David Haye vs Tyson Fury am 28.09.2013 [Manchester Arena]


Chancho

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Uff! Ob der jetzt wirklich stattfindet?
Nein, ist gecancelt. Stattdessen will Fury Ende Oktober oder Anfang November gegen einen "decent boxer" kämpfen.

Das Misstrauen gegenüber Haye ist groß, da Booth angeblich mit Povetkin schon verhandelt hat für den Fall, dass dem Russen gegen Wladimir ein Sieg gelingt. Team Fury fürchtet, dass in dem Fall auch der Februar-Termin von Haye wieder abgesagt wird weil es mit einem Kampf gegen Povetkin mehr zu verdienen gäbe.

Interessant auch - und das dürfte Charr gar nicht gerne hören - dass Hayes Handverletzung offenbar nur vorgeschoben war:
"Peter Fury says: ‘If Povetkin does get the upset then we won’t be holding our breath about our fight with Haye happening on February 8.

‘We know how they operate because they came to talk to us while they were preparing for a fight with Manuel Charr, and then pulled out of that one claiming Haye had damaged his hand.

‘There was more money for them to fight us on Sky. But if they can get Povetkin that will be even bigger money, plus there will be the world title on the line against a smaller opponent who they know will be easier to beat than Tyson.’

mehr dazu hier:
http://www.dailymail.co.uk/sport/bo...Haye-v-Tyson-Fury-rescheduled-February-8.html
 

masula

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Nein, ist gecancelt. Stattdessen will Fury Ende Oktober oder Anfang November gegen einen "decent boxer" kämpfen.

Das Misstrauen gegenüber Haye ist groß, da Booth angeblich mit Povetkin schon verhandelt hat für den Fall, dass dem Russen gegen Wladimir ein Sieg gelingt. Team Fury fürchtet, dass in dem Fall auch der Februar-Termin von Haye wieder abgesagt wird weil es mit einem Kampf gegen Povetkin mehr zu verdienen gäbe.

Interessant auch - und das dürfte Charr gar nicht gerne hören - dass Hayes Handverletzung offenbar nur vorgeschoben war:

Das mit der Hand war klar. Haye geht dahin, wo es mehr Kohle gibt.
Jetzt hat er die Quittung. Er ist unzuverlässig und das wird seinen Marktwert richtig schön beeinträchtigen.
Er ist der boxende Tim Wiese sozusagen.
Würde mich nicht wundern wenn in Zukunft boxerisch nix mehr mehr auf die Kette bekommt.
 
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desl

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Uff! Ob der jetzt wirklich stattfindet?

Bietet nicht irgendein Wettanbieter Wetten darauf an, ob der Kampf am 8. Feb. erneut abgesagt wird zu ner guten hohen Quote? Würde mich gerne absichern :clown:

In UK bestimmt ... die Briten wetten doch auf alles Mögliche. Vom Schnee an Weihnachten über das Geschlecht von Kindern in der Windsor-Familie ... an Kreativität solls nicht mangeln.
 

Buster D

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Das mit der Hand war klar. Haye geht dahin, wo es mehr Kohle gibt.
Jetzt hat er die Quittung. Er ist unzuverlässig und das wird seinen Marktwert richtig schön beeinträchtigen.
Er ist der boxende Tim Wiese sozusagen.
Würde mich nicht wundern wenn in Zukunft boxersich nix mehr mehr auf die Kette bekommt.

Ja, Haye muss spätestens anfang 2014 mit einem beeindruckenden Sieg gegen einen namhaften Gegner ein Ausrufezeichen setzen. Sonst wird er nie mehr oben anklopfen können. Er ist ja jetzt bereits in einer Situation wo die Klitschkos nur gegen ihn antreten werden, wenn sie das müssen. Diese ständigen Absagen und die Inaktivität spielen ihnen dabei nur in die Hände.
 

