Der kicker-Noten Aufreg-Thread
- Ersteller theGegen
- Erstellt am
Shakey Lo
Bankspieler
Was muss Götze eigentlich passieren, dass er mal ne schlechte Note bekommt? :laugh2:
Kagawa war ne halbe Note schlechter, obwohl er keine rote Karte kassiert hat. Gibt da wohl so ne interne Regel, dass Götzinho dieses Jahr nen Schnitt unter 3,0 haben muss. Vielleicht versuchen sie ja noch, unter 2,5 zu kommen... dann muss ich mir den doch noch in der Winterpause holen, bei der Vorzugsbehandlung.
Kagawa war ne halbe Note schlechter, obwohl er keine rote Karte kassiert hat. Gibt da wohl so ne interne Regel, dass Götzinho dieses Jahr nen Schnitt unter 3,0 haben muss. Vielleicht versuchen sie ja noch, unter 2,5 zu kommen... dann muss ich mir den doch noch in der Winterpause holen, bei der Vorzugsbehandlung.
Zumal der chronisch beschäftigungslose Neuer (keine Torchance für Lautern) ebenfalls (berechtigterweise) eine 3 bekommen hat - trotz teilweise katastrophaler Abspiele. Trapp hielt zu Beginn die 0, parierte später einen Elfer und sah beim 0:3 zwar unglücklich aus, war jedoch chancenlos. Die Leistung lag schon im 2,5er-Bereich. Aber dafür muss man beim Kicker wohl Zieler heißen.
PhilIvey
Bankspieler
eher nicht berechtigt würde ich sagen. Denn da gabs eine Situation wo der Neuer beim Rückpass und seinem Abschlag ausgerutscht ist und der Ball dann bei Schechter gelandet ist. Der hat aber nichts aus der Situation gemacht und stattdessen einen anderen Lauterer im Abseits angespielt.
Ich mein ja auch nicht, dass es nicht schon größere Abweichungen gab. Aber wie man Fährmann bei den Paraden nicht zumindest einen Tick besser gibt als die Note, die man bei garnix bekommt ist für mich unverständlicher als manche 3.5, die eine 5.5 hätte sein müssen.
ThoMac
Moderator
Bei sportal hat er eine 1,5 bekommen. Fand auch dass er zu den stärkeren Spielern gehörte...
theGegen
Linksverteidiger
Die kicker-Wertung für Bayer Leverkusen für ihren Sieg bei den Betzebuwwen ist ja wohl haarsträubend. Zum Vergleich: die Noten vom Kölner Stadtanzeiger, die anscheinend dasselbe Spiel wie ich gesehen haben.
kicker ......................... KStA
Leno 2,5 ..................... 3
Schwaab 4 .................. 3,5
M. Friedrich 3,5 ............ 4
Toprak 3 ..................... 3,5
Kadlec 3,5 ................... 3
L. Bender 2,5 ............... 2
Reinartz 4 ................... 5
Castro 4 ..................... 2
Ballack 2 ..................... 3
Sam 2,5 ..................... 2,5
Kießling 4 .................... 4
Ich bin zwar nicht direkt betroffen, aber wie kann man nur Castro (der Kreativität ins Leverkusener Spiel brachte) mit derselben Note werten, wie Fehlerteufel Reinartz? Ballack war eine glatte 2 bis zur 70. Minute, danach war er sichtlich platt, hielt aber bis zur 90. durch. Der hat wohl nur deswegen die 2 bis auf 90 Minuten hochgerechnet bekommen, damit sie ihn zum "Spieler des Spiels" machen konnten. Kann er das nicht trotzdem sein, aufgrund seines vorentscheidenden Treffers und "nur" einer drei?
kicker ......................... KStA
Leno 2,5 ..................... 3
Schwaab 4 .................. 3,5
M. Friedrich 3,5 ............ 4
Toprak 3 ..................... 3,5
Kadlec 3,5 ................... 3
L. Bender 2,5 ............... 2
Reinartz 4 ................... 5
Castro 4 ..................... 2
Ballack 2 ..................... 3
Sam 2,5 ..................... 2,5
Kießling 4 .................... 4
Ich bin zwar nicht direkt betroffen, aber wie kann man nur Castro (der Kreativität ins Leverkusener Spiel brachte) mit derselben Note werten, wie Fehlerteufel Reinartz? Ballack war eine glatte 2 bis zur 70. Minute, danach war er sichtlich platt, hielt aber bis zur 90. durch. Der hat wohl nur deswegen die 2 bis auf 90 Minuten hochgerechnet bekommen, damit sie ihn zum "Spieler des Spiels" machen konnten. Kann er das nicht trotzdem sein, aufgrund seines vorentscheidenden Treffers und "nur" einer drei?
emkaes
Nachwuchsspieler
Sams 2,5 ist auch übertrieben. Das war ne glatte 5 von der individuellen Leistung. Dann spielt er einen 3m. Pass auf Ballack vor dem Tor und steht halt irgendwann im 16er richtig und würgt den Ball aus gefühlten 5m. über die Linie. Mehr als ne 3,5 hätte ich da nicht draus gemacht, so schlimm war der in Durchgang 1.
theGegen
Linksverteidiger
Gut, ich fand Sam auch ziemlich schlecht und dachte schon, das liegt daran, dass ich den immer und grundsätzlich schlecht finde. 
