Zeig mir bitte, wo ich geschrieben habe, dass ich ihm das verbieten will, bevor du mich hier dumm anpöbelst!
Wenn Du kein Problem damit hast mit solchen Aktionen, dann haben wir einfach ein anderes Verständnis von Sport, Moral, Würde und und und.
David Tua vs. Alexander Ustinov - 31.08.2013, Hamilton, Nzl.
- Ersteller Devil
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Zeig mir bitte, wo ich geschrieben habe, dass ich ihm das verbieten will, bevor du mich hier dumm anpöbelst!
Wenn Du kein Problem damit hast mit solchen Aktionen, dann haben wir einfach ein anderes Verständnis von Sport, Moral, Würde und und und.
shitaboutboxing
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Deine Aussagen implizieren das.
Hier z.B.: Tua ist deiner Meinung nach also unmoralisch und würdelos. Und und und?
David Tua ist gegen Alexander Ustinov weit weniger chancenlos, als tausende von Boxern es waren und sein werden, die man aufstrebenden Talenten zum Fraß vorwirft. Man schaue sich mal die Körperkläuse an, die Tyson zum Amüsement Aller wegballern durfte. Es ist normaler Teil des "Sportes", daß Leute, die teilweise WM-Titel bei den Amateuren gewannen, die oft seit früher Kindheit semi-professionell trainiert wurden, gegen Freizeitboxer mit 2-17 Kampfrekorden in den Ring gestellt werden, um ein bißchen target practice zu erhalten. Da ist die Frage im Normalfall nur: geht er KO?
Aber hauptsache deine Prioritäten sind geordnet, wa!
Ich glaube nicht, dass Du das Recht hast zu beurteilen, was meine Aussagen implizieren! Das überlass doch bitte mal schön mir, was ich mit meinen Aussagen ausdrücken mag!
swaggy schrieb:
Da steht ganz genau drin, wen ich verurteile/verachte!
Also hör auf mir irgendwas in den Mund zu legen, was ich niemals so geschrieben/gesagt habe.
shitaboutboxing
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Gib dir halt mehr Mühe.
Aha. Wie kann der jeder außer Tua verachtenswert sein. Warum verachtest du nicht Tua, der sich anscheinend zu fein für einen normalen Job ist?
Und wie steht's mit Ustinov? Der junge Hüpfer mit nicht mal ganz 37 Jahren boxt einen total shotten Opa. Ist der verachtenswert, weil er mit Tua in den Ring steigt?
Was ist eigentlich mit B-Hop oder Vitali Klitschko. Wann fängt das verachtenswerte an? Tony Thompson ist 42 und hat innerhalb von 13 Monaten 4mal gekämpft, davon 2mal deutlich verloren. Der nimmt Kämpfe teilweise mit 2 Wochen Vorbereitung an. Verachtenswert? Hilf mir mal.
Solange es gesundheitlich ok ist, sehe ich eigentlich nichts was dagegen spricht. Klar mag es für manche schwer zu ertragen sein ihre früheren Idole auf einem viel schlechteren Niveau boxen zu sehen. Aber warum sollte man bitte Fans verachten, die sich auch an Boxen auf niedrigerem sportlichen Niveau erfreuen können? Es gibt eben mehr als nur die Spitze. Sport findet auf verschiedenen Leistungsebenen an, angefangen mit regionalen Amateursport. Sollte man lokale Ausrichter dort auch verachten, weil sie was auf die Beine stellen? Oder ist hier der Unterschied, dass TV-Kameras das Event filmen und sich Medien aufgrund der Vergangenheit des Boxers für das Event interessieren? Wie gesagt, Gesundheit geht vor, dafür sind die Ärzte da. Ist aber bei jeder kleinen Veranstaltung genauso. Ein Duell zweier Journeymen auf einem 0815 Event, sollte man da Veranstalter, Zuschauer und Verband ebenfalls verachten, weil das kein Topniveau ist? Wohl kaum. Und um nichts anderes geht es hier im Grunde. Dass die Protagonisten womöglich den Sport nur noch fürs Geld und nicht (mehr) aus Leidenschaft machen, tut eigentlich nichts zur Sache. Wenn man es danach ausrichten würde, würde das ganze System ins sich zusammenfallen und ist in etlichen "normalen" Berufen genauso der Fall.
Aber weißt Du, ob solche Kämpfer, wie Tua denn wirklich gesund sind?
Die Bedingungen eine Boxlizenz zu erhalten sind wahrscheinlich eh schon gering und können ganz schnell umgangen werden. Ich bezweifle zumindest Mal, dass Tua hier großartige Tests machen mußte, um wieder in den Ring zu dürfen.
