Der FC Bayern München-Thread 2026/27 – Die Jagd nach der Champions League

[LeZ]

Das mit dem "Aussortieren" fordern ist auch ein bisschen viel in Mode. Kimmich sortiert sich von alleine aus, wenn er in einer dann irgendwann gefundenen Stammformation weniger gut Klopp's oder Kompany's Fußballidee umsetzen kann als drei andere. Aussortieren macht man schon deshalb nicht, weil er, wenn einer von den anderen dann verletzt ist oder ne Pause braucht der vermutlich deutlich beste Ersatz wäre. Aussortieren kann man die Spieler, die nachgewiesen haben, dass sie gegen stärkere Gegner keinen Pass über 5m gespielt bekommen ohne dass die Hälfte in den Rücken kommt oder gleich ins Aus geht. Und da sind mir die Namen und der Verein für den sie spielen völlig egal.

 

[Solomo]

Das mit dem "Aussortieren" fordern ist auch ein bisschen viel in Mode. Kimmich sortiert sich von alleine aus, wenn er in einer dann irgendwann gefundenen Stammformation weniger gut Klopp's oder Kompany's Fußballidee umsetzen kann als drei andere. Aussortieren macht man schon deshalb nicht, weil er, wenn einer von den anderen dann verletzt ist oder ne Pause braucht der vermutlich deutlich beste Ersatz wäre. Aussortieren kann man die Spieler, die nachgewiesen haben, dass sie gegen stärkere Gegner keinen Pass über 5m gespielt bekommen ohne dass die Hälfte in den Rücken kommt oder gleich ins Aus geht. Und da sind mir die Namen und der Verein für den sie spielen völlig egal.

Ich geb Dir völlig Recht, aber wolltest Du vielleicht in einen anderen Thread posten?

 

[hazelnutmi]

Kimmich jetzt schon aussortieren wäre der falsche Reflex. Wenn er ins System nicht reinpasst, sortiert sich das über die Minuten, nicht über eine Forenwelle nach zwei, drei schwachen Pässen. Gegen Bodø hat die Mannschaft das Spiel nach der Pause ohnehin aufgemacht, Musiala, Kane, Davies, Olise, das sagt über die engen Spiele wenig.Spannend wird erst Viking auswärts und dann Arsenal. Da sieht man, ob die einfachen Fehler gegen starken Gegner wirklich ein Muster sind oder nur der übliche Lärm nach einem Bundesliga-Abend. Olise trägt die Zahlen gerade, aber die Jagd nach der Champions League entscheidet sich nicht am Spieltag 1 der Ligaphase. Ich schreibe die Gruppenphase und die nächsten Bayern-Spiele nebenbei mit unter https://footballdailytips.com/tag/bundesliga/, falls jemand die Ergebnisse und die kurzen Notizen an einem Ort haben will.

 

[le freaque]

Stimmt schon, aber das liegt halt in grossem Masse an Olise, der mit seinen Aktionen Lücken reisst und dafür keine tollen Anspiele braucht.
Ich geb dir auch recht, dass das Spiel mit Kimmich weniger wild ist, weil er einfach eine viel hoehere Querpassquote hat als die anderen beiden.
Ich bin der Meinung, dass man riskante Anspiele in die Spitze mit dem hohen Pressing schon versuchen kann, weil der Ball schnell zurueckgewonnen wird. Darf man halt nicht uebertreiben.

