Ja, ich bin mir sehr sicher. Physis, Workrate und Kondition sprechen mMn für Stieglitz. Welche Mittel hat Sturm um die überfallartigen Angriffsaktionen zu unterbinden? Die Beinarbeit ist nicht mehr seine Stärke und Stieglitz beeindrucken wird er auch nicht können. Fürs Mitschlagen ist Sturm auch nicht gemacht. Also Stielgitz müsste schon sehr viel falsch machen um diesen Kampf zu verlieren.
Der "gute Wettquoten" Thread
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Ja, ich bin mir sehr sicher. Physis, Workrate und Kondition sprechen mMn für Stieglitz. Welche Mittel hat Sturm um die überfallartigen Angriffsaktionen zu unterbinden? Die Beinarbeit ist nicht mehr seine Stärke und Stieglitz beeindrucken wird er auch nicht können. Fürs Mitschlagen ist Sturm auch nicht gemacht. Also Stielgitz müsste schon sehr viel falsch machen um diesen Kampf zu verlieren.
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Mich erstaunt, dass ein langjähriger Boxfreund wie Du glaubt, dass Sturm gewinnen könnte.
Wie soll jemand, der 30-35 Schläge die Runde bringt und keinen Punch hat, jemanden besiegen, der unpräzise 50 Dinger im Minimum die Runde raushaut. Selbst wenn Stieglitz viele Luftlöcher schlägt und Sturm die höhere Trefferquote hat, rechtfertigt es alleine das optische Bild schon die Runden an Stieglitz zu geben. Durchrütteln wird Sturm mit seinen Pipi-Soft-Punches den Stieglitz sicherlich nicht.
Ich kenne die Vertragsmodalitäten nicht, aber ich glaube die kämpfen im Supermittelgewicht? Stieglitz ist da Zuhause und Sturm war bisher im Mittelgewicht unterwegs.
Man müsste mal prüfen, wer Veranstalter ist, wer die Punktrichter bestellt usw. und ob Sturm von dieser Seite bevorteilt werden könnte. Ansonsten rechne ich mit einem unterhaltsamen Kampf und einem 116:112 für Stieglitz. An einen KO-Sieg von Stieglitz glaube ich jetzt nicht, er ist einfach zu unpräzise und auch nicht der große Puncher, steht oft zu nah am gegner und stolpert seinen Beinen hinterher. Sturm hat eine sehr gute Doppeldeckung. Die boxerische Intelligenz scheint mir bei Sturm auch marginal größer. Stieglitz sollte das aber mit seiner besseren Substanz überkompensieren.
Man könnte auch auf Punktsieg Stieglitz setzen, wenn die Quote ordentlich ist. Einen Sieg von Sturm gegen Abraham halte ich im Supermittelgewicht sogar für gänzlich ausgeschlossen. Sturm würde Abraham mit seiner geringen Workrate besser liegen als Stieglitz mit seinem Turbomodus. Abraham ruht sich gerne aus und will dann wuchtig hauen. Der Sturm würde ihn konditionell nicht so fordern wie Stieglitz. Außerdem steht Sturm plattfüssig auf der Stelle. Der Stieglitz stürmte gegen Abraham rein wie ein Rugybyspieler. Der Abraham hat gerne seine Ruhe. Stieglitz hat ihn doch arg belästigt, indem er ihn ständig wie ein geiler Bock anspringen wollte.
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sabatai
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Ist Sturm tatsächlich 1 cm größer als Stieglitz? Das sagt zumindest boxrec.
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Das spricht alles für Stieglitz. Sturm verliert nach 2-3 guten Runden immer seien Beine und bleibt stehen. Dabei kassiert er dann immer gerne Seitwärtshaken - nie voll, aber viele Streifschüsse. Gegen Stieglitz, der ihm physisch überlegen ist, kann das ins Auge gehen. Kann mir vorstellen, dass er in Runde neun oder zehn rausgenommen wird.
Auf der anderen Seite sind Wilaschek oder Gutknecht auch nur 180 cm (beide mit engen Kämpfen gegen Stieglitz). Die sind IMO auf einem ähnlichen Leistungsniveau wie Zbik. Den hat Sturm wiederum vorgeführt. Es kann schon sein, dass man dem Gewichtsklassenunterschied zu viel Bedeutung zurechnet und Sturm Stieglitz boxerisch weit überlegen ist. Ich hab in der Vergangenheit oft den Fehler gemacht und auf den "größeren" Mann (Tarver vs. Hopkins, Toney vs. Holyfield, De la Hoya vs. Mayweather etc.). Bauchgefühl sagt dennoch Stieglitz TKO/KO. Wahrscheinlich auch deshalb, weil Sturm keine Beine mehr hat.
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Das spricht alles für Stieglitz. Sturm verliert nach 2-3 guten Runden immer seien Beine und bleibt stehen. Dabei kassiert er dann immer gerne Seitwärtshaken - nie voll, aber viele Streifschüsse. Gegen Stieglitz, der ihm physisch überlegen ist, kann das ins Auge gehen. Kann mir vorstellen, dass er in Runde neun oder zehn rausgenommen wird.