Goal04

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Tyson Fury: Haye ist eine geldgierige Heulsuse

Tyson Fury erbost schrieb:
“Ich bin so froh, dass der Kampf ein neues Datum bekommen hat”, sagte Fury. “Meiner Meinung nach ist er eine stillose Primadonna, eine Diva und ein Möchtegern-Bollywood Schauspieler, und ich kann es nicht erwarten, ihn in seine Schranken zu verweisen. Es gib eine Menge ehrliche und hart arbeitende Leute auf der Welt, und ich werde diese geldgierige Heulsuse für sie alle bestrafen. Er wird krachend K.o. gehen! (…) Ich bin ihn langsam leid, er hat gesagt, er wird Klitschko ausknocken und hat nichts gemacht. Er kann austeilen aber nicht einstecken.”


Auch Furys Promoter Mick Hennessy ist sehr zufrieden darüber, dass man sich mit Haye und dem Fernsehsender Sky auf einen neuen Termin einigen konnte. “Ich habe darauf gedrängt, dass dieser Kampf einen neuen Termin bekommt, und jetzt bin ich erleichtert, da ich weiß, dass Tyson auf spektakuläre Weise gewinnen wird, nämlich durch einen großen K.o.”, so Hennessy. “David Haye muss ein Mann sein und sicherstellen, dass er am 8. Februar aufkreuzt, sonst hat er null Glaubwürdigkeit und wird vielleicht wegen des öffentlichen Drucks emigrieren müssen.

ganzer Artikel auf http://www.boxen.de/news/tyson-fury-haye-ist-eine-stillose-primadonna-29149
 

Chancho

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Fury soll sich mal nicht so weit aus dem Fenster lehnen. In Punkto Ehrlichkeit ist er wohl auch alles andere als ein Waisenknabe. Ich erinnere nur mal an seine Begründung, weshalb er damals den IBF-Eliminator gegen Pulev abgesagt hat. Und an der Posse mit Hayes Handverletzung und der Absage des Charr-Fights war er ja offenbar auch beteiligt. Denn wenn Peter Fury jetzt erklärt, man habe schon verhandelt, als der Kampf Haye vs Charr noch gar nicht abgesagt war, sieht das doch stark danach aus, als wenn das ganze Theater um Fury vs Haye von beiden Lagern inszeniert war. Denn "offiziell" gingen die gegenseitigen Stichelleien doch erst los, als Haye vs Charr wegen der angeblichen Verletzung auf unbestimmte Zeit verschoben war. Für mich sieht das mehr und mehr nach einer Schmierenkomödie aus. "Spontane Herausforderungen" (der ganze Twitter-Kram), wie es den Anschein haben sollte, waren das nicht.

Fury ist genauso geil auf die fette Kohle wie der Hayemaker, ansonsten hätte er auch der 5-monatigen Verschiebung nicht zugestimmt. Da haben sich schon die richtigen zwei getroffen, um den Fans mit einem inszenierten Hass-Duell die ppv-Kohle aus der Tasche zu ziehen. Mein Interesse an dem Kampf ist stark gesunken. Klar, die Show gehört dazu und vielleicht mögen sich die beiden wirklich nicht besonders. Aber wenn man schon so ein Ding abzieht sollte man aufpassen, dass man sich nicht - wie jetzt Peter Fury - verplappert.
 

Goal04

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Fury soll sich mal nicht so weit aus dem Fenster lehnen. In Punkto Ehrlichkeit ist er wohl auch alles andere als ein Waisenknabe. Ich erinnere nur mal an seine Begründung, weshalb er damals den IBF-Eliminator gegen Pulev abgesagt hat..

Aber hat Fury da letztlich nicht die Wahrheit gesagt, indem er meinte warum so einen Kampf eingehen in dem man nicht viel verdienen kann und das Verhältnis Risiko/Gewinn so niedrig seien?
 