Das stimmt, aber das macht Kimmich ja durchaus auch. Man kommt als ZM nicht seit 9 Jahren in jeder Saison wettbewerbsübergreifend auf 10 (sein Mindestwert) bis 20 (sein Höchstwert) Assists, wenn man immer nur langsam und quer spielt. Und auch in der NM sind 41 Scorer in 116 Spielen für die Position wirklich kein Beleg für Angriffsspielverhinderung. Natürlich hat Kimmich Schwächen im Tempo und er ist definitiv KEIN tiefer 6er. Aber als zentrale oder halbrechte 8 gibt es in D nach wie vor im Gesamtpaket keinen besseren Spieler. Das kann sich ändern, wenn sich die jüngeren gut entwickeln, aber Stand jetzt ist das einfach so.
Kimmich und Pavlo funktioniert ja auch sehr gut. Und in der NM würde auch Pavlo-Kimmich und Musiala oder Wirtz auf der halblinken 8 funktionieren, auch wenn ich Musiala/Wirtz nicht wirklich auf der 8 sehe (gegen Serbien z.B. hat Wirtz ja auch viel eher die 10 gespielt, nur halt nicht ganz zentral, sondern eher aus dem Halbraum kommend). Pavlo und Bischof funktioniert auch, Kimmcih und Bischof dagegen passt sicher nicht. Gegen reine Busparker schon, aber nicht gegen Teams, die auch selbst gegenpressen und man selbst eine 6 braucht.

 

[StepByStep]

Naja in der NM war ja klar dass Klopp mal Kimmich Nmecha sehen wollte, nach der rv Geschichte haben die noch nicht zusammen immMF gespielt.

Dass Pavlo und Kimmich können braucht man in der NM nicht testen. Bischof Pavlo hat man bei Bayern noch nicht so oft gesehen. Also da war die Nominierung total schlüssig. Kimmich Bischof sehe ich gerade auch noch nicht. Wobei ich mir auch Kimmich pavlo und Bischof vorstellen kann. Dann sind aber wirtz und Musiala raus.

 

[Roneem10]

Was viele wohl vergessen , Kimmich ist ein Defensiver Mittelfeldspieler. Dem seine Hauptaufgabe ist eigentlich die Arbeit nach hinten, und nicht die Offensive.

Wenn man ihn kritisiert,das man zu viele oder vermeidbare Gegentore schluckt OK. Das er manchmal das Tempo verschleppt mag auch sein. Aber gibt es noch einen Defensiven Mittelfeld Spieler mit diesen Stats?

Pavlo Bischof Nmecha sind doch alles ehr Offensive Leute die ganz andere Aufgaben haben.

Kimmich gehört zu den besten Mittelfeld Spielern die das Land hier je gesehen hat. Allein wie quasi umkaputtbar der ist, ist Wahnsinn.


Ich denke wir können uns glücklich schätzen so einen Kicker bei uns zu haben.

BTW....überhaupt ist es krass das wir mit Olise und Kane die beiden besten Fussballer auf diesen Planeten in unseren Team haben. Sollte man genießen

 

[Solomo]

Das stimmt, aber das macht Kimmich ja durchaus auch. Man kommt als ZM nicht seit 9 Jahren in jeder Saison wettbewerbsübergreifend auf 10 (sein Mindestwert) bis 20 (sein Höchstwert) Assists, wenn man immer nur langsam und quer spielt. Und auch in der NM sind 41 Scorer in 116 Spielen für die Position wirklich kein Beleg für Angriffsspielverhinderung. Natürlich hat Kimmich Schwächen im Tempo und er ist definitiv KEIN tiefer 6er. Aber als zentrale oder halbrechte 8 gibt es in D nach wie vor im Gesamtpaket keinen besseren Spieler. Das kann sich ändern, wenn sich die jüngeren gut entwickeln, aber Stand jetzt ist das einfach so.
Kimmich und Pavlo funktioniert ja auch sehr gut. Und in der NM würde auch Pavlo-Kimmich und Musiala oder Wirtz auf der halblinken 8 funktionieren, auch wenn ich Musiala/Wirtz nicht wirklich auf der 8 sehe (gegen Serbien z.B. hat Wirtz ja auch viel eher die 10 gespielt, nur halt nicht ganz zentral, sondern eher aus dem Halbraum kommend). Pavlo und Bischof funktioniert auch, Kimmcih und Bischof dagegen passt sicher nicht. Gegen reine Busparker schon, aber nicht gegen Teams, die auch selbst gegenpressen und man selbst eine 6 braucht.

Er sieht sich aber selbst als ein solcher.

 

[Charon]

Er sieht sich aber selbst als ein solcher.

