Der David Haye-Thread

[Karl-Erwin]

Sorry, aber das ist schon wieder so ein Fred der aus den Fugen gerät

Nein, es geht direkt um Hayes stärkste Karriere Leistung, den sehr guten John Ruiz, einen der meist unterschätzten Leute im Schwergewicht überhaupt, ganz souverän und überzeugend geschlagen zu haben.

Das ist schon eine unerwartet starke Leistung von Haye gewesen und macht Hoffnung auf mehr.

 

[masula]

Nein, es geht direkt um Hayes stärkste Karriere Leistung, den sehr guten John Ruiz, einen der meist unterschätzten Leute im Schwergewicht überhaupt, ganz souverän und überzeugend geschlagen zu haben.

Das ist schon eine unerwartet starke Leistung von Haye gewesen und macht Hoffnung auf mehr.

Zu dem Zeitpunkt war Ruiz aber nicht mehr auf dem höhepunkt seiner Karriere.
Lass Dich nicht so blenden.

 

[Big d]

Also ich fand schon, dass der ruiz fight ne gute leistung von haye war. da war er viel aggressiver und hat durchgehend geboxt und nicht nach jeder aktion 30 sekunden pause gemacht wie gegen valuev.

Da hat er zwar ordentlich gepumpt, aber trotzdem war es ein gutes zeichen bezüglich seiner kondition.

 

[Lord Krachah]

Nein, es geht direkt um Hayes stärkste Karriere Leistung, den sehr guten John Ruiz, einen der meist unterschätzten Leute im Schwergewicht überhaupt, ganz souverän und überzeugend geschlagen zu haben.

Das ist schon eine unerwartet starke Leistung von Haye gewesen und macht Hoffnung auf mehr.

Hast du Ruiz Fight gegen Serin gesehen?panik: Ruiz war völlig over the hill, dagegen ist Chagaev noch prime.

 

[Roberts]

Sorry, aber das ist schon wieder so ein Fred der aus den Fugen gerät

Ausgangspunkt des kleinen Ruiz/Tua-Exkurses war die Frage, wie Hayes Leistung gegen Ruiz zu bewerten ist und wie gut Ruiz zu dem Zeitpunkt noch war. Karl-Erwins m.E. etwas exklusive Definition von Glückstreffer hat diese Thematik dann ausufern lassen. Es ist aber alles dazu gesagt, jeder kann selbst entscheiden, wie er die Sache sieht.

 

[jack blackburn]

Ich bin ein Haye fan ,aber wenn man alles nicht so mit verklärten Blick sieht und es realistisch betrachtet ,war Ruiz nicht mehr der Alte ,klar war Haye gut ,sein gegner war über den Berg ,dass Ruiz einen zum gefühlten tausenden Mal Shot als mandatory bekommen hat konnte ich nicht nachvollziehen .
haye war okay,aber der Gegner war echt past his prime .
Aber diese Diskussionen über Ruiz sind hier im Thread langsam ermüdend.... ,Ruiz wurde eindrucksvoll bezwungen ,aber dennoch ist
der kampf jetzt nicht the yellow of the egg ,dies ist jedoch nicht Hayes Schuld

 

[LeZ]

Zu dem Zeitpunkt war Ruiz aber nicht mehr auf dem höhepunkt seiner Karriere.
Lass Dich nicht so blenden.

Da geht's nicht um blenden, sondern um Haye hypen. Wie soll man das denn sonst machen, außer indem man Barrett, Valuev, Ruiz und Harrison zu gefürchteten P4P-Monstern hochstilisiert gegen die sich die Klitschkos nie getraut haben zu boxen, weil sie haushoch verloren hätten ?

 

[Big d]

ruiz war sicher past prime, aber er war mandatory. den fight kann man ihm genausowenig vorwerfen wie wladimir den rahman fight. mandatories muss man nunmal boxen.