Aber okay - hat halt eine Bude gemacht.... und wenn der KStA ihm auch eine 2,5 gibt, hätte es ja sein können, dass mir meine Vorurteile die Sinne vernebelt hatten.
Bei der 2 für Ballack sieht es jedoch ziemlich nach Schmu aus, um den SdS hervorzuheben. Da hat man glatt auch noch die verdiente 2 für Lars Bender um eine Halbstufe nach unten gerückt.
Dieselbe Note für Castro und Reinartz ist jedoch schlichtweg bescheuert. Der Stadtanzeiger hat für seine Noten immer ein paar Zeilen Begründung parat. Die lautete so:
Die Kicker-Noten 4 und 4 stehen in überhaupt keinem Verhältnis zum Geschehen. Was haben die für ein Spiel gesehen?
Aber okay - hat halt eine Bude gemacht.... und wenn der KStA ihm auch eine 2,5 gibt, hätte es ja sein können, dass mir meine Vorurteile die Sinne vernebelt hatten.
Bei der 2 für Ballack sieht es jedoch ziemlich nach Schmu aus, um den SdS hervorzuheben. Da hat man glatt auch noch die verdiente 2 für Lars Bender um eine Halbstufe nach unten gerückt.
Dieselbe Note für Castro und Reinartz ist jedoch schlichtweg bescheuert. Der Stadtanzeiger hat für seine Noten immer ein paar Zeilen Begründung parat. Die lautete so:
ksta schrieb:
Die Kicker-Noten 4 und 4 stehen in überhaupt keinem Verhältnis zum Geschehen. Was haben die für ein Spiel gesehen?
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Die Rathgeb Note aus der 3. Liga passt hier nicht wirklich rein, weil es mich überhaupt nicht aufregt und wohl keiner was zum Spiel VfB II - Bielefeld sagen kann. Aber dass er eine 1,5 bei einer 2:5 Niederlage (ein Tor hat er gemacht) bekommen hat, find ich sehr amüsant.
Diesen Spieltag wird es wieder Zeit, das Thema hochzuholen. Gerade die Sonntagsspiele Bayern-Schalke und Dortmund-Hannover sind meiner Meinung sehr komisch benotet worden. Huntelaar eine 4 schon ein Kracher, doch Schmelzer eine 4 und Schlaudraff ein 3,5 im selben Spiel ist die Krönung.
theGegen
Linksverteidiger
In Liga 3 könnte man theoretisch eine Formation aufstellen, mit Rathgeb, Garbuschewski, Schnatterer, Traut, Pischorn, Melka, Philp...... die kriegen immer eine gute Note, egal, was der Verein so als Ergebnis mitnimmt.
Während in Liga 2 und 1 Spieler aus unterlegenen Manschaften generell 1-2 Noten schlechter abschneiden.
le freaque
Bankspieler
Das Grundproblem ist halt, dass beim kicker Redakteure über Jahre fest für die Vereine zuständig sind, da entstehen natürlich Beziehungen oder eben Nicht-Verhältnisse, die sich in Noten ausdrücken. In der normalen rundrum-Berichterstattung ist das ja ok, hat ja auch einen Informationsvorteil (und der kicker ist für gewöhnlich durchaus schnell und vor allem halbwegs seriös informiert, z.B. bei Transfers). In der Notengebung aber haut das nicht hin. Dabei könnte man dem durchaus abhelfen: bei jedem BL-Spiel sind ja zwei kicker-Redakteure dabei, der des Gastgebers und der des Gastes, die dann auch "ihre" Teams benoten, zwar in Absprache miteinander, aber doch. Das müsste einfach nur genau umgekehrt sein. MMn würde das zu deutlich realistischeren Ergebnissen führen.
KillerHornet
Bankspieler
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- 113
Oder beide Redakteure bewerten die Spieler beider Teams und veröffentlicht wird dann das arithmet. Mittel...
