Der David Haye-Thread

[Rocco]

Aus hayes sicht?

Er muss beweglich bleiben, die distanz halten und die "kontaktzeit" mit vitali gering halten. So kann er das tempo gering halten und in den einzelnen aktionen seinen speedvorteil ausnutzen. Dazu muss er aber natürlich erstmal rankommen ohne getroffen zu werden und dann auch selber treffen. so etwa die strategie von martinez gegen williams.

Gegen solche volume puncher wie vitali oder williams ist es das schlimmste vor ihnen zu stehen. Sich mit doppeldeckung vor sie stellen ist glatter selbstmord(siehe winky). Denn solche leute schlagen aus allen winkeln und das 12 runden lang. Mann muss sie zum hinterlaufen bringen und dann balanceschwächen zum kontern nutzen.

Das hat ja Johnson auch ganz gut durchgezogen, nur hat der die Angriffe vergessen bzw. hat gar nicht wirklich die Möglichkeiten dazu. Nur wird man durch seine Deckung alleine kein Weltmeister. Aber das weiss der David sicher, ich sehe das Problem bei ihm auch eher darin, dass er mal den einen oder anderen Volltreffer fängt. Genau genommen bist er noch genauso wie gegen Thompson.

 

[Morphic]

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum einige Hayes Beinarbeit für so viel besser halten. Die ist imo nur durchschnittlich, er ist ja teilweise sogar gegen Valuev einfach nur rückwärts in die Seile und sogar in die Ecke gegangen.

Sowas kann sich gegen bessere Gegner ganz bitter rächen.

 

[Madball]

Ich fand Hayes Beinarbeit im Valuev Kampf eigentlich ganz passabel, da gab es schlechtere Beispiele (z.b gegen Mormeck). Gegen Valuev hat er es gut gemacht, von dessen Schlaghand weg zur Seite raus. Da kann man nichts meckern und er hat das auch über weite Phasen des Kampfes diszipliniert einhalten können.

Nun gut, gegen Valuev weglaufen und dabei ein, zwei Nadelstiche unterbringen ist eine Sache. Gegen Vitali wird das offensichtlich nicht so einfach.

 

[Kali]

500 Frauen is ja noch ok, aber 20 MÄNNERN????panik:

Sollte es stimmen: Wäre auch nicht mein Ding, ist aber seine Sache. (Ich habe übrigens mal gelesen, dass er was mit Kylie Minogue hatte.)

Einige hier wären im 13. Jahrhundert besser aufgehoben als im 21.

Gerade hat sich einer der besten Rugby-Spieler der Welt, Thomas aus Wales, als Homo geoutet. Die Rugby-Fans akzeptieren es und bewundern ihn für seinen Mut. :thumb:

 

[Tatum1]

Sollte es stimmen: Wäre auch nicht mein Ding, ist aber seine Sache. (Ich habe übrigens mal gelesen, dass er was mit Kylie Minogue hatte.)

Einige hier wären im 13. Jahrhundert besser aufgehoben als im 21.

Gerade hat sich einer der besten Rugby-Spieler der Welt, Thomas aus Wales, als Homo geoutet. Die Rugby-Fans akzeptieren es und bewundern ihn für seinen Mut. :thumb:

Bitte keine ernsthafte Diskussion über ein willkürlich in den Raum geworfenes "Zitat". Damit haben sich schon einige im Boxingscene Forum zum Affen gemacht.

 

[Kalen-G]

Mich würde einfach nur interessieren, ob er das wirklich gesagt hat.

Falls ja, würde ich gerne eine Quelle dazu sehen.

Falls nein, finde ich es eine Frechheit, so ein Zitat einfach in den Raum zu werfen, ohne irgendwie darauf hinzuweisen, dass es nicht der Wahrheit entspricht und nur so geschrieben worden ist.

 

[Big d]

Ich glaube nicht das er das gesagt hat. Das hat jemand auf boxingscene ohne quelle(hat behauptet das hätte auf stände hayes facebook seite gestanden, aber ohne nen link zu nennen behauptet.
Ich denke das war einfach ein joke.

Und selbst wenn, wen interressiert das? Wir leben ja schließlich im 21 jahrhundert.

Vllt. wollte ja haye einfach ruiz davon abhalten ihn zu viel zu umarmen.

 

[Tim B.]

Ich glaube schon, daß Haye seine Chancen gegen Vitali hat.

Er ist ein zurückweichender Boxer, Vitali wird das auch annehmen, d.h. er wird wieder vorsichtig tatzend nach vorne gehen. Haye ist aber sehr schnell und hat Power. Er wird Vitali mindestens 1mal richtig anklingeln. Schon Sanders hat genug Treffer gelandet und das ist dann (zum Kampfzeitpunkt) 6 Jahre her.

