache, dass Chisora gegen Vitali einen guten Kampf gemacht hat....

 

[superflo]

Also ich find die Betrachtungsweise, dass die Klitschko Gegner ständig froh sein müssen, dass man ihnen ne Chance gibt, usw. ziemlich einseitig.
Was würden denn die Klitschkos machen, wenn sich keiner mehr bereit erklärt, gegen sie zu boxen...? Dann könnten die schon längst in Rente.

Ist also stets ein Geben und Nehmen.

Und dass der Kampf Chisora/Haye nun solch Brisanz besitzt, erklärt sich für mich doch eher aus der Klopperei der beiden an sich, als aus der Tatsache, dass Chisora gegen Vitali einen guten Kampf gemacht hat....

Bin mir nicht so sicher ob der Kampf so heiß erwartet wäre wenn Vitali Chisora in 3 Runden plattgemacht hätte. Ich kann mich aber auch irren.

 

[Dicke Lippe]

Bin mir nicht so sicher ob der Kampf so heiß erwartet wäre wenn Vitali Chisora in 3 Runden plattgemacht hätte. Ich kann mich aber auch irren.

....Vitali hoch anrechnen, dass er chisora nicht in den ersten 3 Runden umgehauen hat??? Wo gibts n sowas? :confused:
Oder weil er es nicht geschafft hat, den Kampf zu verhindern?
Genauso gut könnte man dem Schmetterling danken, dessen Flügelschlag dazu geführt hat, dass Haye auf der PK aufgetaucht ist.

Für mich ist der Kampf deswegen interessant, weil Haye gegen einen soliden, jungen Fighter ran muss. Der muss Chisora jetzt überzeugend boxen. Bevor Chisora auf der Landkarte erschien, galt Haye im HW als ungetestet. Dazu kommt noch sein Auftritt gegen Wlad, dessen Ausgang ebenfalls keine Aussagekraft hatte, bei dem Haye aber einen großen Imageschaden davon trug. Gegen Chisora kommt Haye mit seinem Glamour Style nicht weit. Er muss mindestens doppelt soviel machen wie gegen Wlad. Das wird keine Show bei dem die Boxer nur wegen der Kohle auftreten. Wenn Chisora nur annährend der "Crazy-Boy" ist, den er vorgibt zu sein, dann fliegen am 14.07 die Fetzen.

 

[Lord Krachah]

Na ganz so isses ja nicht. Haye's Gegnerschaft im Schwergewicht wird in einem zu negativem licht gesehen. Monte Barrett und Ruiz sind solide bis gute Kaempfer in seinem Rekord, die schon wussten, was sie im Ring zu tun hatten. Zudem hat er das Kunststueck fertiggebracht Valuev zu schlagen. Ich wuesste nicht, welcher andere Klitschko-Gegner der letzten Jahre so guten Namen in seinem Kampfrekord gehabt haette.

Haye's Niederlage gegen Klitschko war knapper als es nun im Nachhinein dargestellt wird. Viele waren waehrend des Kampfes der Ansicht, dass Haye bis zur 6 Runde vorn lag. Foreman hatte es am Ende 114:114.

Machen wir uns nichts vor: Waere Haye Heimboxer gewesen und Klitschko ein unbekannter Boxer aus Hintertatschikien, waere das Urteil knapp zu Gunsten von Haye ausgefallen. Es waere im Vergleich zu anderen Urteilen nur ein mittelgrosses Fehlurteil gewesen.

Mehr die Robbery des Jahres...

 

[nobbylenz]

Na ganz so isses ja nicht. Haye's Gegnerschaft im Schwergewicht wird in einem zu negativem licht gesehen. Monte Barrett und Ruiz sind solide bis gute Kaempfer in seinem Rekord, die schon wussten, was sie im Ring zu tun hatten. Zudem hat er das Kunststueck fertiggebracht Valuev zu schlagen. Ich wuesste nicht, welcher andere Klitschko-Gegner der letzten Jahre so guten Namen in seinem Kampfrekord gehabt haette.

Haye's Niederlage gegen Klitschko war knapper als es nun im Nachhinein dargestellt wird. Viele waren waehrend des Kampfes der Ansicht, dass Haye bis zur 6 Runde vorn lag. Foreman hatte es am Ende 114:114.

Machen wir uns nichts vor: Waere Haye Heimboxer gewesen und Klitschko ein unbekannter Boxer aus Hintertatschikien, waere das Urteil knapp zu Gunsten von Haye ausgefallen. Es waere im Vergleich zu anderen Urteilen nur ein mittelgrosses Fehlurteil gewesen.

Ich denke das driftet allmählich in den Off-Topic-Bereich ab. Womit sich Haye ein Unentschieden (oder gar einen Sieg...) gegen Wladimir "verdient" haben soll...da muss ich wohl etwas verpaßt haben. es geht ja nicht nur darum, geschickt zu vermeiden, sondern auch mal selbst Akzente zu setzen...

