Der FC Bayern München-Thread 2023/24 – Thomas Tuchel und der Traum vom Triple

[Nebukadnezar]

Ja aber das ist doch völlig unrealistisch und Manager Spielerei.
So viele Zu und Abgänge sind unmöglich zu managen.

Mir würde es reichen wenn man sich Upa, Davies, Mazraoui, Coman oder Gnabry (glaube nicht dass man beide abgibt) trennt.
EMCM ist ja eigentlich schon Safe als Abgang.
Ich bin auch gespannt ob wir eine vernünftige Transferperiode bekommen oder ob es wieder ein Rum geeier gibt und am Schluss auf zweite oder dritte Wahl Spieler zurück greift.

 

[mass]

Na ja. Tuchel wird ja am Mittwoch hoffentlich nicht so komplett daneben einstellen, dasser glaubt wir könnten da das Spiel machen.
Das muss einfach so ein Ding werden, wo 120 Minuten lang die Null stehen muss. Und Gnade dem Team, das in Rückstand gerät durch nen Sonntagsschuss oder nen Standardkopfballtor.

Das sollte man eventuell auch nochmal den Zuschauern vorher als "Hand out" geben, damit nach 35 Minuten die ersten nicht anfangen zu pfeiffen
Mittwoch zählt nur das Weiterkommen. 1:0 durch ein Lutschertor reicht völlig. Und wenn man lange diszipliniert agiert, dann wird irgendwer von Arsenal schon mal einen Raum bieten. Wird ein schwieriges Ding, aber ich glaube irgendwie daran

 

[LeZ]

Zählst du mal die Nationalmannschaften auf, die mehrere Zidanes haben?

"Wir" haben keinen van Dijk, de Bruyne, Saka, Kane, Mbappe, Griezman, Benzema, nicht mal einen Giroud, Bellingham, Grealish, Walker. Oder Spieler auf dem technischen Niveau eines verpönten "Ergänzungsspieler" Cancelo. Man könnte den halben Kader europäischer Top-Nationen aufzählen. Trotzdem schlägt der blöde Nagelsmann die mit der Restekiste Deutschlands.

Unsere Trainer sollen immer über's Wasser gehen, und mit Schlottermanns, Klosterbecks, Burgersüles und Raumginters Weltmeister werden. Alles andere ist Versagen. Das nervt so langsam. Ein Flick gewinnt mit einem guten aber keineswegs überragenden Kader die CL, dann nimmt man ihm daraus zwei, drei wichtige Spieler weg, und er soll trotzdem weiter die Reals und Scheichclubs vom Rasen fegen. Gelingt das nicht, kann er nix. "Ein guter Coach würde ...". Ich hätte dann gerne mal einen solchen "guten Trainer" der nicht Guardiola, Alonso oder Klopp heißt, und dann schauen wir mal wie toll das wird.

 

[KOH76]

"Wir" haben keinen van Dijk, de Bruyne, Saka, Kane, Mbappe, Griezman, Benzema, nicht mal einen Giroud, Bellingham, Grealish, Walker. Oder Spieler auf dem technischen Niveau eines verpönten "Ergänzungsspieler" Cancelo. Man könnte den halben Kader europäischer Top-Nationen aufzählen. Trotzdem schlägt der blöde Nagelsmann die mit der Restekiste Deutschlands.

Unsere Trainer sollen immer über's Wasser gehen, und mit Schlottermanns, Klosterbecks, Burgersüles und Raumginters Weltmeister werden. Alles andere ist Versagen. Das nervt so langsam. Ein Flick gewinnt mit einem guten aber keineswegs überragenden Kader die CL, dann nimmt man ihm daraus zwei, drei wichtige Spieler weg, und er soll trotzdem weiter die Reals und Scheichclubs vom Rasen fegen. Gelingt das nicht, kann er nix. "Ein guter Coach würde ...". Ich hätte dann gerne mal einen solchen "guten Trainer" der nicht Guardiola, Alonso oder Klopp heißt, und dann schauen wir mal wie toll das wird.

Florian Wirtz hat herzlich gelacht.

Die Bewertung des Triple-Kaders ist auch ein Knaller.

 

[Gravitz]

Vor allem was hat bellingham in der zweiten Reihe verloren mlt Giroud und kyle Walker Und wieso wird so getan als wäre letzterer ein weltspieler

 

[Ason]

"Wir" haben keinen van Dijk, de Bruyne, Saka, Kane, Mbappe, Griezman, Benzema, nicht mal einen Giroud, Bellingham, Grealish, Walker. Oder Spieler auf dem technischen Niveau eines verpönten "Ergänzungsspieler" Cancelo. Man könnte den halben Kader europäischer Top-Nationen aufzählen. Trotzdem schlägt der blöde Nagelsmann die mit der Restekiste Deutschlands.