Goal04

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[video=youtube;pwHEHyiEwi8]http://www.youtube.com/watch?v=pwHEHyiEwi8[/video]

ich musste kurz lachen :laugh2:
 

Chancho

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Aber hat Fury da letztlich nicht die Wahrheit gesagt, indem er meinte warum so einen Kampf eingehen in dem man nicht viel verdienen kann und das Verhältnis Risiko/Gewinn so niedrig seien?

Nein, Furys offizielle Begründung für die Absage des IBF-Eliminators war, dass Pulev zu unbekannt ist und der Kampf daher nicht zu vermarkten wäre. Aber das war ja von Anfang an bekannt, da hätte er auch gleich eine Absage an Sauerland schicken können. Stattdessen hat er wochenlang verhandelt, bis dann Booth bei ihm anklopfte und ihn mit den möglichen Millionen aus einem Hass-Duell auf englischem Boden zwischen Haye und Fury gelockt hat. Offenbar hat man sich dann hinter den Kulissen darauf verständigt, mit Hilfe der Presse das große Duell zu inszenieren, denn erst hat Haye seine Handverletzung und damit die Absage des Charr-Fights verkündet und keine zwei Wochen später hat sich auch Team Fury aus der purse bid verabschiedet. Der Rest ist bekannt. Der ganze Zirkus mit dem geforderten 70:30 Split, dem Ultimatum zur Vertragsunterschrift und was die beiden sonst so abgezogen haben um den Kampf zu promoten war meiner Meinung nach inszeniert.
 

Roberts

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Ja, Haye muss spätestens anfang 2014 mit einem beeindruckenden Sieg gegen einen namhaften Gegner ein Ausrufezeichen setzen. Sonst wird er nie mehr oben anklopfen können. Er ist ja jetzt bereits in einer Situation wo die Klitschkos nur gegen ihn antreten werden, wenn sie das müssen. Diese ständigen Absagen und die Inaktivität spielen ihnen dabei nur in die Hände.

Letzlich ist Haye aus dem gleichen Holz geschnitzt wie die Klitschkos. Für mich sind das Brüder im Geiste. Methodisch mögen sie sich unterscheiden, die Zielsetzung ist die Gleiche: Geld, mehr Geld, viel Geld & das ohne Gehirnerweichung. Was die Risikominimierung angeht sind Wladimir und Haye sogar noch näher beieinander wie die Klitschkos untereinander. Die Strategie ist auf möglichst viel Geld bei möglichst wenig Risiiko ausgerichtet. Ein sportlicher Wert darf da als Beiwerk abfallen, wenn es sich so ergibt, angestrebt wird er nicht. Haye ist dabei m.E. eben nicht auf eine Aneinanderreihung von Ausrufezeichen angewiesen, weil er eine feste Fangemeinde in GB hat und die seine sorgsam selektierten Gegner auch dann akzeptieren, wenn sportlich anspruchsvollere Gegner da sind. Solange er die Hallen füllt, ist es seinen Geldgebern egal, was er und wie oft er boxt. Dazu kommt die an Höhepunkten und an Klasse arme Gewichtsklasse, so dass schon ein Kampf gegen einen namhaften Gegner pro Jahr ausreicht, um ihm Zugriffs-Möglichkeiten für die wenigen vorhandenen Fleischtöpfe im Schwergewicht zu eröffnen. Fury ist natürlich völlig in Ordnung und zieht in GB ordentlich Zuschauer. Trotzdem kann man da mit Berechtigung schon die Frage stellen, was Fury bisher eigentlich geleistet hat. Wenn man Hayes letzten HW-Kämpfe Revue passieren lässt und das auch noch vom Zeitablauf her bewertet, dann kommt da viel Schatten und nur bescheidener Sonnenschein zum Vorschein - trotzdem besitzt er einen guten Ruf und trotz aller Mätzchen und nicht gebrachter Leistung bekommt er Anerkennung - warum nur, wofür?
 