Klar kann man selbst damit sein Gewissen beruhigen, wenn man sich sagt, dass Boxer X ja gesund war und er ja nochmal die sportliche Herausforderung gesucht hat.
Mir gehts hier auch nicht um Tua im Einzelnen (er war nie ein Held meiner Jugend oder sonstwas), es geht doch einfach darum, dass es heutzutage anscheinend normal ist, dass abgehalfterte Profis zum Ring wanken oder sich in anderen Sportarten zum Affen machen und kaum noch einen graden Satz rauskriegen. Ich denke hier vor allem an Rahman, Toney und Bowe.
Seit Jones Lebedev, wo Lebedev quasi aufgefordert wurde Jones bewusstlos zu schlagen, hab ich beschlossen mir sowas nicht mehr zu geben.
Das Perverse an dieser Sache ist, dass wahrscheinlich manche/viele/ein Großteil der Leute, die solche Kämpfe gutfinden/tolerieren dann ganz betroffen auf ihrer Facebook-Seite "R.I.P Champ" schreiben, wenn man ein einstiges Idol wieder viel zu früh von uns gegangen ist.
Ich will hier auch nicht den Moralapostel spielen. Ich find solche Veranstaltungen kein bißchen gut, aber solange sich genug Leute dafür noch begeistern können, wird es sowas weiterhin geben und wahrscheinlich noch viel häufiger als bisher
Die Bedingungen eine Boxlizenz zu erhalten sind wahrscheinlich eh schon gering und können ganz schnell umgangen werden. Ich bezweifle zumindest Mal, dass Tua hier großartige Tests machen mußte, um wieder in den Ring zu dürfen.
Klar kann man selbst damit sein Gewissen beruhigen, wenn man sich sagt, dass Boxer X ja gesund war und er ja nochmal die sportliche Herausforderung gesucht hat.
Mir gehts hier auch nicht um Tua im Einzelnen (er war nie ein Held meiner Jugend oder sonstwas), es geht doch einfach darum, dass es heutzutage anscheinend normal ist, dass abgehalfterte Profis zum Ring wanken oder sich in anderen Sportarten zum Affen machen und kaum noch einen graden Satz rauskriegen. Ich denke hier vor allem an Rahman, Toney und Bowe.
Seit Jones Lebedev, wo Lebedev quasi aufgefordert wurde Jones bewusstlos zu schlagen, hab ich beschlossen mir sowas nicht mehr zu geben.
Das Perverse an dieser Sache ist, dass wahrscheinlich manche/viele/ein Großteil der Leute, die solche Kämpfe gutfinden/tolerieren dann ganz betroffen auf ihrer Facebook-Seite "R.I.P Champ" schreiben, wenn man ein einstiges Idol wieder viel zu früh von uns gegangen ist.
Ich will hier auch nicht den Moralapostel spielen. Ich find solche Veranstaltungen kein bißchen gut, aber solange sich genug Leute dafür noch begeistern können, wird es sowas weiterhin geben und wahrscheinlich noch viel häufiger als bisher
swaggy: Jeder ist seines Glückes Schmied. Tua muss selber wissen wie gesund er ist. Und ich sehe momentan keinen Anhaltspunkt an seiner Gesundheit zu zweifeln. Die aktuellen HW-Champs sind in etwa so alt wie Tua. Wie kann man da von seinem Alter auf ein hohes Risiko schließen? Hopkins ist 48 und er steigt zurecht in den Ring.
Dass tust aber indem du immer mit den Begriffen Würde Moral und was weiß ich um dich schmeißt und Dinge als verwerflich, verachtenswert deklarierst.
Tobi.G
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Moment mal, mit wem hast du jetzt Mitleid bzw. wer ist hier verachtenswert? Jones der mit 42 Jahren noch in den Ring steigt oder Lebedev der von einem 42-jährigen brutal vermöbelt wird?
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Tobi.G
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Gerade habe ich mir nochmal den ersten Tua vs. Barrett angeshen und ich verstehe es einfach immer noch nicht, wie Barrett es geschafft hat in den ersten 4 Runden nicht KO zu gehen. Tua war in beast mode und sehr agressiv und hat auch einige male gut getroffen. Barrett ist ja nicht gerade für ein gutes Kinn bekannt. Solis stoppte ihn in Runde 2! Und das mit Rekordgewicht. Wahrscheinlich ist Tuas power auch schon nicht mehr da. Und ohne power kann ein Tua sowieso nichts reißen.