Unsere Trainer sollen immer über's Wasser gehen, und mit Schlottermanns, Klosterbecks, Burgersüles und Raumginters Weltmeister werden. Alles andere ist Versagen. Das nervt so langsam. Ein Flick gewinnt mit einem guten aber keineswegs überragenden Kader die CL, dann nimmt man ihm daraus zwei, drei wichtige Spieler weg, und er soll trotzdem weiter die Reals und Scheichclubs vom Rasen fegen. Gelingt das nicht, kann er nix. "Ein guter Coach würde ...". Ich hätte dann gerne mal einen solchen "guten Trainer" der nicht Guardiola, Alonso oder Klopp heißt, und dann schauen wir mal wie toll das wird.

Einfach nur Blödsinn

#1 Gehören Wirtz, Musiala & Kroos auch in diese Reihe (Giroud )

#2 Haben die anderen Nationen auch ihre Schlottermanns

#3 Wieso vermischt du jetzt Vereins- und Nationalmannschaften?

Flick beim DFB war maximales Versagen - das brauchst du nicht nachträglich immer wieder schön reden.

 

[Moritz]

Ja aber das ist doch völlig unrealistisch und Manager Spielerei.
So viele Zu und Abgänge sind unmöglich zu managen.

Sollte man meinen, aber scheinbar hat Eberl es so gesagt und so ganz unerfahren ist er ja nicht.

 

[John Lennon]

Unsere Trainer sollen immer über's Wasser gehen, und mit Schlottermanns, Klosterbecks, Burgersüles und Raumginters Weltmeister werden. Alles andere ist Versagen. Das nervt so langsam.

Weltmeister werden vielleicht nicht unbedingt. Aber die Vorrunde gegen Costa Rica und Japan überstehen, sollte so gerade drin sein. Auch wenn unsere Trainer natürlich nicht so aus dem Vollen schöpfen können wie diese Nationen. Das ist klar. Wir haben nunmal keinen Asano, Ao Tanaka oder Jewison Bennette zur Verfügung, die bei den europäischen Schwergewichten Bochum, Düsseldorf und Aris Saloniki spielen.

 

[LeZ]

Das war genau ein Spiel gegen Japan, in dem man am Ende abgek*ckt hat wegen grotesker Abwehrfehler. Es ist kein Zufall, dass Nagelsmann inzwischen den halben Kader entsorgt hat, und viele der Spieler von 2022 keine Rolle mehr spielen. Flick hat die sowohl überschätzt, als auch keinen Zugang bekommen, es wurde mit der Zeit schlimmer. In einem Team mit deutlich weniger überheblichen Teutonen ist ihm das gelungen. Der gleiche Nagelsmann dem Siege gegen Frankreich und Niederlande mit guter Struktur gelungen sind, hatte bei den Bayern-Diven auch immer wieder Probleme. Möglicherweise liegt es mehr an den Spielern als an den Trainern?

Die Aussage, dass man (am liebsten) 7-8 Spieler austauschen möchte, deutet an, dass die Bayern-Riege es auch nur teilweise beim Trainer sieht. Im Gegensatz zur NM wo Unfähigkeit nicht unbedingt zum Rauswurf führt, weil nicht genug Bessere verfügbar sind, kann man zumindest jeden Spieler holen der will und den man bezahlen kann.

Sarr
Upa
Davies
Choupo
Gnabry?
Goretzka?
Coman?
Kimmich?
Mazraoui?
Kim?

 

[Solomo]

Sollte man meinen, aber scheinbar hat Eberl es so gesagt und so ganz unerfahren ist er ja nicht.

Spar Dir die Mühe, war der wiederholte Seitenhieb auf mich, weil ich geschrieben habe, dass "den halben Kader rauswerfen", bzw. "10 Spieler raus, 10 Spieler rein" ein reines Footballmanager-Denken ist.

Bei den 7, 8 Spielern sind drei schon mal logisch. EMCM und Sarr werden weg sein und auch nicht ersetzt werden. Davies dürfte wechseln. Auf der Zugangsseite wird vermutlich Stanisic zurückkommen (bin mir da aber nicht zu 100% sicher), der ist aber in dem Sinne kein Neuzugang, nur weil er ein Jahr weg war. Dann hat man ja auch noch andere Leihspieler. Ich vermute, dass ein Ersatz für Davies kommt und ein Sechser. Wenn man mit Kimmich "RV oder nix" spielt, muss man auch nicht zwingend jemand abgeben im Zentrum.