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masula

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Dann passen die beiden doch gut zusammen. Haye hat auch in letzter Zeit nicht viel gerissen, ausser Chisore Privat und im Ring aufs Maul zuhauen.
 

Realist

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Wenn man Hayes letzten HW-Kämpfe Revue passieren lässt und das auch noch von Zeitablauf her bewertet, dann kommt da viel Schatten und nur bescheidener Sonnenschein zum Vorschein - trotzdem besitzt er einen guten Ruf und trotz aller Mätzchen und nicht gebrachter Leistung bekommt er Anerkennung - warum nur, wofür?

:thumb:
 

Goal04

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Letzlich ist Haye aus dem gleichen Holz geschnitzt wie die Klitschkos. Für mich sind das Brüder im Geiste. Methodisch mögen sie sich unterscheiden, die Zielsetzung ist die Gleiche: Geld, mehr Geld, viel Geld & das ohne Gehirnerweichung. Was die Risikominimierung angeht sind Wladimir und Haye sogar noch näher beieinander wie die Klitschkos untereinander. Die Strategie ist auf möglichst viel Geld bei möglichst wenig Risiiko ausgerichtet.

Das ist wohl in der Tat so. Haye hat ja auch mal in nem Interview gesagt, wenn er aufhört möchte er genug Geld verdient haben und dabei so wenig Schläge auf den Kopf wie möglich kassiert haben, um noch intakt zu bleiben. Ist natürlich vollkommen legitim und nur richtig.

Haye ist dabei m.E. eben nicht auf eine Aneinanderreihung von Ausrufezeichen angewiesen, weil er eine feste Fangemeinde in GB hat und die seine sorgsam selektierten Gegner auch dann akzeptieren, wenn sportlich anspruchsvollere Gegner da sind. Solange er die Hallen füllt, ist es seinen Geldgebern egal, was er und wie oft er boxt.

Das wiederrum weiß ich nicht! Der Ticketverkauf gegen Manuel Charr lief zum Beispiel nicht mal ansatzweise so gut wie gegen Tyson Fury. Ich würde meine Hand nicht ins Feuer legen für folgende Aussage, aber: gut möglich, dass der Kampf gegen Charr die Manchester Arena nicht gefüllt hätte.


Fury ist natürlich völlig in Ordnung und zieht in GB ordentlich Zuschauer. Trotzdem kann man da mit Berechtigung schon die Frage stellen, was Fury bisher eigentlich geleistet hat. Wenn man Hayes letzten HW-Kämpfe Revue passieren lässt und das auch noch von Zeitablauf her bewertet, dann kommt da viel Schatten und nur bescheidener Sonnenschein zum Vorschein - trotzdem besitzt er einen guten Ruf und trotz aller Mätzchen und nicht gebrachter Leistung bekommt er Anerkennung - warum nur, wofür?

Warum viel Schatten? Wegen der hohen Punktniederlage gegen Wladimit Klitschko? Abgesehen davon hat er doch seit 2004 jeden Kampf gewonnen. War erst undisputed champion im Cruisergewicht. Ging dann ins Schwergewicht, wurde Weltmeister, verteidigte ansehnlich erfolgreich und dann kam der Klitschko-Kampf, der ein Riesenhype / Riesenpromotion im Vorfeld war. Von den Boxskills her ist David Haye doch locker die Nr.3 im Schwergewicht. Es gibt auch immer mehr Leute, die glauben er würde mittlerweile auch Vitali besiegen. Der Sieg gegen Chisora war ja wohl auch mehr als beeindruckend; das hat sogar Bernd Bönte zugegeben:D.
Von daher gibt's schon guten Grund, warum Haye so viele Fans hat. In UK und auch außerhalb ;)
 

Realist

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War erst undisputed champion im Cruisergewicht.

Wohlgemerkt ohne diesen Titel auch nur 1mal zu verteidigen.