Haye wird auch das gesamte Arsenal an psychologischer Kriegsführung aus der Kiste holen, vor und während des Kampfes. Es wird interessant sein, ob Vitali sich darauf einlässt.

Trotzdem gehe ich davon aus, daß Vitali robust genug ist und seinerseits lange genug austeilt, daß Haye irgendwann ab Runde 9 nicht mehr aus der Ecke kommt. Die Beinarbeit von Vitali fand ich im Johnsonkampf nicht sooo schlecht. Der RTL-Hampelmann immer mit seinem "Er sollte einfach mal nen Schritt nach links machen." Klar, darauf ist diese Shoulder Roll Defense natürlich überhaupt nicht ausgelegt, man kann nicht einfach den Oberkörper mitdrehen... Oscar hat gegen Floyd gezeigt, daß ein guter linker Haken und ein Sidestep reichen

 

[Morphic]

Ich glaube schon, daß Haye seine Chancen gegen Vitali hat.

Er ist ein zurückweichender Boxer, Vitali wird das auch annehmen, d.h. er wird wieder vorsichtig tatzend nach vorne gehen. Haye ist aber sehr schnell und hat Power. Er wird Vitali mindestens 1mal richtig anklingeln. Schon Sanders hat genug Treffer gelandet und das ist dann (zum Kampfzeitpunkt) 6 Jahre her.

Haye wird auch das gesamte Arsenal an psychologischer Kriegsführung aus der Kiste holen, vor und während des Kampfes. Es wird interessant sein, ob Vitali sich darauf einlässt.

Trotzdem gehe ich davon aus, daß Vitali robust genug ist und seinerseits lange genug austeilt, daß Haye irgendwann ab Runde 9 nicht mehr aus der Ecke kommt. Die Beinarbeit von Vitali fand ich im Johnsonkampf nicht sooo schlecht. Der RTL-Hampelmann immer mit seinem "Er sollte einfach mal nen Schritt nach links machen." Klar, darauf ist diese Shoulder Roll Defense natürlich überhaupt nicht ausgelegt, man kann nicht einfach den Oberkörper mitdrehen... Oscar hat gegen Floyd gezeigt, daß ein guter linker Haken und ein Sidestep reichen

Reine Spekulation, Vitali könnte den Kampf auch im Rückwärtsgang bestreiten, wie etwa gegen Arreola. Diese Taktik wäre mMn äußerst Erfolgversprechend.

 

[Tim B.]

Nein, weil Haye nicht im Vorwärtsgang boxen kann. Spätestens nach einer halben Runde dumm rumstehen würde es Vitali sein, der die Initiative übernimmt.

 

[nobbylenz]

Mal etwas anderes! So weit ich informiert bin, ist der nächste Gegner von Haye mit einiger Wahrscheinlichkeit doch wohl zunächst John Ruiz, oder etwa nicht?
Warum also den zweiten Schritt vor dem ersten hier diskutieren? IMO wäre Ruiz ein echter Prüfstein für Haye, denn der "Quiet Man" ist äußerst unbequem zu boxen, körperlich stark und auch sicher noch nicht "über'n Berg".
Ich würde gerne mal sehen, wie Haye mit diesem Gegner "fertig" wird, oder eben auch nicht. Der Kampf wäre doch eine echte Standortbestimmung für Haye im HW! Und Ruiz hätte sicher auch gute Chancen, zu gewinnen.

 

[Tony Jaa]

Also Ruiz war in seinem letzten Kampf gg einen Bum in einer knallharten Auseinandersetzung, und ist 38 Jahre alt. Ich fand ihn nie gut. Nun hat er auch nicht die schützende Hand von King über sich, ohne die er IMO niemals WM geworden wäre. Zudem kann er die Schwachstellen von Haye (Kondition, Kinn) nicht ausnutzen. Für mich kein interessanter Kampf, aber John Ruiz ist halt die Plage die man kaum loswird.

 

[JONES JR.]

Mal etwas anderes! So weit ich informiert bin, ist der nächste Gegner von Haye mit einiger Wahrscheinlichkeit doch wohl zunächst John Ruiz, oder etwa nicht?
Warum also den zweiten Schritt vor dem ersten hier diskutieren? IMO wäre Ruiz ein echter Prüfstein für Haye, denn der "Quiet Man" ist äußerst unbequem zu boxen, körperlich stark und auch sicher noch nicht "über'n Berg".
Ich würde gerne mal sehen, wie Haye mit diesem Gegner "fertig" wird, oder eben auch nicht. Der Kampf wäre doch eine echte Standortbestimmung für Haye im HW! Und Ruiz hätte sicher auch gute Chancen, zu gewinnen.