Alles weitere muss man sehen. Sané wird bleiben, bei Coman und/oder Gnabry kann ich mir gut vorstellen, dass man gewillt wäre, mindestens einen davon abzugeben. Zumal ja Zaragoza schon im Hinblick auf den Sommer geholt wurde. Es muss aber für beide erst mal einen Markt geben und sie müssen weg wollen. Das halte ich bei Coman inzwischen für realistischer als bei Gnabry.

Wenn Kimmich seinen Vertrag aussitzt (verlängern wird er mMn erst mal nicht), hat man mindestens einen RV zu viel.

Das wären auf der Abgangsseite EMCM, Sarr, Davies, Gnabry oder Coman, ein RV. Das Gesicht des Teams würde sich damit relativ wenig verändern. Wenn dann noch ein Goretzka sagt, auf Bank hab ich keinen Bock, sich ein Markt für Upa auftut und Kimmich doch geht, weil er im Mittelfeld spielen will, wäre man sogar bei Acht. In dem Fall müsste auf jeden Fall noch ein ZM kommen und ein IV.

 

[Savi]

Ich denke auch eher, dass man in diesem Sommer Gesetz den Fall das Josip zurück kommt noch drei weitere Spieler kommen.
Von denen die einen bestehenden, hochbezahlten Vertrag haben ist es eher unrealistisch, dass die alle sagen: Kein Problem, ich wechsel irgendwo hin, wo ich weniger verdiene und/oder (theoretisch) weniger sportliche Aussichten habe.
Lassen wir uns da mal überraschen und vorallem wer neuer Trainer wird.

 

[Solomo]

Beim Trainer wird es keine Überraschung mehr geben, denke ich. Oder eine ganz, ganz große, weil Nagelsmann doch nicht kommt.

 

[Savi]

Beim Trainer wird es keine Überraschung mehr geben, denke ich. Oder eine ganz, ganz große, weil Nagelsmann doch nicht kommt.

Hm, nachdem einige Wunschkandidaten abgesagt haben, ist ohne den Nailsman nur noch eine überraschende Lösung möglich. JN wird aber offiziel nkicht zeitnah seinen Abgang mit Blick auf die EM verkünden. Bedeutet: Je länger es jetzt ruhig bleibt und keine weiteren neuen Namen in der PResse auftauschen, desto wahrscheinlicher wäre eine Einigung im Hintergrund bereits zum jetzigen Zeitpunkt. Mal gucken, ob die Kanäle dicht halten

 

[MRB]

Für Mittwoch habe ich das Gefühl, dass Tuchel jetzt durch die Verletzungen zu Müller gezwungen wird und es am Mittwoch nochmal ein Müller Spiel werden wird. Vielleicht eines der letzten … Man merkt ihm das Alter und die 1000 Partien zunehmend an, finde ich.

Deswegen geht er ja nächstes Jahr auch auf Abschiedstournee.

Seine Ideen, Laufwege und Pässe im offensiven Drittel sind trotzdem noch die besten, die wir zu bieten haben. Mit Kane versteht er sich zudem prächtig, in seiner Prime würde er mit ihm sowas von rasieren...

 

[Solomo]

Hm, nachdem einige Wunschkandidaten abgesagt haben, ist ohne den Nailsman nur noch eine überraschende Lösung möglich. JN wird aber offiziel nkicht zeitnah seinen Abgang mit Blick auf die EM verkünden. Bedeutet: Je länger es jetzt ruhig bleibt und keine weiteren neuen Namen in der PResse auftauschen, desto wahrscheinlicher wäre eine Einigung im Hintergrund bereits zum jetzigen Zeitpunkt. Mal gucken, ob die Kanäle dicht halten

Ich denke schon. Es wollen alle Seiten Klarheit haben.

 

[Michael der Echte]

Wenn JN kommen sollte dann wird er noch vor der EM präsentiert, jeder will das Thema abschließen um nicht Störfeuer während der EM zu bekommen und weil man dann die Planung zeitnah angehen kann.
Es wird auch gemunkelt das man an Zinedin herangetreten ist, weiß nicht ob das mit der Sprachbarriere eine gute Idee ist, meines Wissens ist sein englisch ziemlich rudimentär.
Ich denke auch ein Trainer wie Michel von Girona wäre interessant, die Spielweise finde ich ziemlich gut und würde zum derzeitigen Kader ganz gut passen. Leider wahrscheinlich auch Sprachbarriere, aber ich finde seinen Erfolg sich mit Girona für die CL zu qualifizieren ist höher einzuordnen als de Zerbi bei Brighton für die EL.
Samstag war leider vorallem durch schwache Chancenverwertung und auch einer eher mauen Abwehrleistung geprägt am Ende holt man den 3er. Coman's schwere Verletzung trübt das komplette Bild noch mehr. Warum Bryan nicht eingewechselt wurde, bleibt wiedermal ein Rätsel. Upa's Einwechslung habe ich auch nicht verstanden, dann doch lieber Kim.