Von den Boxskills her ist David Haye doch locker die Nr.3 im Schwergewicht.

:confused: Womit hat er das bewiesen? Der Sieg gegen Chisora, den du erwähnt hast war das beste, aber auch die wirklich einzig Nennenswerte Leistung, die er bisher im Schwergewicht vollbracht hat. Ansonsten waren die Gegner die er bisher im HW geschlagen hat folgende: Barrett, Valuev, Ruiz, Harrison.
Barrett und Ruiz hatten ihre besten Zeiten offensichtlich schon lange hinter sich.

Von daher gibt's schon guten Grund, warum Haye so viele Fans hat. In UK und auch außerhalb ;)

Wenn man der Meinung ist, das ein Sieg gegen einen Chisora, der Boxerisch nichts außergewöhnliches ist und bisher nun wahrlich keine Wunder vollbracht hat, dies rechtfertigt, dann Ja.
Objektiv betrachtet eher nicht.
 
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Goal04

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Wohlgemerkt ohne diesen Titel auch nur 1mal zu verteidigen.

Als er sich den Titel gegen Mormeck geholt hat, hat er anstatt einer einfachen Titelverteidigung gleich die Titel gegen Maccarinelli vereinigt. Wenn man ihm jetzt anlasten will, dass er nicht noch den 4. geholt hat oder die Titel 1,2 verteidigt hat - bitteschön....


:confused: Womit hat er das bewiesen? Der Sieg gegen Chisora, den du erwähnt hast war das beste, aber auch die wirklich einzig Nennenswerte Leistung, die er bisher im Schwergewicht vollbracht hat. Ansonsten waren die Gegner die er bisher im HW geschlagen hat folgende: Barrett, Valuev, Ruiz, Harrison.
Barrett und Ruiz hatten ihre besten Zeiten offensichtlich schon lange hinter sich.

Die Aussage Haye ist die Nr. 3 im Schergewicht lässt sich natürlich nicht wirklich stichfest belegen - das ist schon klar. Nur der Ansicht vieler Fans ist er von den Fähigkeiten, dem boxerischen Vermögen die Nr. 3. Würde er in 2 Monaten gegen Povetkin oder Pulev boxen (die ja derzeit glaube ich auf 3 und 4 geranked sind?!), bin ich mir sicher dass Haye beide schlagen würde. Ein mancher hier sieht ihn mittlerweile auch gegen Vitali vorne. Auch hier kann man gerne gegenteiliger Ansicht sein, gar kein Problem.


Wenn man der Meinung ist, das ein Sieg gegen einen Chisora, der Boxerisch nichts außergewöhnliches ist und bisher nun wahrlich keine Wunder vollbracht hat, dies rechtfertigt, dann Ja.
Objektiv betrachtet eher nicht.

Doch, wenn es wirklich objektiv keine stichhaltigen Gründe, warum man von Haye und seinen Fähigkeiten begeistert sein kann, dann würde der nicht so viele Leute anziehen und dann wäre nicht jeder seiner Kämpfe PPV;) Dieser Mann schafft es einfach großes Interesse bei nahezu allen Boxfans auszulösen, gepaart mit sportlich/boxerisch guten Fähigkeiten. Der Kampf gegen Chisora war spektakulär, die ganze Geschichte davor in München, der Kampf war dynamisch, spannend mit einem krachenden Ende. Davon wollen die Fans mehr sehen. :thumb:



@Huck: :D http://www1.skysports.com/watch/video/7914524/haye-impresses-boente-
;)Gruß
 

Lord Krachah

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Die Aussage Haye ist die Nr. 3 im Schergewicht lässt sich natürlich nicht wirklich stichfest belegen - das ist schon klar. Nur der Ansicht vieler Fans ist er von den Fähigkeiten, dem boxerischen Vermögen die Nr. 3. Würde er in 2 Monaten gegen Povetkin oder Pulev boxen (die ja derzeit glaube ich auf 3 und 4 geranked sind?!), bin ich mir sicher dass Haye beide schlagen würde. Ein mancher hier sieht ihn mittlerweile auch gegen Vitali vorne. Auch hier kann man gerne gegenteiliger Ansicht sein, gar kein Problem.