Auf der anderen Seite sind Wilaschek oder Gutknecht auch nur 180 cm (beide mit engen Kämpfen gegen Stieglitz). Die sind IMO auf einem ähnlichen Leistungsniveau wie Zbik. Den hat Sturm wiederum vorgeführt. Es kann schon sein, dass man dem Gewichtsklassenunterschied zu viel Bedeutung zurechnet und Sturm Stieglitz boxerisch weit überlegen ist. Ich hab in der Vergangenheit oft den Fehler gemacht und auf den "größeren" Mann (Tarver vs. Hopkins, Toney vs. Holyfield, De la Hoya vs. Mayweather etc.). Bauchgefühl sagt dennoch Stieglitz TKO/KO. Wahrscheinlich auch deshalb, weil Sturm keine Beine mehr hat.
His Royness1
Administrator
Die Tatsache, dass ich mir schon sehr oft sehr sicher war und dann doch etwas anderes raus kam. Du beschreibst ja selbst die ganzen Unwägbarkeiten, die so ein Kampf mit sich bringt. Bei Sturm wundert es mich allerdings sehr stark, wie wenig er die Punktrichter bei seinen eigenen Veranstaltungen im Griff hatte.
30-35 präzise Schläge ziehe ich außerdem 50 unpräzisen Dingern vor, ich denke aber auch, dass Stieglitz den Sturm mit seiner Workrate erdrücken wird. Der wird überhaupt nicht zur Entfaltung kommen.
Was beim Wetten allerdings zu beobachten ist, dass wenn 50:50 Quoten sich nicht drehen, dann ist da meistens was dahinter. Was, weiß ich in diesem Fall nicht, aber der Markt behält doch überdurchschnittlich oft recht.
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Der Öner hat erzählt, dass das zuletzt daran lag, dass Sturm irgendwelche Sanktionsgebühren nicht zahlen wollte. Vor dem Vorfall als Öner für ihn noch unterwegs war, hat es keine "Probleme" mit den Richtern gegeben. Ich glaube dem Öner, es passt ja auch zur Entwicklung der Urteile der letzten Jahre.
P.S.: Ich bin mir halbwegs sicher, dass Eubank Jr. den Saunders schlägt, gibt aktuell 2,20 für Sieg egal wie. Den Kampf halte ich für besser etwas einschätzbar als Sturm vs. Stieglitz. Manchmal liegt man aber schon ordentlich daneben, es gibt halt sehr viele Unwägbarkeiten.
S
sabatai
Guest
Stieglitz ist halt auch ein Kampfschwein. Der ist mit Sicherheit bis in die Haarspitzen motiviert. Bin mir sicher, dass er sich selbst große Chancen gegen Sturm ausrechnet. Auf der anderen Seite denke ich nicht, dass Sturm den Kampf unbedingt will. Er hat mehr oder weniger keine andere Option. Nicht falsch verstehen: Sturm ist ein Vollprofi und wird top vorbereitet sein, aber ich kann mir vorstellen, dass er schnell ins Zweifeln kommt, wenn er merkt wie ungemütlich Stieglitz ist. Erwarte einen Kampf ähnlich wie gegen Macklin, nur dass Stieglitz mehr Schaden anrichtet und Sturm hinten raus in große Schwierigkeiten kommt.
Wette ist platziert.
Die Quoten auf Kovalev-Sieg sind mir noch zu schlecht. Wenn sich da nichts mehr bewegt, werde ich eher nicht wetten.
Saunders vs. Eubank: Ich habe beide nur sporadisch gesehen und kann den Kampf nicht einschätzen. Hat Jr. das Talent seines Vaters geerbt oder ist er ein Chavez Jr.?
Wette ist platziert.
Die Quoten auf Kovalev-Sieg sind mir noch zu schlecht. Wenn sich da nichts mehr bewegt, werde ich eher nicht wetten.
Saunders vs. Eubank: Ich habe beide nur sporadisch gesehen und kann den Kampf nicht einschätzen. Hat Jr. das Talent seines Vaters geerbt oder ist er ein Chavez Jr.?
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Er ist ein Chavez Jr., aber für Saunders reicht das. Saunders ist ein Biertrinker ohne Power, der sich sich schlecht ernährt, und daher eine Gewichtsklasse zu hoch boxt. Eubank Jr. ist ein großer Mittelgewichtler.
Könnte sein, dass Eubank Jr. nur ein mittelmäßies Kinn hat und ein Schönwetter-Boxer ist, der einknickt, wenn es hart auf hart kommt. Aber Saunders ist nicht derjenige, der ihn da entscheidend testen wird. Saunders ist überall gut, aber nirgendwo sehr gut. Er hat eher wenig Power, Kondition solide. Am besten ist noch sein Kinn und sein Wille.