 

[Zapator]

Das Koelnspiel hat jetzt wenig neue Erkenntnisse gebracht, eher ein paar alte bestaetigt.
Das gilt vor allem fuer die Defensive, wo selbst Koeln 4 Top-Chancen aus Nichts bekommt, was ja voll im Trend liegt.
Nach vorne war's OK, den Umstaenden entsprechend.
Wenn Sane am Mi fit ist spielen er, Musiala und Mueller, ich denke Tel kommt nur in die Startelf wenn Sane ausfaellt.
Im MF hoffe ich stark, dass Pavlovic statt Laimer spielt, hinten links mit Mazraoui hat mich nicht begeistert, wird aber wohl besser sein als mit Guerreiro.
Taeusche ich mich oder kann es sein, dass unsere LV immer sehr weit einruecken und wir regelmaessig Chancen zulassen wenn die Flanken von links weit nach rechts gehen?
Apropos Flanken - meine Bauchgefuehlstatistik sagt, dass Bayern die schlechteste "Flanken an den Mann bringe Quota" aller BL Vereine hat.

 

[tennisfun]

Artetas überraschender Bayern-Satz - Arsenal bangt um Ödegaard

Wo ist die Souveränität hin? Nach dem 0:2 gegen Aston Villa reist Arsenal nicht nur mit sportlichen Sorgen nach München. Trainer Mikel Arteta gibt sich trotzig.

www.kicker.de

 

[Super-Grimm]

Hier wurde doch mehrfach dem Neapler Meistertrainer Spalletti großartige Arbeit attestiert.
Warum wird er gar nicht in Erwägung gezogen? Würde er nicht zu Bayern passen? Lässt er sich nicht von der italienischen Nationalmannschaft loseisen?

 

[Grimon]

Wie wir alle würde ich mir einen Trainer wünschen, der langfristig den Verein prägt und ich kann auch verstehen, warum Nagelsmann nun weit oben auf der Liste der Kandidaten steht. Anders als viele anderen (Zidan usw.) kennt er den Verein ja schon.
Und ja, ich würde mich auch ein bisschen für JN freuen, weil ich seinen Rauswurf damals als echt peinliche Nummer von Brazzo und Kahn empfand.
Ich kann mir nur aktuell einfach nicht vorstellen, warum Nagelsmann sich das zum jetzigen Zeitpunkt antun sollte.
Es gibt doch keinen wirklich guten Zeitpunkt, um eine derartige Verpflichtung zu verkünden.
Macht man es zeitnah und deutlich vor der EM, kann das doch wirklich auf Kosten seiner Position bei der NM gehen. Es ist ja nicht so, dass er dort schon so lange ist, dass man die EM dann quasi als "Last Dance" eines bereits lange existierenden Teams sehen könnte. Jeder Spieler wüsste, egal, was dieser Trainer jetzt von mir will, im August ist er eh nicht mehr verantwortlich. Sehe nicht wie das im Bezug auf die EM keine oder kaum negative Auswirkungen haben könnte.
Noch negativer wäre natürlich, wenn irgendwelche "Verhandlungen" während der EM oder direkt in der Vorbereitung stattfinden würden.
Und selbst wenn man das alles außer Acht lässt, ist doch klar, dass die EM den Start beim FCB für JN enorm schwierig machen würde.
1. Die Vorbereitung auf die neue Saison. Während die Trainer der anderen BL Teams schon ihrer eigentlichen Aufgabe nachgehen könnte, sollte sich JN noch auf die NM konzentrieren. Kann das überhaupt gehen?
2. Das Abschneiden bei der Heim-EM:
- präsentiert sicht Deutschland wie bei den letzten Turnieren und scheidet früh aus, ist das sicherlich alles andere als ein guter Start. Dazu kommt, dass JN ja mit einigen Spielern in beiden Mannschaften arbeiten würde und so negative "Erinnerungen" mitbringen würde. Klingt jetzt so abgedreht. Ich will damit nur sagen, dass ich es für Musiala, Kimmich, Sane etc. schwierig fände, wenn man unter einem Trainer JN bei der EM abkacken würde, dann mit dem selben Trainer stimmungsmäßig einen neuen Aufbruch für das CL Finale 2025 zu wagen und auch dran zu glauben.
- präsentiert sich Deutschland bei der EM als tolles Team und erzeugt so was wie "Sommermärchen 2.0" Stimmung und kommt damit mind. bis zum Halbfinale, wäre es Karrieremäßig für JN doch auch dämlich, schon vorher eine Weiterarbeit beim DFB unmöglich gemacht zu haben und dann sagen zu müssen, ja, gut, für mich war's das jetzt hier.