Ich habe den Kampf Ruiz vs. Serin Live gesehen, und muss sagen: Ruiz ist over the Hill. Ruiz ist jetzt 38 und hat eigentlich kein Mittel um Haye zu schlagen, wird mMn eine ganz leichte Aufgabe für Haye.

 

[Luigi]

Mal etwas anderes! So weit ich informiert bin, ist der nächste Gegner von Haye mit einiger Wahrscheinlichkeit doch wohl zunächst John Ruiz, oder etwa nicht?
Warum also den zweiten Schritt vor dem ersten hier diskutieren? IMO wäre Ruiz ein echter Prüfstein für Haye, denn der "Quiet Man" ist äußerst unbequem zu boxen, körperlich stark und auch sicher noch nicht "über'n Berg".
Ich würde gerne mal sehen, wie Haye mit diesem Gegner "fertig" wird, oder eben auch nicht. Der Kampf wäre doch eine echte Standortbestimmung für Haye im HW! Und Ruiz hätte sicher auch gute Chancen, zu gewinnen.

Bei dem Talent und Power, die Haye zur Verfügung hat sollte
ein John Ruiz nicht lange dagegenhalten können.Spätestens nach 5-7
Runden dürfte er gefällt sein, eher früher.

 

[Rocco]

Wenn Haye Ruiz tatsächlich fällt steigert er seinen Marktwert wohl ein ganzes Stück.

 

[Tobi.G]

Also Ruiz war in seinem letzten Kampf gg einen Bum in einer knallharten Auseinandersetzung, und ist 38 Jahre alt. Ich fand ihn nie gut. Nun hat er auch nicht die schützende Hand von King über sich, ohne die er IMO niemals WM geworden wäre. Zudem kann er die Schwachstellen von Haye (Kondition, Kinn) nicht ausnutzen. Für mich kein interessanter Kampf, aber John Ruiz ist halt die Plage die man kaum loswird.

Keine Sorge, Haye wird uns schon vor dem langweiler erlösen! Nach einer weiteren Niederlage wird Ruiz bestimmt Adios sagen als Boxer.

 

[Voldemort27]

Ich hoffe Haye schafft es den Kampf irgendwie interessant zu machen.Ansonsten wird es ein typischer Ruiz-ich schlaf gleich ein-Kampf.Wäre echt schon eine gute Leistung,wenn der Hayemaker Ruiz fällt.Ein Sieg wird es wohl werden,doch wie dieser aussieht,das weiss man noch nicht.Ein KO oder TKO wäre eine feine Sache.Ruiz ist zwar ein Ringfuchs,aber er wird mit dem Speed und der Power von Haye seine Probleme kriegen.

 

[Tobi.G]

Eins muss man Ruiz ja lassen, er ist nicht mehr so sehr der Klammerboxer vergangener Tage. Mittlerweile versucht er seine Kämpfe ansehnlicher zu gestalten. Aber so oder so ist Ruiz Zeit jetzt zu Ende.

 

[Mopedfahrer]

Haye hat ein instinktiv gutes natürliches Defensivverhalten.

Gegen Thompson als er KO ging hat er selbst am Ende kaum wirklich richtige Treffer genommen.

Das war eher so ne Niederlage wie Wladimir vs. Purrity.

Haye dreht sehr gut über die rechte Hüfte und Seite ab. Denke Vitali hätte hier ganz schön Probleme deutlich zu treffen.

Leider hat Haye nicht die Robustheit eines James Toney. Gegen den hätte der gute Vitali über 12 Runden kaum nennenswerte Treffer gesetzt, wobei Toney wegen des Größenunterschieds wohl auch kaum getroffen hätte.

Jedenfalls wäre Toney ein Alptraum für Vitali gewesen, nicht von der Gefährlichekit her, aber von Style.

 

[buta]

Das Problem an den "Alpträumen" ist, dass sie es höchstens schaffen, Vitali schwächer aussehen zu lassen als gewöhnlich. Byrd, Johnson und Toney kamen bzw. kämen mit der Physis und der Workrate nicht klar.

Der "Über den Berg"-Lennox scheint mir immer noch das gefährlichste gewesen zu sein, was mal in Vitalis Reichweite herumgerannt ist. Die Prime-Ausgabe würde ich favorisieren, aber das ist eine andere Geschichte.

Momentan gibt es in der Tat nur Haye, der den Kampf im Vorfeld noch offen halten könnte. Der Rest lässt sich irgendwo einordnen (Sam Peter-Typen wie Arreola oder Boytsov, die offensiv oder kontrolliert offensiv agieren; bzw. die Chris Byrd-Typen wie Chambers oder Johnson, die über eine gute Technik und Beweglichkeit verfügen, aber physisch oder konditionell nicht standhalten).