Haye entwickelt sich immer mehr zum König der mythical matchups. Er boxt zwar nie, aber wenn er nur boxen würde, dann....
 

Realist

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Die Aussage Haye ist die Nr. 3 im Schergewicht lässt sich natürlich nicht wirklich stichfest belegen - das ist schon klar. Nur der Ansicht vieler Fans ist er von den Fähigkeiten, dem boxerischen Vermögen die Nr. 3. Würde er in 2 Monaten gegen Povetkin oder Pulev boxen (die ja derzeit glaube ich auf 3 und 4 geranked sind?!), bin ich mir sicher dass Haye beide schlagen würde. Ein mancher hier sieht ihn mittlerweile auch gegen Vitali vorne. Auch hier kann man gerne gegenteiliger Ansicht sein, gar kein Problem.


Doch, wenn es wirklich objektiv keine stichhaltigen Gründe, warum man von Haye und seinen Fähigkeiten begeistert sein kann, dann würde der nicht so viele Leute anziehen und dann wäre nicht jeder seiner Kämpfe PPV Dieser Mann schafft es einfach großes Interesse bei nahezu allen Boxfans auszulösen, gepaart mit sportlich/boxerisch guten Fähigkeiten. Der Kampf gegen Chisora war spektakulär, die ganze Geschichte davor in München, der Kampf war dynamisch, spannend mit einem krachenden Ende. Davon wollen die Fans mehr sehen.:thumb:


Bekommen sie aber eben nicht. In der Regel sind Hayes Kämpfe nicht ansehnlicher, als die von Wladimir.
Ich weiß nicht welche Kämpfe du in Erinnerung hast, aber in meinen Augen ist er mindestens ebenso sehr, auf Risikominimierung bedacht, wie die Klitschkos. Das fängt bei der Gegnerwahl an und spiegelt sich auch in seiner Kampfweise wieder. Seine Inaktivität und Kampfabsagen verstärken diesen Eindruck zusätzlich.
Der Chisora Kampf war eine Ausnahme, woran aber auch der Gegner großen Anteil hatte. Man sollte den Kampf imo auch nicht allzu überbewerten.
Chisora mag gegen Vitali nicht schlecht ausgesehen haben, aber den größten Anteil daran, hatte m.e Vitalis körperlicher Abbau.
Wo Haye jetzt in etwa steht, lässt sich aufgrund seiner Inaktivität, Objektiv nicht sagen.
Chisora war wie gesagt für Haye ein Schritt Vorwärts. Der Kampf ist allerdings auch schon bald 15 Monate her und der Credit langsam aufgebraucht, zumal er mindestens bis Februar weiterhin Inaktiv bleiben wird.

Will dir ja nicht zu nahe treten, aber bei deinen Aussagen werde ich den Eindruck nicht los, das du die Rosa Rote Haye Brille aufhast.
 

Goal04

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Ich stimme dir in dem Punkt absolut überein, dass Haye aktiver werden muss. Was ja auch seine Pläne waren, ursprünglich wollte er ja in diesem Jahr zwei mal kämpfen und sich in den Ranglisten hocharbeiten. Das ist jetzt leider ins Stocken geraten.

Daher sollte Haye nach dem Fury Kampf (der hoffentlich stattfindet, eine zweite Absage wäre wirklich eine Katastrophe) am Besten noch 2x in 2014 kämpfen (z.B. Juni/Juli und November/Dezember rum). Das sollte möglich sein und das sollte er auch anpeilen.

Was die sportliche Einschätzung angeht haben wir einfach unterschiedliche Ansichten.. soll und kann ja auch mal vorkommen :)

Gruß
 
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