Der Poker-Thread


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JamalMashburn

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@ Timbo

Mal abgesehen davon, dass es Dollar und nicht Euro sind, stimmt das soweit. Man sollte vielleicht für den Laien noch erklären, dass ich selbst (mal abgeshen von 200€ am Anfang) auf Partypoker nie selbst Geld eingezahlt habe und derartige Downswings (Pechsträhnen) beim Strategiespiel Poker ziemlich normal sind.
 

Timbo

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Danke erstmal für die Antworten, ich hatte es mir schon fast gedacht mit dem echten Geld, aber wenn man Beträge wie in der Statistik liest, wird man natürlich als Laie etwas stutzig...

@Jamal: Aber wenn du selbst nie mehr als 200€ eingezahlt hast, wie kommt dann diese Statistik mit zeitweise eben diesen -9000 zustande? Sind das theoretische Schulden, die du hast?
 

Der alte Mann

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@timbo: Die 1.100 SnG's sind natürlich nur ein sehr kleiner Ausschnitt der bisherigen Spiele von Jamal, die einen Downswing (und Upswing) zeigen sollen. Davor hat er schon mehrere Fantastillionen gewonnen.
Schulden sind beim Onlinepokeranbieter direkt nicht möglich (außer man heißt vielleicht Ivey).
 

Bendaaa

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Er hat, sagen wir mal theoretisch aus seinen 200$ 20000$ gemacht und spielt nun "Turniere" mit sagen wir 1000$ Buy-Ins. Er hat also ein Startkapital von 20000$ und hatte zwischenzeitlich nur noch 11000$. Hat also Geld verloren, das er vorher verdient hat. Sind also keine Schulden, sondern sein eigenes erpokertes Geld.
 

JamalMashburn

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@Jamal: Aber wenn du selbst nie mehr als 200€ eingezahlt hast, wie kommt dann diese Statistik mit zeitweise eben diesen -9000 zustande? Sind das theoretische Schulden, die du hast?

Eigentlich haben es die beiden eh schon richtig erklärt...
Es funktioniert so: Du hast ein Startkapital von 200€, solltest damit aber nicht um zu hohe Beträge spielen, um ein Pleite gehen aufgrund einer Pechsträhne sehr unwahrscheinlich zu machen. 5€ Turniere würden sich anbieten, womit du also 40 so genannte Buy-Ins zur Verfügung hättest.
Wenn du besser bist als deine Gegner wirst du langfristig Gewinn machen. Sobald du 400€ hast, könntest du dann die 10€ Turniere spielen usw...
Und so kommt es, dass du (falls du gut geung bist) gegen immer bessere Gegner um mehr Geld spielen kannst.
 

Maxx

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Omaha ist schon ganz schön swingy. Auf PLO50 und PLO100 lief's jetzt eine Zeit lang extrem beschi$$en, aber dafür renne ich auf PLO200 gerade echt wie Gott... :rolleyes:

Der Typ war extrem aggressiv sowohl pre- als auch postflop. Bin mir bei meinem Turncall nicht ganz sicher, aber denke, dass der gegen den in Ordnung geht. Am Flop hab ich jedenfalls 3% Equity.

Party Poker $200 Pot Limit Omaha Hi - 3 players - View hand 96602
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

BTN: $183.00
SB: $471.93
Hero (BB): $335.20

Pre Flop: ($3.00) Hero is BB with J
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2
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Q
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Q
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BTN raises to $7, 1 fold, Hero calls $5

Flop: ($15.00) A
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7
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T
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(2 players)
Hero checks, BTN bets $14.25, Hero calls $14.25

Turn: ($43.50) 7
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(2 players)
Hero checks, BTN bets $42.50, Hero calls $42.50

River: ($128.50) Q
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(2 players)
Hero bets $127.50, BTN calls $119.25 all in

Final Pot: $367.00
BTN shows 9
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T
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K
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3
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(a flush, Ace high)
Hero shows J
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2
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(a full house, Queens full of Sevens)
Hero wins $366.00
(Rake: $1.00)
 

JamalMashburn

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Omaha ist schon ganz schön swingy. Auf PLO50 und PLO100 lief's jetzt eine Zeit lang extrem beschi$$en, aber dafür renne ich auf PLO200 gerade echt wie Gott... :rolleyes:

Der Typ war extrem aggressiv sowohl pre- als auch postflop. Bin mir bei meinem Turncall nicht ganz sicher, aber denke, dass der gegen den in Ordnung geht. Am Flop hab ich jedenfalls 3% Equity.

Party Poker $200 Pot Limit Omaha Hi - 3 players - View hand 96602
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

BTN: $183.00
SB: $471.93
Hero (BB): $335.20

Pre Flop: ($3.00) Hero is BB with J
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BTN raises to $7, 1 fold, Hero calls $5

Flop: ($15.00) A
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Hero checks, BTN bets $14.25, Hero calls $14.25

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Hero checks, BTN bets $42.50, Hero calls $42.50

River: ($128.50) Q
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Hero bets $127.50, BTN calls $119.25 all in

Final Pot: $367.00
BTN shows 9
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Schöner Suckout ;)... Bin jetzt nicht so der Omahagott, aber Overplayed er da seine Hand am Turn nicht ein bisschen mit der PS-Bet?