Eubank Jr. ist spritziger und sollte ihn eigentlich ausboxen können. Allerdings hat Eubank Jr. noch nie 12R geboxt. Wenn Saunders gewinnen will, muss er das Ding vermutlich im letzten Drittel drehen. Der Kampf weckt in England mehr Interesse als der Hauptkampf Fury vs. Chisora. Vermutlich wird es daher in R1 schon intentiv und munter losgehen. Eubank Jr. muss also aufpassen, dass er sich anfangs nicht zu stark verausgabt, er hat wenig Erfahrung mit langen Kämpfen. Saunders ist wegen seiner geringen Schlagkraft ein typischer Dauerläufer. Aber ein Zermürber ist er auch nicht, da er das gaspedal nicht wirklich doll durchdrücken kann.
Sehe ich auch so, ich habe die 1,9 für Stieglitz genommen.
jkd
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Da ich ein armer Steuersklave bin, dessen Steuergedenktag Ende August liegt, konnte ich nur 50 EUR locker machen.
Für eine kleine Spende Deinerseits an meine Wenigkeit wäre ich daher dankbar. :laugh2:
HamburgBuam
Adalaide Byrd
Du wirst doch noch wundern, wenn Euhype im Ringstaub krabbelt.
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Wie kommst Du zu Deinen Erkenntnissen? Es gibt keinerlei Hinweise, dass er ein Hype ist, genauso wie es keinerlei Hinweise gibt, dass er das Zeug zu Großem hat.
Aber "Style makes Fights" und gegen den eine Gewichtsklasse unterlegenen Saunders sollte es auch reichen, wenn er ein Schönwetter-Boxer ist. Eubank hat in seinem letzten Kampf zum ersten Mal überhaupt, das Mittelgewichtslimit eingehalten. Da sah er gut aus, gegen einen zugegebenermaßen unterirdschen Gegner. Er wird am Kampfabend sicher mindestens 2-3kg schwerer als Saunders sein. Was die reine Muskelmasse angeht sogar eher 5-6kg, denn Saunders ist speckig und kein ausgewachsener Mittelgewichtler.
Boxen kann Eubank, wenn ihm keiner auf die Pelle rückt, das hat man bisher erahnen können. Saunders hat weder große Power, noch eine übermäßige Workrate, noch ist er ein Pressure-Fighter. Zudem hat er einen Reichweitennachteil, präferiert beim Schlagen aber einen festen Stand. Ich glaube Eubank ist schwach im Rückwärtsgang, aber in selbigen wird in Saunders nicht dauerhaft zwingen können, da er dazu nicht den Style hat.
Eubank Sr. ist ein guter Matchmaker, der hätte den Kampf mit Saunders nicht akzeptiert, wenn er nicht wüsste, das sein Sohn eine gute Siegchance hat. Genaugenommen bietet Saunders nichts, was die vermeintlichen Schwächen von Eubank Jr. exposen könnte. Er kann nur gewinnen, wenn Eubank Jr. konditionell einbricht, was natürlich passieren kann, da dieser keine Erfahrung mit der langen Distanz hat. Daher ist Saunders auch der Favorit bei den Buchmachern.
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Saunders zeigt sich im Vorfeld ja unfassbar siegesgewiss. Hat u.a. angekündigt seine Karriere zu beenden wenn er gegen Eubank verlieren und neuerdings hat er ihm eine 100.000 Pfund Wette angeboten.
Aber naja, James deGale war 2011 auch mega siegessicher als es gegen George Groves ging....
Ich tippe aber rein gefühlsmäßig auf Saunders!
Aber naja, James deGale war 2011 auch mega siegessicher als es gegen George Groves ging....
Ich tippe aber rein gefühlsmäßig auf Saunders!
S
sabatai
Guest
Hab nicht erwartet, dass Sturm beim Wiegen größer wirkt. So kann man sich täuschen. Whatever, Stieglitz gewinnt IMO trotzdem klar. Das sollte er zumindest. Hab noch nie so einen hohen Betrag auf einen Kampf gewettet. panik:
panik:
S
sabatai
Guest
Einen niedrigen dreistelligen Betrag. Die Quote war glaub bei 1.90? Bwin. Ich nehme das Wetten nicht so ernst. Just for fun.
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Beim SAT1-Online-Scoring haben aktuell 58% den Sturm vorne, nur 42% den Stieglitz, bevor der Kampf überhaupt angefangen hat.
Hoffentlich gibt das nicht wieder einen Beschiss. Ich fürchte um meine 50 EUR. :laugh2:
Wenn der Sturm 12R als Wanderdüne stehenbleibt, sehe ich schon die Gefahr, dass das Scoring nichts mit dem Kampfverlauf zu tun haben wird.
Hoffentlich gibt das nicht wieder einen Beschiss. Ich fürchte um meine 50 EUR. :laugh2:
Wenn der Sturm 12R als Wanderdüne stehenbleibt, sehe ich schon die Gefahr, dass das Scoring nichts mit dem Kampfverlauf zu tun haben wird.