Der Dwight Howard Trade Thread
- Ersteller sefant77
- Erstellt am
http://bleacherreport.com/articles/...are-officially-winners-of-dwight-howard-trade
Ich wollte ja gestern schon diesen Link (ESPN veröffentlichte gestern einen ähnlichen Artikel - leider nur für Insider) posten, aber hatte keine Lust diesen alten Thread nach oben zu holen.
Aber warum eigentlich nicht? Passt ja ganz gut
sefant77
Schweineliga
- Beiträge
- 34.679
- Punkte
- 113
Ich frag mich gerade was Dwight mehr bereut: Paul zulange hat warten lassen nachdem sie sich eigentlich schon entschieden hatten zusammen nach Dallas zu gehen (siehe Statement Paul vor einigen Wochen) oder das Last-Second Opt in welches ihm dann Brooklyn im Sommer versaut hat.
emkaes
Nachwuchsspieler
http://bleacherreport.com/articles/...are-officially-winners-of-dwight-howard-trade
Ich wollte ja gestern schon diesen Link (ESPN veröffentlichte gestern einen ähnlichen Artikel - leider nur für Insider) posten, aber hatte keine Lust diesen alten Thread nach oben zu holen.
Aber warum eigentlich nicht? Passt ja ganz gut
Diese "Analyse" finde ich nun ziemlich dämlich. Der Autor misst die Teams je nach Belieben an verschiedenen Maßstäben. Entweder an der aktuellen Performance oder an der Sinnhaftigkeit des Trades zu dem Zeitpunkt, an dem er stattgefunden hat. Auf diese Weise könnte ich natürlich auch jeder Franchise jede beliebige Note argumentativ zuschustern.
Die Lakers hatten eine gute Idee und haben diese Strategie ziemlich gut operativ umgesetzt. Dass gute Spieler als Team nicht zusammenfinden, ist ein Restrisiko, dass sich bei fast jedem Team stellt und nur schwer antizipierbar ist.
Auch Philly kann man kaum einen Vorwurf machen, auch wenn Bynum als verletzungsanfällig gilt. Je nach Perspektive ermöglicht das Philly aber vielleicht sogar einen Discount für die Verlängerung zu bekommen. Und wenn Bynum dann zwei Jahre am Stück liefert, hat Philly auch nur wenig falsch gemacht.
Bei den Magic ist es noch zu früh, um sagen zu können, ob sie alles richtig gemacht haben. Sie sind deutlich besser als erwartet und müssen jetzt aber schauen, dass sie nicht im Mittelfeld hängen bleiben.
Bezüglich der Nuggets kann ich den Move noch immer verstehen. Es war/ist der Versuch, sich selbst zu einem Contender zu machen. Nachvollziehbar, dass sie nicht mehr geglaubt haben, es mit der vorhandenen Gruppe im starken Westen noch reißen zu können. Iggy war für sie eine naheliegende Option.
Letztlich war es für fast alle beteiligten Akteure zum Zeitpunkt sinnvoll, wobei Orlando durchaus eine ungewöhnliche und deshalb wohl auch etwas "risikoreichere" Strategie gefahren ist. Die Frage bleibt, ob sie überhaupt "konservativ" hätten agieren können. Denn wer hätte nach der Posse für Dwight noch einen potenziell echten "Cornerstone" abgegeben?
Nouma
Nachwuchsspieler
- Beiträge
- 543
- Punkte
- 3
Durchaus nicht falsch was du da schreibst.
Aber vereinfach kann man doch folgendes sagen:
Die Lakers wollten zurück an die Spitze der NBA -> Negativ
Die Sixers wollten an die Spitze der Eastern Conference -> Negativ
Die Nuggets wollten an die Spitze der Western Conference -> Negativ
Orlando wollte Bausteine für einen anständigen Rebuild -> Positiv
Gepaart mit den Vertragssituationen der Protagonisten (Dwight, Bynum, Iggy) kann man schon sagen, dass Orlando aktuell in einer Bewertung dieses Trades sehr gut dasteht.