Da wir gerade bei Omaha sind: Hat jemand das Aussie Millions Cashgame gesehen? Die spielen da einen Mix aus NL und PLO und Andrew Robl macht erst ein mieses Play und dann den unglaublichsten Suckout den ich je im TV gesehen habe.
 

Big Shot Rob

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Da wir gerade bei Omaha sind: Hat jemand das Aussie Millions Cashgame gesehen? Die spielen da einen Mix aus NL und PLO und Andrew Robl macht erst ein mieses Play und dann den unglaublichsten Suckout den ich je im TV gesehen habe.

Ja, habe beide Parts gesehen. Der Suckout war echt erste Sahne. Wahrscheinlichkeit für die 4 Siege lag bei ca. 0,5%...

Richtig Spaß hat aber das Heads Up zwischen durrrr und Pat gemacht. Pat mit Wahnsinnshänden und Dwan legt eine starke Hand nach der anderen weg. Kein tilter Call, ganz starkes Poker.

Ich kenne mich zwar mit Omaha sehr wenig aus, aber 3rd Set zu folden, weil er Pat sicher auf AA oder KK setzt, war auch mit den gegebenen Odds ein Monsterlaydown in meinen Augen. Gerade in dieser Schnelligkeit zu folden, unglaublich.


Edit: Gerade eben bekomme ich einen Anruf von einer AP-Tussi, dass ich ein free ticket für irgendein Turnier am Samstag bekomme, wenn ich will. Jetzt sehe ich in der nachkommenden Mail, dass es ein 300+20$ Deep Stack Turnier ist. Wie geil. :D
Die Erklärung ist, ich bin ein verdienter und treuer Spieler auf AP (Ob die merken, dass ich kurz davor bin komplett auszucashen, da mein Bonus abgespielt ist?:D).
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Maxx

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Schöner Suckout ;)... Bin jetzt nicht so der Omahagott, aber Overplayed er da seine Hand am Turn nicht ein bisschen mit der PS-Bet?
Ja, ist an sich schon overplayed. Genauso wie mein Call an sich auch, nur dass ich halt einen vagen Read hatte... Bei guten Spielern bricht die Action normalerweise auf nem paired Board immer zusammen, wenn nicht mindestens einer ein Boat hat.
 

Barea

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Double or Nothing $5.5 - Bubble Play
Blinds 100/200

UTG (735)
MP (1.820)
CO (1.760)
Button (7.325)
SB (2.020)
BB (1.340)


Preflop: Hero is Button with 9c 2h
3folds, Hero bets 7.325, SB calls 1.920, 1 fold

Hero shows: 9c 2h
SB shows: Ac Ad

Flop: Jd 9h 4h

Turn: 2c

River: Ks



:laugh2:
 

Der alte Mann

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"Klasse" Call. Aber ich behaupte mal 7 von 10 Spielern legen die Asse auch zwei Limits höher da nicht weg. Soll uns nur Recht sein und UTG hat dir doch bestimmt 2$ abgegeben. :D
 

Der alte Mann

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Blöde Swings. 500 DoN's break even. Stellt sich natürlich die Frage, ob dies ein Downs- ist od. ob ich vorher einen Upswing hatte. panik:

Spielt hier jemand Highstakes Skat? :crazy:
 

Maxx

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Blöde Swings. 500 DoN's break even. Stellt sich natürlich die Frage, ob dies ein Downs- ist od. ob ich vorher einen Upswing hatte. panik:
Ich hab heute endlich nach Monaten mein neues alltime-high aufgestellt. Will gar nicht wissen, wie viele Hände breakeven das jetzt waren. Hatte halt einen recht kräftigen Downswing, habe dann meist niedriger und sowohl zeit- als auch motivationsbedingt weniger gespielt. Hoffe mal, dass der momentane Trend anhält.

Nach 12k Händen Omaha in diesem Jahr kann ich jedenfalls schonmal bestätigen, dass das swingy ist: 17 Stacks up, 27 Stacks down, und jetzt wieder 15 Stacks up. Glücklicherweise gewinne ich die großen Stacks und verliere nur die kleinen...
 

kumshooter

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was macht ihr wenn ihr durch ein MTT eure BR verzwölffacht?

erstmal weiter micros grinden? es auf dem höheren limits zu probieren ob der skill ausreicht oder halt nicht?

bisher habe ich mich an ca. 50 buy ins pro level orientiert...

grüße
 

Maxx

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Wenn dir die Kohle egal ist, spiel höhere Buy-Ins. Ansonsten müsstest du ja einen Eindruck haben, ob dein Skill für dein aktuelles Limit ausreicht. Wenn du dir da recht sicher bist, dann steig halt auf, aber überspring nicht lauter Limits.