Klarer kann ein Kicker Liebling nicht hervorgehoben werden:
HSV - Stuttgart 0:4
HSV: Drobny (2.5) - Diekmeier (4.5), Westermann (4.5), Rajkovic (6), Jansen (5) - Jarolim (3), Rincon (6) - Sala (5.5), Ilicevic (6) - Petric (6), Guerrero (6)
Eingewechselt mit Note: Arslan (5), Son (5)
HSV - Stuttgart 0:4
HSV: Drobny (2.5) - Diekmeier (4.5), Westermann (4.5), Rajkovic (6), Jansen (5) - Jarolim (3), Rincon (6) - Sala (5.5), Ilicevic (6) - Petric (6), Guerrero (6)
Eingewechselt mit Note: Arslan (5), Son (5)
theGegen
Linksverteidiger
"Aufregen" ist etwas zuviel gesagt, aber die kicker-Noten aus dem Spiel Werder Bremen gegen Fortuna Düsseldorf kann ich nicht wirklich nachvollziehen. Da hätte ich manchen Spieler ganz anders bewertet.
Kicker: ------------------ the Gegen:
Bremen:
Mielitz 3 ----------------------- 3
Gebre Selassie 3 --------------- 3
Lukimya 4 --------------------- 4,5
Sokratis 4 --------------------- 3
Schmitz 3 --------------------- 2,5
Junuzovic 2,5 ----------------- 2,5
Arnautovic 3 ------------------ 3
De Bruyne 3 ------------------- 2,5
Hunt 2,5 ---------------------- 3
Elia 2,5 ----------------------- 4
Petersen 3 -------------------- 3
Düsseldorf:
Giefer 3 ----------------------- 3
Levels 5 ----------------------- 4
Langeneke 3 ------------------- 2
Juanan 4 ---------------------- 4
Van den Bergh 5 --------------- 4,5
Bodzek 3,5 -------------------- 2,5
Lambertz 4 -------------------- 3,5
Garbuschewski 5 --------------- 5
Cha 4 ------------------------- 5
Ilsö 4 ------------------------- 5
Bellinghausen 4 ---------------- 5,5
Kruse 3 ----------------------- 3,5
Vor allem die fett markierten sah ich sehr unterschiedlich. Langeneke mit einem starken Spiel, für die entscheidenden Fehler waren andere verantwortlich - ansonsten hat er ganz viel weggeregelt da hinten und beinahe Arnautovic zur Weißglut getrieben, mit seinem Gerade-so-noch-erlaubtem Klammern, Trash-Talk und Eigengeschwalbe. Während der Ösi diese Grenze mit seinem angesetzten Kopfstoß eigentlich überschritten hatte.
Bodzek nahm Hunt über ca. 70 Minuten ganz gut aus dem Spiel, erst nachdem er auch noch andere Lücken mitstopfen musste, fand der Bremer Spielmacher öfter statt.
Bellinghausen: Im Vorwärtsgang ständig und früh den Ball verloren, eine Entlastung über links fand nicht statt, verlor De Bruyne beim Werder-Siegtor aus den Augen.
Elia: war neben Langeneke und Sokratis der beste Mann für die Fortuna in Hälfte 1. Gingen die Bremer über ihn, kam garantiert nix dabei herum. Später war es vor allem Schmitz, der die linke Seite stark machte und dafür sorgte, dass Levels ständig 1:2 spielen musste, zumal Garbuschewski alles andere als eine Hilfe war.
Sokratis: Durch den dumm verursachten Elfer früh im Negativbereich, machte er seinen Fehler später gut und mischte auch in der Offensive mit. Sein Nebenmann war bedeutend schlechter.
Kicker: ------------------ the Gegen:
Bremen:
Mielitz 3 ----------------------- 3
Gebre Selassie 3 --------------- 3
Lukimya 4 --------------------- 4,5
Sokratis 4 --------------------- 3
Schmitz 3 --------------------- 2,5
Junuzovic 2,5 ----------------- 2,5
Arnautovic 3 ------------------ 3
De Bruyne 3 ------------------- 2,5
Hunt 2,5 ---------------------- 3
Elia 2,5 ----------------------- 4
Petersen 3 -------------------- 3
Düsseldorf:
Giefer 3 ----------------------- 3
Levels 5 ----------------------- 4
Langeneke 3 ------------------- 2
Juanan 4 ---------------------- 4
Van den Bergh 5 --------------- 4,5
Bodzek 3,5 -------------------- 2,5
Lambertz 4 -------------------- 3,5
Garbuschewski 5 --------------- 5
Cha 4 ------------------------- 5
Ilsö 4 ------------------------- 5
Bellinghausen 4 ---------------- 5,5
Kruse 3 ----------------------- 3,5
Vor allem die fett markierten sah ich sehr unterschiedlich. Langeneke mit einem starken Spiel, für die entscheidenden Fehler waren andere verantwortlich - ansonsten hat er ganz viel weggeregelt da hinten und beinahe Arnautovic zur Weißglut getrieben, mit seinem Gerade-so-noch-erlaubtem Klammern, Trash-Talk und Eigengeschwalbe. Während der Ösi diese Grenze mit seinem angesetzten Kopfstoß eigentlich überschritten hatte.