Außerdem sagt ja weder dieser Bericht noch der aktuell auf ESPN das der Trade aus damaliger Sicht falsch ist / war, sondern es ist eine Bewertung der aktuellen Situation. Und mit wenigen Ausnahmen unterschreibe ich das so.
Das ESPN schreibt dass Vucevic in dieser Spielzeit nur ein Double-Double weniger hat als Bynum und Howard zusammen fand' ich allerdings witzig
Patrick
Nachwuchsspieler
Schon seltsam was in LA passiert. Kobe, Nash und jetzt MDA lassen keine Gelegenheit aus Howard´s toughness öffentlich in Frage zu stellen, und seine Rücken/Schulterprobleme anzuzweifeln. Erlaubt man als Front Office Mitspielern und dem Coach seinen zukünftigen Franchise-Player, den man noch fünf Jahre an sich binden will, so unter den Bus(s) zu werfen? Bis jetzt konnte man Howard noch nie vorwerfen, dass er nicht 100% Einsatz gezeigt hat und viele Spiele hat er auch nie verpasst. Die angezweifelte Rückenverletzung hat sich als echt und schwerwiegend herausgestellt. Normalerweise müssten ihn die Lakers traden, aber wahrscheinlich gestaltet sich das schwieriger als gedacht. Vielleicht will man auch, dass Howard im Sommer von sich aus geht, weil er beschädigte Ware ist. Die Jungs können doch nicht glauben, dass Howard sich so vom eigenen Coach plus den wichtigsten Mitspielern vorführen lässt und dann im Sommer einen neuen Max-Deal unterschreibt.
Du scheinst dich ja besonders gut mit der Situation bei den Lakers auseinandergesetzt zu haben.
Patrick
Nachwuchsspieler
Du scheinst dich ja besonders gut mit der Situation bei den Lakers auseinandergesetzt zu haben.
Spitzenbeitrag. :thumb:
Erklär doch mal. Welches FO lässt den eigenen Coach/Stars kurz vor der Pensionierung (Nash/Kobe) öffentlich den zukünftigen Franchise-Player demontieren und demütigen? Soll das eine Motivationshilfe zur Leistungssteiergung/Vertragsverlängerung sein?
Es ist ein Fakt, dass die Lakers momentan Alles tun um Howard aus LA zu vergraulen.Spitzenbeitrag. :thumb:
Erklär doch mal. Welches FO lässt den eigenen Coach/Stars kurz vor der Pensionierung (Nash/Kobe) öffentlich den zukünftigen Franchise-Player demontieren und demütigen? Soll das eine Motivationshilfe zur Leistungssteiergung/Vertragsverlängerung sein?
Ich traue ihnen durchaus den Glauben zu, Howard damit zu einer Leistungssteigerung zu bringen und die aktuelle Saison noch zu retten. Kobe und Nash läuft die Zeit weg, und gerade bei erstem wissen wir doch schon, dass er nicht langfristig fürs Team denkt, sondern "win now". Ich bezweifle auch, dass man Kobe nach 17 Jahren überhaupt noch einen Maulkorb verpassen kann, und Nash wird es auch ziemlich egal sein, ebenso wie D'Antoni, der bei ausbleibendem Erfolg bald den Stuhl vor die Tür gesetzt bekommen könnte und dann nach dem zweiten schnellen Scheitern in Folge keine großen weiteren Chancen in der NBA mehr kriegt.
Der Punkt ist der: Die Lakers werden jetzt keinen angemessenen Wert in einem Trade von Dwight zurückbekommen. Sie würden wohl weder ein Paket bekommen, das sie sicher zu einem größeren Contender als derzeit machen würde, noch gibt es ein besseres, realistisch zu bekommendes Talent, um das man die nächsten 5 Jahre planen könnte. Da ist Howard immer noch der Beste, den man derzeit haben kann, gerade da nach der Geschichte in Orlando und jetzt gerade in Los Angeles wohl kaum ein Team für Howard viel für traden wird mit dem Risiko, dass er keine Vertragsverlängerung unterzeichnet und im Sommer zum ihm liebsten Team abhaut. Da wäre allenfalls noch eine Möglichkeit mit den Mavs, denen ich zutraue, jeden Spieler für Howard jetzt sofort einzutauschen, aber was haben die schon, was für die Lakers langfristig interessant wäre?