 

[DönerPower1]

ruiz war sicher past prime, aber er war mandatory. den fight kann man ihm genausowenig vorwerfen wie wladimir den rahman fight. mandatories muss man nunmal boxen.

Ich dachte Vereinigungskämpfe hätten Vorrang?

Oder doch die Pflichtkämpfe?

 

[LeZ]

Natürlich war Ruiz nicht zu vermeiden, genauso wenig wie Austin für Wlad. Es war aber weder das eine noch das andere ein "grosser Sieg", genauso wenig wie Peter II einer gewesen ist. Nur bei Haye werden mit Gewalt "Argumente" gebastelt, warum ein shotter Barrett, ein shotter Ruiz, ein immer schon kaputter Harrison oder eine Wanderdüne namens Valuev mit schlechtem Gameplan riesige Siege für den besten P4P-Boxer aller Zeiten waren, gegen die sich die Klitschkos niemals nicht getraut hätten anzutreten.

 

[Big d]

Ich dachte Vereinigungskämpfe hätten Vorrang?

Oder doch die Pflichtkämpfe?

ner wenn der verband dich zum superchamp macht. der verband muss dich aber nicht kämpfen lassen. er kann dir auch den titel abnehmen.

 

[Easy]

Natürlich war Ruiz nicht zu vermeiden, genauso wenig wie Austin für Wlad. Es war aber weder das eine noch das andere ein "grosser Sieg", genauso wenig wie Peter II einer gewesen ist. Nur bei Haye werden mit Gewalt "Argumente" gebastelt, warum ein shotter Barrett, ein shotter Ruiz, ein immer schon kaputter Harrison oder eine Wanderdüne namens Valuev mit schlechtem Gameplan riesige Siege für den besten P4P-Boxer aller Zeiten waren, gegen die sich die Klitschkos niemals nicht getraut hätten anzutreten.

Sehe das grundsätzlich genauso. Im Endeffekt landen wir immer wieder beim Verhältnis seiner Ankündigungen zu den tatsächlichen Taten und das stimmt hinten und vorne nicht.

 

[highjumper]

Ich bin ein Haye fan ,aber ...

Jetzt haben wir ihn gefunden
Und ich dachte schon, jetzt haben sich alle bsiherigen Fans von ihm abgewandt, aber wie es aussieht gibt es immerhin noch einen.

Vielleicht kommt dieser Thread ja doch irgendwann zu Haye zurück und wieder weg von Tua, Ruiz und Konsorten...

 

[Bild1]

Wisst ihr was ich mir vorstellen könnte ?
Das die WBA Haye zum Superchamp erklärt.und Povetkin dann an den normalen Gürtel kommt,und/oder gegen Chagaev um ihn boxt. Dann hätte Sauerland 2 HW Champions. So gerissen wie die sind,ich würde es ihnen glatt zu trauen.

 

[LeZ]

Da gibt's aber Voraussetzungen um Superchamp werden zu können, aus der Erinnerung 10 (?) Titelverteidigungen oder mehrere Gürtel.

Vor dem aktuellen Chagaev muss sich Haye auch nicht fürchten, der ist nicht besser als Ruiz es war (eher schlechter).

 

[Madball]

Ich fand vor allem extrem erschreckend wie einfach Chagaev ohne gegliche Gegenwehr getroffen wurde. Da landet eine Rechte von Walke, und dann noch eine, und dann noch eine... und dann.. NOCH EINE! Chagaev macht immer die Augen zu, verzieht die Miene, aber anstatt mal zu Klammern oder zur Seite raus zu laufen macht er gar nichts! Unglaublich.

Haye braucht gegen diesen Chagaev keinerlei Angst vor Kontern zu haben, das Timing von Ruslan war gestern dermaßen schlecht. Und wenn Walker einen rechten Schwinger nach dem anderen unterbringen kann, dann sollte es für Haye den Charakter einer Sparringssession haben.