Bodzek nahm Hunt über ca. 70 Minuten ganz gut aus dem Spiel, erst nachdem er auch noch andere Lücken mitstopfen musste, fand der Bremer Spielmacher öfter statt.
Bellinghausen: Im Vorwärtsgang ständig und früh den Ball verloren, eine Entlastung über links fand nicht statt, verlor De Bruyne beim Werder-Siegtor aus den Augen.
Elia: war neben Langeneke und Sokratis der beste Mann für die Fortuna in Hälfte 1. Gingen die Bremer über ihn, kam garantiert nix dabei herum. Später war es vor allem Schmitz, der die linke Seite stark machte und dafür sorgte, dass Levels ständig 1:2 spielen musste, zumal Garbuschewski alles andere als eine Hilfe war.
Sokratis: Durch den dumm verursachten Elfer früh im Negativbereich, machte er seinen Fehler später gut und mischte auch in der Offensive mit. Sein Nebenmann war bedeutend schlechter.
theGegen
Linksverteidiger
Kam jetzt erst dazu, die Noten aus dem letzten Drittliga-Spieltag zu überprüfen und die 4 für Kenneth Kronholm (Holstein Kiel) hat mich echt verärgert.
Holstein verlor bei RW Erfurt mit 2:3, letztlich deswegen, weil eine gedachte Freistoßflanke von Möhwald an der Kieler Abwehr und am (letztlich falsch) spekulierenden Kronholm vorbei ins Tor segelte. So weit, wenn man dies als (spielentscheidenden) Fehler wertet, somit auch gerechtfertigt und okay.
Doch hat der kicker-Mensch wahrscheinlich a) sonst nix vom Spiel gesehen und b) evtl. rein nach dieser ihm bekannten "Aktenlage" entschieden.
Laut eines Drittliga-Berichts fielen dieser "Aktenlage" jedoch etliche 1:1 - Titantaten einfach mal unter den Tisch.
http://www.3-liga.com/news-3liga-erfurt-bezwingt-holstein-kiel-mit-3-2---spielbericht-15279.html
Diese Berichte (gibt es auch auf anderen Websites) werden zumeist von vor Ort anwesenden Heimfans live getickert und anschließend zusammengefasst. Im Live-Ticker hieß es ständig: Kronholm, Kronholm Glanzparade, unglaublicher Reflex etc. ... dann der Schnitzer.... und daraufhin wieder Kronholm rettet und "an ihm lag es nicht".
Selbst wenn es Kronholms "Fehler" war, der zum Endstand führte, kann das doch niemals eine Note 4 sein. Es sei denn, der zugeordnete kicker-Mensch hatte zum Spiel was anderes vor und seine Noten dann nach "Aktenlage" verteilt.
Holstein verlor bei RW Erfurt mit 2:3, letztlich deswegen, weil eine gedachte Freistoßflanke von Möhwald an der Kieler Abwehr und am (letztlich falsch) spekulierenden Kronholm vorbei ins Tor segelte. So weit, wenn man dies als (spielentscheidenden) Fehler wertet, somit auch gerechtfertigt und okay.
Doch hat der kicker-Mensch wahrscheinlich a) sonst nix vom Spiel gesehen und b) evtl. rein nach dieser ihm bekannten "Aktenlage" entschieden.
Laut eines Drittliga-Berichts fielen dieser "Aktenlage" jedoch etliche 1:1 - Titantaten einfach mal unter den Tisch.
http://www.3-liga.com/news-3liga-erfurt-bezwingt-holstein-kiel-mit-3-2---spielbericht-15279.html
Diese Berichte (gibt es auch auf anderen Websites) werden zumeist von vor Ort anwesenden Heimfans live getickert und anschließend zusammengefasst. Im Live-Ticker hieß es ständig: Kronholm, Kronholm Glanzparade, unglaublicher Reflex etc. ... dann der Schnitzer.... und daraufhin wieder Kronholm rettet und "an ihm lag es nicht".
Selbst wenn es Kronholms "Fehler" war, der zum Endstand führte, kann das doch niemals eine Note 4 sein.
Es sei denn, der zugeordnete kicker-Mensch hatte zum Spiel was anderes vor und seine Noten dann nach "Aktenlage" verteilt.
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