Das Kind ist schon vor Wochen/Monaten in den Brunnen gefallen, wenn man sich anguckt, wie die Spieler über das Team und übereinander reden. Das ist aber für die Lakers nicht unbedingt etwas Neues, und sie haben es durchaus auch schon einmal ausgestanden (zum Beispiel 1999 vor dem Threepeat). Also denke ich, dass sie ihn doch eher an der Ehre packen wollen, und sollte das funktionieren, ergibt sich mit einem möglichen Erfolg eh der ganze Rest. Ohne ist die Chance eh genauso groß, dass Dwight im Sommer lange seine Möglichkeiten abwägt und angesichts der unklaren Aussichten, wie die Lakers schnell ein besseres Team um ihn aufbauen, andere Teams mindestens ebenso reizvoll findet.
Sougaiki
Nachwuchsspieler
- Beiträge
- 3.647
- Punkte
- 83
Und welches Druckmittel hat das LA Frontoffice, die Leute davon abzuhalten ihre Meinung zu äußern?
Das Frontoffice kann hinter geschlossenen Türen Howard sagen, das es 2014 sein Team ist, ohne Kobe, mit Capspace und neuem Coach und Ende. Da ist es atm recht Wurst was alle blubbern. Jedenfalls sehe ich Howard nur noch in LA verweilen, wenn man ihm garantiert das Kobe 2014 in Rente geht. Howard will die Nr. 1 sein und nicht täglich ein Kobe im Nacken haben.
Das Frontoffice kann hinter geschlossenen Türen Howard sagen, das es 2014 sein Team ist, ohne Kobe, mit Capspace und neuem Coach und Ende. Da ist es atm recht Wurst was alle blubbern. Jedenfalls sehe ich Howard nur noch in LA verweilen, wenn man ihm garantiert das Kobe 2014 in Rente geht. Howard will die Nr. 1 sein und nicht täglich ein Kobe im Nacken haben.
sefant77
Schweineliga
- Beiträge
- 34.679
- Punkte
- 113
Irgendwie glaube ich mittlerweile daß die Chancen über 50% liegen daß Paul und Dwight im Sommer zusammen entweder nach Houston oder nach Dallas gehen...
Paul hat ja in der Saison schon kritisch Richtung Griffin/Jordan gesprochen und alle 3 belegen auch schon ca 50 Mio des Caps. In LA hat man die Fragezeichen mit der Gesundheit von Bryant/Nash und es wird immer Kobe-Land bleiben. Kommt Kobe zurück ist Kobe der Grund für Siege und dwight der Grund für Niederlagen - glaube da hat er keinen Bock drauf.
Beide müßten die Sicherheit ihres garantierten 5. Vertragsjahres aufgeben und jeweils ca 5 Mio in den ersten 3 Vertragsjahren (bis sie wieder ausopten für einen echten Max-Vertrag). In Houston evt etwas weniger je nachdem wieviele Spieler Morey dumpen könnte.
Marion/Carter/Lotterypick dumpen
Asik alleine kein Problem, aber Lin/White wird auch nicht unbedingt einfach von der Payroll zu kriegen, vorallem so wie Lins Vertrag aufgebaut ist.
Paul hat ja in der Saison schon kritisch Richtung Griffin/Jordan gesprochen und alle 3 belegen auch schon ca 50 Mio des Caps. In LA hat man die Fragezeichen mit der Gesundheit von Bryant/Nash und es wird immer Kobe-Land bleiben. Kommt Kobe zurück ist Kobe der Grund für Siege und dwight der Grund für Niederlagen - glaube da hat er keinen Bock drauf.