Das einzige "Problem" für Haye wird sein das Chagaev as Pay-Per-View Gegner in England absolut unverkäuflich ist und er gleichzeitig weil Pflichtverteidigung ca. 25-30% der Pursebid an Chagaev abdrücken muss und es keine Rückkampfklausel gibt. Falls er wider Erwarten irgendwie durch einen Lucky Punch gegen Chagaev verliert dann ist der Gürtel weg und ein großer Klitschko Fight erstmal gestorben.

Möglicherweise sind die miesen Chance/Risiko Aussichten Grund genug, um Haye zu einem frühen Kampf gegen die Brüder zu bewegen.

 

[Big d]

man sollte schon abwarten in welcher form chagaev gegen haye antritt. chagaev war immer einer der das training schon mal schleifen ließ. gegen walker hat er sich vermutlich fast überhaupt nicht vorbereitet. ich rechne schon damit, dass er gegen haye in guter verfassung antritt. eigentlich hatte chagaev ja auch immer ne ordentliche defense (doppeldeckung+meidbewegungen). das hing hier sicher auch mit seinem zustand zusammen, gegen wladimir war er ja auch noch mal in solider körperlicher verfassung.

trotzdem sehe ich auch nen gut trainierten chagaev gegen haye als deutlichen außenseiter.

 

[Versts]

In der Form vom Kampf gegen Valuev sehe ich Chagaev leicht im Vorteil gegenüber Haye.

Ob er diese Form aber nochmal erreicht ?

Die gestrige »Vorstellung« lässt jedenfalls recht wenig Raum für derartige Hoffnungen.

 

[MrFischer]

In der Form vom Kampf gegen Valuev sehe ich Chagaev leicht im Vorteil gegenüber Haye.

Ob er diese Form aber nochmal erreicht ?

Die gestrige »Vorstellung« lässt jedenfalls recht wenig Raum für derartige Hoffnungen.

Chagaev ist einfach viel zu tabsig und zu langsam. Keine Beinarbeit, keine Reflexe, keine Meidbewegungen, schlechte Workrate...
Natürlich war Chagaev früher ein bisschen schneller Unterwegs.Aber auch der alte Chagaev war nicht schneller als Haye.Chagaev ist ein typischer Konterboxer.Er ist für Haye Maßgeschneidert, Haye = bessere Reichweite, schnellere Hände, bessere Meidbewegungen,Haye boxt ja auch überwiegend auf Konter... Haye könnte gegen Pressurefighter Probleme bekommen, an den Seilen sieht er nämlich nicht gut aus, wird auch getroffen, wenn der Gegner nach vorne marschiert und permanent Druck macht... Ich kann mich gar nicht erinnern, dass Chagaev jemals ein Pressurefighter war bzw. non stop nach vorne marschiert ist.

 

[Versts]

Chagaev ist einfach viel zu tabsig und zu langsam. Keine Beinarbeit, keine Reflexe, keine Meidbewegungen, schlechte Workrate...
Natürlich war Chagaev früher ein bisschen schneller Unterwegs.Aber auch der alte Chagaev war nicht schneller als Haye.Chagaev ist ein typischer Konterboxer.Er ist für Haye Maßgeschneidert, Haye = bessere Reichweite, schnellere Hände, bessere Meidbewegungen,Haye boxt ja auch überwiegend auf Konter... Haye könnte gegen Pressurefighter Probleme bekommen, an den Seilen sieht er nämlich nicht gut aus, wird auch getroffen, wenn der Gegner nach vorne marschiert und permanent Druck macht... Ich kann mich gar nicht erinnern, dass Chagaev jemals ein Pressurefighter war bzw. non stop nach vorne marschiert ist.

»Der alte Chagaev«

Beinarbeit ok, da hat Haye »Vorteile«; beim Kampf gegen Valuev ist er vergleichsweise insgesamt weiter und schneller weggelaufen ;-)
Schnellere Hände: sehe da in etwa Gleichstand.
Workrate: Chagaev mit deutlichen Vorteilen
vorwiegend Konterboxer: beide
Pressurefighter: wenn, dann eher Chagaev