Buster D
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Das ist sowieso ein schlechtes Beispiel, weil selbst der shotte Jones Lebedev kurz zuvor hätte ausknocken können, als er ihn schwer angeklingelt hatte. Aber finishen war halt noch nie seine Stärke. Der schwere KO kam zudem vor allem durch das Versagen des Ringrichters zustande, der einfach viel zu spät reagiert hat. Natürlich ist Jones durch, aber es reicht halt immer noch, um mit einem Topmann wie Lebedev halbwegs mitzuhalten und diesen sogar in Schwierigkeiten zu bringen. Er geht mit solchen Kämpfen ein deutlich geringeres Risiko ein, als die diversen Trucker und Taxifahrer, die z.B. Wilder bislang vermöbeln durfte. Soll man denen jetzt auch den Boxsport verbieten?
Zu Tua:
Dessen Hauptproblem ist, dass er - im Gegensatz zu Foreman - im Alter offenbar die Schlagkraft eingebüßt hat. Boxerisch und in Sachen Workrate waren seine letzten Kämpfe gar nicht mal so übel, aber wenn man als Puncher zweimal einen ebenfalls altes Glaskinn wie Barrett nicht finishen kann, dann sollte man sich - zumindest aus sportlicher Sicht - über einen Rücktritt schon Gedanken machen.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ich verstehe die Aufregung um Tuas Comeback gar nicht.
Ich vermute zwar, dass es ein sehr langweiliger Kampf wird und Tua nach Punkten verliert, aber wenn er boxen will soll er doch boxen
Ein fetter Riddick Bowe, Botha usw... haben auch weitergeboxt, obwohl es ihrer Legende etwas geschadet hat.
Ich freue mich auch auf den Kampf
Ich vermute zwar, dass es ein sehr langweiliger Kampf wird und Tua nach Punkten verliert, aber wenn er boxen will soll er doch boxen
Ein fetter Riddick Bowe, Botha usw... haben auch weitergeboxt, obwohl es ihrer Legende etwas geschadet hat.
Ich freue mich auch auf den Kampf
Boxen ist immernoch "nur" Sport. Entweder Tua gewinnt und wir sehen noch paar Kämpfe oder er verliert und das wars.
Er ist, war ja nicht krank oder verletzt, dann würde ich auch Bedenken haben, ansonsten aber nicht.
Warscheinlich will Tua auch noch paar Dollar verdienen.
Er ist, war ja nicht krank oder verletzt, dann würde ich auch Bedenken haben, ansonsten aber nicht.
Warscheinlich will Tua auch noch paar Dollar verdienen.
Zuletzt bearbeitet:
wobei ich nicht sicher war ob lebedev wirklich Probleme mit jones hatte. Zuerst sah es extrem danach aus, als ob ihm jones leid tut und er hat IMO versucht RJJ zu schonen und daraus nen lockeren abend zu machen. dann hat ihn roy allerdings in der tat ordentlich angeklingelt, woraufhin lebedev ziemlich aggro geworden ist und auf roy eingedroschen hat.
ich glaube an diesem punkt von roys karriere hätte lebedev das ganze auch in 2 runden dicht machen können wenn er gewollt hätte. die ersten runden war er für seine Verhältnisse schon extrem zurückhaltend.
Also setzt du Boxen mit Dart, Snooker, Badminton etc gleich? Das sind auch alles "nur" Sportarten.
Dir ist es also letztendlich egal, da Tua ja "gesund" ist und er anscheinend grünes Licht für den Kampf hat? Solange das gewährleistet ist, setzt Du dich mit ner Tüte Chips vor den Kampf und freust Dich einfach darauf (wie du ja selbst schreibst).
Dann wünsche ich Dir natürlich viel Spass bei so einem "Spektakel".....
Zu Jones jr:
Ich find durchaus, dass dieser Kampf schon ein ganz brauchbares Beispiel ist.
Mir ging es damals ja selbst so, dass ich mir heimlich ins Fäustchen gelacht habe, wie RJJ teilweise dann Lebedev noch düpiert hat. Und wahrscheinlich ziehen solche Legenden dann aus solchen Momenten immer noch Ihre Hoffnung, dass sie imemr noch mithalten können.
Man weiß dann aber eben nicht, ob wie Big D schrieb, die Gegner nicht einfach probieren ihre einzigen Idole nicht zu verprügeln.
Als Jones dann KO ging, war ich wirklich geschockt, auch über mich selbst, dass ich mir diesen Kampf tatsächlich ernsthaft angetan habe.
Grad RJJ ist für mich so ein Beispiel, der vielleicht in seinem Leben einen KO zu viel bekommen hat - jetzt noch quietsch-fidel wirkt - aber man befürchten kann, dass er irgendwann mit den Folgen zu kämpfen hat (was ich ihm absolut nicht wünsche)
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