Zurück zu Haye - Chisora: IMO eines der besten HW-matchups die man sich im derzeitigen HW vorstellen kann. Der Kampf verspricht vor allem aufgrund der unterschiedlichen Stile sehr attraktiv zu werden, weil Haye mit so einem ständig marschierenden, nicht so leicht zu beeindruckenden Mann im HW noch nie im Ring stand. Ruiz, Barrett und Valuev sind da kein Maßstab, weil sie zum einen schon eher am Ende der Karriere angekommen waren bzw. ein Valuev mit entsprechender Taktik auszuboxen war (selbst Holyfield hat dies fast geschafft). Chisora ist 12 Runden gegen Vitali gegangen, vorher gegen Helenius war er eigentlich der Sieger (IMO eine klare robbery!). Das wird ihm Selbstvertrauen geben, gegen solch hart schlagende Gegner über die Runden gegangen zu sein.
Haye ist allerdings der technisch bessere Mann, hat die slickeren moves drauf und auch die Explosivität, Chisora mit seinen flurrys anzuklingeln. Diesen Kampf und einen klaren Sieg braucht er unbedingt, um sich wieder ganz oben (sprich bei einem der K's) anzumelden, das weiß er sicher auch selbst. Er kämpft jetzt auch um seine eigene legacy, und so eine eitler Mensch wie Haye dürfte für diesen Kampf doppelt motiviert sen - mehr noch als Chisora wäre er bei einer Niederlage endgültig "weg vom Fenster" und nur noch eine Randnotiz in der HW-Geschichte. Dafür ist Haye's Ego viel zu groß, der wird sich zerreißen.

Meine prediction: Der Kampf geht nicht über die Runden und Haye siegt vorzeitig in der hinteren Kampfhälfte.

 

[Tony Jaa]

Wenn die Punktrichter bestochen, betrunken und blind gewesen wären, ja dann hätte Haye zu 50% gewonnen.

 

[flowseven]

Wenn die Punktrichter bestochen, betrunken und blind gewesen wären, ja dann hätte Haye zu 50% gewonnen.

WORD!

Dass sind dann die Punkterichter die auch Rios oder Trout in ihren letzten Fights vorne hatten...

 

[Arminius]

WORD!

Dass sind dann die Punkterichter die auch Rios oder Trout in ihren letzten Fights vorne hatten...

Wie konnte man Trout nicht vorne haben, das war ´ne ganz klare Kiste.

 

[flowseven]

Wie konnte man Trout nicht vorne haben, das war ´ne ganz klare Kiste.

hahaha ich mein natürlich Tavoris Cloud

Ka warum meine Fingern Trout getippt haben...

 

[Dicke Lippe]

Zitat von: Camaron
Na ganz so isses ja nicht. Haye's Gegnerschaft im Schwergewicht wird in einem zu negativem licht gesehen.

In einem anderen Zusammenhang hab` ich schon mal geschrieben, dass Haye gegen Chisora, zum ersten mal im HW, all seine skills beanspruchen muss. Die Gegner vorher waren kein wirkliches Risiko und Valuev war ein "exot". Nach Wlad ist Chisora der risikoreichste Gegner. Ich sag mal so, Haye muss sich nun die Hände schmutzig machen. Und eine sichere "Vorgehensweise" wie gegen Wlad oder Valuev (viel moven und wenig sticken) kann sich Haye, wenn ihm sein Image nicht komplett am Arsch vorbei geht, gegen Chisora nicht leisten. Darum find` ich die Ansetzung vielversprechend.

Machen wir uns nichts vor: Waere Haye Heimboxer gewesen und Klitschko ein unbekannter Boxer aus Hintertatschikien, waere das Urteil knapp zu Gunsten von Haye ausgefallen. Es waere im Vergleich zu anderen Urteilen nur ein mittelgrosses Fehlurteil gewesen.

seh`ich ähnlich.

Zitat von: Tony Jaa
Wenn die Punktrichter bestochen, betrunken und blind gewesen wären, ja dann hätte Haye zu 50% gewonnen

.....was für ein Unsinn. Das glaubst du doch selbst nicht.

 

[treize]

In einem anderen Zusammenhang hab` ich schon mal geschrieben, dass Haye einfach ein geiler Typ ist! :love2:

:thumb:

 

[Dicke Lippe]

treize Nein! Aus! Mach Sitz!

 

[holy Cow!]

Machen wir uns nichts vor: Waere Haye Heimboxer gewesen und Klitschko ein unbekannter Boxer aus Hintertatschikien, waere das Urteil knapp zu Gunsten von Haye ausgefallen. Es waere im Vergleich zu anderen Urteilen nur ein mittelgrosses Fehlurteil gewesen.