Die Assistwerte von @le freaque sind aber auch wenig aussagekräftig hinsichtlich der 9 Jahre, weil er lt. tm bis 2019 RV gespielt hat. Damit schon mal zwei Jahre irrelevant.
Zudem ist er Rekordhalter in Toren nach Ecken, die über seine Fähigkeiten als DM/ZM nichts aussagen. Müsste man also rausrechnen. Gleiches gilt in der NM.

Bei Bayern ist auch noch festzuhalten, dass bis auf eine Saison zwischen Lewa und Kane immer den besten Stürmer der BL in seiner Mannschaft hatte (+ andere sehr gute Offensivspieler) und die Bayern extrem viele Tore schießen.

Kimmich hat definitiv seine Fähigkeiten und er spielt auch zu Recht bei Bayern. Gleichwohl sehe ich in ihm keinen absoluten Ausnahmespieler, weil er gerade bei Bayern sein Idealsystem gefunden hat.

Und auch sehe ich ihn nicht als "einen der besten MF-Spieler, die wir je hatten, wie es @Roneem10 einschätzt. Allein mit Kroos, Gündogan und Schweinsteiger sehe ich in den letzten Jahren bessere Spieler auf der DM/ZM Position. Da rettet es auch die Unkaputtbarkeit nicht, das macht ihn wertvoll, aber steigert nicht die eigentliche Qualität.

 

[Solomo]

Und auch sehe ich ihn nicht als "einen der besten MF-Spieler, die wir je hatten, wie es @Roneem10 einschätzt. Allein mit Kroos, Gündogan und Schweinsteiger sehe ich in den letzten Jahren bessere Spieler auf der DM/ZM Position. Da rettet es auch die Unkaputtbarkeit nicht, das macht ihn wertvoll, aber steigert nicht die eigentliche Qualität.

Ich finde "besser" schwierig, wenn die Spieler ganz andere Stärken und Schwächen haben. Ich sage es immer so, Kimmich ist für mich ein starker Allrounder. Er hat eine klare Schwäche, das Tempo. Und er ist von der Professionalität und der Einstellung definitiv Weltklasse. Vielleicht noch in Sachen Ausdauer und bei Standards. Ansonsten sehe ich ihn überall zwischen Note 2 und 3.

 

[Charon]

Ich finde "besser" schwierig, wenn die Spieler ganz andere Stärken und Schwächen haben. Ich sage es immer so, Kimmich ist für mich ein starker Allrounder. Er hat eine klare Schwäche, das Tempo. Und er ist von der Professionalität und der Einstellung definitiv Weltklasse. Vielleicht noch in Sachen Ausdauer und bei Standards. Ansonsten sehe ich ihn überall zwischen Note 2 und 3.

Da stimme ich zu, aber das ist genau das Problem, das ich mit Kimmich als Super- Mittelfeldspieler habe. Du kannst keine Mannschaft um ihn bauen bzw. ein wichtiges Puzzlestück allein auf seine Schultern legen. Das war bei Schweinsteiger ähnlich, den ich aber wegen seiner defensiven Arbeit vor Kimmich sehe.

 

[Roneem10]

Die Assistwerte von @le freaque sind aber auch wenig aussagekräftig hinsichtlich der 9 Jahre, weil er lt. tm bis 2019 RV gespielt hat. Damit schon mal zwei Jahre irrelevant.
Zudem ist er Rekordhalter in Toren nach Ecken, die über seine Fähigkeiten als DM/ZM nichts aussagen. Müsste man also rausrechnen. Gleiches gilt in der NM.

Bei Bayern ist auch noch festzuhalten, dass bis auf eine Saison zwischen Lewa und Kane immer den besten Stürmer der BL in seiner Mannschaft hatte (+ andere sehr gute Offensivspieler) und die Bayern extrem viele Tore schießen.

Kimmich hat definitiv seine Fähigkeiten und er spielt auch zu Recht bei Bayern. Gleichwohl sehe ich in ihm keinen absoluten Ausnahmespieler, weil er gerade bei Bayern sein Idealsystem gefunden hat.