Beide müßten die Sicherheit ihres garantierten 5. Vertragsjahres aufgeben und jeweils ca 5 Mio in den ersten 3 Vertragsjahren (bis sie wieder ausopten für einen echten Max-Vertrag). In Houston evt etwas weniger je nachdem wieviele Spieler Morey dumpen könnte.
Marion/Carter/Lotterypick dumpen
Asik alleine kein Problem, aber Lin/White wird auch nicht unbedingt einfach von der Payroll zu kriegen, vorallem so wie Lins Vertrag aufgebaut ist.
Wie oft hast diesen Schmarn jetzt hier schon gepostet?
Ich denke Howard bleibt weil er in LA einfach am meisten Kohle verdient.
sefant77
Schweineliga
- Beiträge
- 34.679
- Punkte
- 113
Welchen Schmarrn? Da mußte man nur kurz nach den diversen Spielen auf den großen Lakers-Boards schauen und man hat genau diese Denkweise gesehen...
Wenn man das fünfte Jahr ausklammert und eben nicht die garantierte Gesamtsummen vergleicht sondern das jährliche Gehalt dann ist das kaum noch ein Unterschied. Dann noch Cost of living und der Steuervorteil zB in Texas und das ist quasi kein Unterschied mehr. Und wie schon geschrieben, ich glaube nicht daß Paul und Dwight in einem Abschnitt ihrer Karriere sind wo ein fünftes garantiertes Jahr den Ausschlag für die Teamwahl gibt.
Soeren
Nachwuchsspieler
Wie ist eigentlich das "Verhältnis" zwischen Howard und Paul?
Wäre da auch sowas wie bei Miami möglich, wo sich LeBron / Wade / Bosh zusammengetan haben und auf ein bisschen Geld verzichtet haben?
Dann wären Dallas und Atlanta ja gute Optionen.
Die Hawks haben außer Horford doch fast niemanden mehr unter Vertrag. Wäre doch auch eine gute Möglichkeit.
Howard / Horford auf Power Forward, wo er ja glaube ich eh lieber spielt und Paul auf Point Guard. Mit diesem Kern sollte es dann auch möglich sein, fähige Rollenspieler zu finden. Da wären die Hawks dann ein ernstzunehmender Contender.
Was meint Ihr?
Gerade das mit dem letzten garantierten letzten Vertragsjahr sollte bei den beiden nicht der entscheidende Punkt sein. Die haben beide schon ordentlich verdient. Und bei einem 4 Jahresvertrag wären Paul und Howard auch erst um die 32. Immer noch jung genug, um richtig gute Verträge zu bekommen.
Wäre da auch sowas wie bei Miami möglich, wo sich LeBron / Wade / Bosh zusammengetan haben und auf ein bisschen Geld verzichtet haben?
Dann wären Dallas und Atlanta ja gute Optionen.
Die Hawks haben außer Horford doch fast niemanden mehr unter Vertrag. Wäre doch auch eine gute Möglichkeit.
Howard / Horford auf Power Forward, wo er ja glaube ich eh lieber spielt und Paul auf Point Guard. Mit diesem Kern sollte es dann auch möglich sein, fähige Rollenspieler zu finden. Da wären die Hawks dann ein ernstzunehmender Contender.
Was meint Ihr?
Gerade das mit dem letzten garantierten letzten Vertragsjahr sollte bei den beiden nicht der entscheidende Punkt sein. Die haben beide schon ordentlich verdient. Und bei einem 4 Jahresvertrag wären Paul und Howard auch erst um die 32. Immer noch jung genug, um richtig gute Verträge zu bekommen.
Na wenns paar Hansel auf den großen Lakers-Boards so sehen dann poste das hier ruhig noch 12x.
Eines ist jedenfalls klar. Die Niederlagen kamen heuer nicht zu Stande weil der böse Howard schlecht spielte, sondern weil die Team Defense phasenweise katastrophal war. Was die Siege betrifft ja da war Kobe nicht für wenige verantwortlich, bei Howard fällt mir auf die schnelle nicht ein einziges ein.