Und was soll uns das sagen? Das im korrupten Boxsport alles möglich ist? Ist bekannt.
Objektiv würde das trotzdem nichts dran ändern, dass Haye vlt 3-4 Runden maximal gewonnen hat.

Machen wir uns nichts vor: Wenn man Wladi vor dem Kampf 2 Rippen und 1 Hand gebrochen hätte, wäre der Kampf möglicherweise auch zu Gunsten von Haye ausgefallen.

 

[Kali]

Na ganz so isses ja nicht. Haye's Gegnerschaft im Schwergewicht wird in einem zu negativem licht gesehen. Monte Barrett und Ruiz sind solide bis gute Kaempfer in seinem Rekord, die schon wussten, was sie im Ring zu tun hatten. Zudem hat er das Kunststueck fertiggebracht Valuev zu schlagen. Ich wuesste nicht, welcher andere Klitschko-Gegner der letzten Jahre so guten Namen in seinem Kampfrekord gehabt haette.

Haye's Niederlage gegen Klitschko war knapper als es nun im Nachhinein dargestellt wird. Viele waren waehrend des Kampfes der Ansicht, dass Haye bis zur 6 Runde vorn lag. Foreman hatte es am Ende 114:114.

Machen wir uns nichts vor: Waere Haye Heimboxer gewesen und Klitschko ein unbekannter Boxer aus Hintertatschikien, waere das Urteil knapp zu Gunsten von Haye ausgefallen. Es waere im Vergleich zu anderen Urteilen nur ein mittelgrosses Fehlurteil gewesen.

:thumb:

Ich sah den Kampf ausgeglichen. Haye hatte die besseren und härteren Treffer. Klitschko hatte die Quantität auf seiner Seite.

 

[MrFischer]

ich finde Haye zwar auch cool, aber gegen Waldi kann man ihm den Kampf nicht geben, höchstens Unentschieden, aber mehr nicht.
Der Kampf war nunmal schwer zu scoren, Haye war ganze Zeit am Verteidigen und Wladi hat versucht zu treffen... Wenn man diesen Kampf mit Fußball vergleicht, wäre es ein Unentschieden:laugh2:, eine Mannschaft die super verteidigt und typisch Catenaccio spielt, heißt nicht, dass er verlieren muss..., für eine gute Verteidigung wird man auch belohnt....
Also meiner Meinung nach hat Haye sehr gut verteidigt und Wladi versucht Tore zu schießen....
Wenn man die Defensive in Betracht zieht, dann könnte man ein unentschieden geben....

 

[Big d]

Weil es der Klitschko-Heimsender ist? Und die Herren ja auch 'Pfui! Bäh!' gesagt, und Front gegen den Kampf gemacht haben...

Na ja RTL interessiert nur die Quote. wenn die leute es schauen würden, würde RTL alles zeigen, da würden sie sich auch von den Ks nichts vorschreiben lassen.

Ich glaube RTL vermutet einfach, dass die deutschen nicht zuschauen wenn sich zwei schwarze engländer hauen. mayweather hatton kam ja auch nachts auf eurosport.

sollte RTL irgendwas von bedenken reden wäre das einfach ein vorwand weil man nicht glaubt, dass dieser fight einen kosten-nutzen ertrag bringt.

 

[superflo]

Wenn man Haye den Sieg zusprechen will, muss man auch sagen dass Sultan Ibragimov Klitschko besiegt hat. Denn Haye hat kaum besser oder engagierter gekämpft.

 

[Big d]

ich finde Haye zwar auch cool, aber gegen Waldi kann man ihm den Kampf nicht geben, höchstens Unentschieden, aber mehr nicht.
Der Kampf war nunmal schwer zu scoren, Haye war ganze Zeit am Verteidigen und Wladi hat versucht zu treffen... Wenn man diesen Kampf mit Fußball vergleicht, wäre es ein Unentschieden:laugh2:, eine Mannschaft die super verteidigt und typisch Catenaccio spielt, heißt nicht, dass er verlieren muss..., für eine gute Verteidigung wird man auch belohnt....
Also meiner Meinung nach hat Haye sehr gut verteidigt und Wladi versucht Tore zu schießen....
Wenn man die Defensive in Betracht zieht, dann könnte man ein unentschieden geben....

Ich würde sagen es war ein 0:0 (in treffern:laugh2

Nee ehrlich wladimir war nach punkten schon deutlich vorne, aber nicht weil er dominiert hat sondern weil haye einfach garnichts gemacht hat. wladimir hat in die luft gejabbt und haye garnichts gemacht. so hat haye halt auch verdient nur 2 runden geholt.

aber toll war das trotzdem nicht, einfach eine klare kampfverweigerung.

haye chisora wird sicher interessanter weil chisora draufgehen wird.