Und auch sehe ich ihn nicht als "einen der besten MF-Spieler, die wir je hatten, wie es @Roneem10 einschätzt. Allein mit Kroos, Gündogan und Schweinsteiger sehe ich in den letzten Jahren bessere Spieler auf der DM/ZM Position. Da rettet es auch die Unkaputtbarkeit nicht, das macht ihn wertvoll, aber steigert nicht die eigentliche Qualität.

Ja da hat wohl jeder seine eigenen Maßstäbe. Kroos würde ja schon genügend durchgekaut. Für mich zwei Stufen unter Kimmich wenn ich nicht nur den Fussball mit einbeziehe (zb auch Verantwortung,Außendarstellung,Loyalität zum Verein ect).Aber deine genannten Spieler sehe ich in einer ganz anderen Rolle als Kimmich.

 

[Gravitz]

Ja da hat wohl jeder seine eigenen Maßstäbe. Kroos würde ja schon genügend durchgekaut. Für mich zwei Stufen unter Kimmich wenn ich nicht nur den Fussball mit einbeziehe (zb auch Verantwortung,Außendarstellung,Loyalität zum Verein ect)

 

[Charon]

Ja da hat wohl jeder seine eigenen Maßstäbe. Kroos würde ja schon genügend durchgekaut. Für mich zwei Stufen unter Kimmich wenn ich nicht nur den Fussball mit einbeziehe (zb auch Verantwortung,Außendarstellung,Loyalität zum Verein ect).Aber deine genannten Spieler sehe ich in einer ganz anderen Rolle als Kimmich.

10 Jahre Real finde ich sehr loyal
Zudem hast du von Mitteldspieler geschrieben und würde mich interessieren, wie sich die Rollen Schweinsteiger und Kimmich unterscheiden. Aber ja, jeder darf eigene Maßstäbe anlegen

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Da stimme ich zu, aber das ist genau das Problem, das ich mit Kimmich als Super- Mittelfeldspieler habe. Du kannst keine Mannschaft um ihn bauen bzw. ein wichtiges Puzzlestück allein auf seine Schultern legen. Das war bei Schweinsteiger ähnlich, den ich aber wegen seiner defensiven Arbeit vor Kimmich sehe.

Schweini hatte aber auch fast immer einen starken Sechser neben sich wie Martinez. Sehe Schweini und Kimmich gegen den Ball als in etwa gleich an

 

[Charon]

Schweini hatte aber auch fast immer einen starken Sechser neben sich wie Martinez. Sehe Schweini und Kimmich gegen den Ball als in etwa gleich an

Im Gegenpressing finde ich Kimmich besser, da ist er sehr giftig, wenn ein Gegenspieler auf ihn zuläuft, finde ich ihn schlechter als Schweinsteiger. Und das ist halt das Problem der NM, das extreme Pressing kann so nicht gespielt werden, weil auch die IVs nicht so hoch stehen können, weil keiner so schnell ist wie Upa oder früher Boateng.

Und in der NM hatte Schweini auch keinen starken Sechser neben sich. Aber natürlich war Khedira defensiv deutlich besser als Nmecha, der defensiv von seiner Athletik lebt, taktisch aber optimierungsbedürftig ist.

Das muss Klopp halt für sich beantworten, kann er Kimmich als Sechser so unterstützen lassen, dass seine Fähigkeiten zum Tragen kommen. Auf der Acht sehe ich Kimmich nicht, weil mMn will Klopp da mehr einen Box2Box Spieler haben, da die dritte MF Position an Wert oder Musiala geht.
Und vor z. B einem MF mit Pavlovic als Sechser, Kimmich als Achter und Wirtz als Achter/Zehner graut es mit defensiv.
Das können die deutschen IVs meiner Ansicht nach nicht ausgleichen.

 

[LeZ]

Ich finde es einfach schade, dass Kimmich nicht mehr diesen starken Zug aus seinen frühen Jahren bei den Bayern hat. Das war nahezu Alleinstellungsmerkmal. Jetzt ist das einzige sinnvolle Fazit, wenn es einen besseren gibt, soll Kompany ihn aufstellen. That's it. Welche Sofascore-Werte dann zu Buche stehen ist mehr oder weniger egal.