Wenn du ansonsten aber sowieso eher breakeven spielst, solltest du wohl da bleiben, wo du bist.
 

Barea

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Jetzt bin ich mir sicher, daß es ein Downswing ist. Unglaublich! 2-9 in CF's, 0-5 in 25/75. Das tut weh.

in den letzten 60 DoN etwas mehr als 20BI up :saint:



Edit: kaum hatte ich es geschrieben, wurden 4 DoN's in Folge in den Sand gesetzt ... :crazy:

Ach ja: als Spieler mit kleiner BR muss man SharkScope einfach lieben. Ohne dass ich ein SnG Wizzard etc kaufe, weiss ich wie oft ich spiele, an welchem Wochentag und zu welcher Stunde ich am besten bzw schlechtesten bin.
Ich weiss wie hoch die durchschnittliche ITM-Quote derjenigen ist, die ich geschlagen habe. Herrlich.


Wobei ich hierzu gleich eine Frage habe: inwieweit ist so ein Wert aussagekräftig (natürlich eine gewisse Sample Size vorausgesetzt)? Je höher der Wert, desto stärler die Gegner ... Aber was heißt das genau? Hat DaM vielleicht statistische Vergleichswerte für mich parat?
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Maxx

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So ganz werd ich aus PLO immer noch nicht schlau. Auf PLO200 läuft's nach wie vor absolut göttlich, und auf PLO100 geht es komplett den Bach runter. :confused:
Ich vermute, das ist einfach Varianz. Und auf PLO100 ist die Donkeyquote halt noch viel höher, weswegen die Varianz da wohl noch mehr durchschlägt.
Oder ich spiele gegen wenige Idioten gleichzeitig besser als gegen viele Idioten, was durchaus sein kann, da ich auf PLO100 andauernd in Multiwaypötten stecke in denen ich dann oft einigermaßen ratlos bin oder inzwischen halt eher weak folde.

Auf 200 habe ich jedenfalls reihenweise solche Hände:

Party Poker $200 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 104355
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

CO: $210.95
BTN: $462.07
Hero (SB): $261.05
BB: $118.75
UTG: $79.92
MP: $305.32

Pre Flop: ($3.00) Hero is SB with K
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K
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2
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Q
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3 folds, BTN raises to $7, Hero raises to $23, 1 fold, BTN calls $16

Flop: ($48.00) K
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J
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8
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(2 players)
Hero bets $30, BTN calls $30

Turn: ($108.00) 6
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(2 players)
Hero checks, BTN bets $45, Hero raises to $208.05 all in, BTN calls $163.05

River: ($524.10) T
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(2 players - 1 is all in)

Final Pot: $524.10
BTN shows K
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5
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6
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5
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(two pairs, Kings and Sixes)
Hero shows K
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K
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2
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Q
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(three of a kind, Kings)
Hero wins $521.10
(Rake: $3.00)




wohingegen es auf 100 grundsätzlich so aussieht:


Party Poker $100 Pot Limit Omaha Hi - 4 players - View hand 104354
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

Hero (BTN): $182.55
SB: $104.80
BB: $44.56
CO: $59.89

Pre Flop: ($1.50) Hero is BTN with J
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9
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A
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A
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1 fold, Hero raises to $3.50, SB raises to $11.50, BB calls $10.50, Hero raises to $46, SB calls $34.50, BB calls $33.06 all in

Flop: ($136.56) 5
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7
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Q
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(3 players - 1 is all in)
SB bets $58.80 all in, Hero calls $58.80

Turn: ($254.16) 9
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(3 players - 2 are all in)

River: ($254.16) T
spade.gif
(3 players - 2 are all in)

Final Pot: $254.16
Hero shows J
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9
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A
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A
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(a pair of Aces)
SB shows 9
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7
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T
heart.gif
4
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(two pairs, Tens and Nines)
BB shows Q
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4
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J
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Q
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(three of a kind, Queens)
SB wins $120.48
BB wins $131.68
(Rake: $2.00)



Ich hab da preflop über 50% gegen 2 wohlgemerkt, und womit der Typ am Flop dann sein Geld reinstellt, ich hab keine Ahnung was das soll. Aber wer trifft hat ja Recht...
Ich bin mit Aces dermaßen down, leider hab ich keine Möglichkeit, das zu filtern. Inzwischen habe ich einigermaßen raus, wie man die spielen sollte (denke ich), aber werden halt trotzdem ständig ausgesuckt. Naja, Spaß macht's trotzdem und solange am Ende grüne Zahlen stehen, ist ja eigentlich auch alles in Ordnung.
 

PhilIvey

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PokerStars No-Limit Hold'em Tournament, 3500/7000 Blinds 875 Ante (9 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

UTG (t110269)
UTG+1 (t1291421)
MP1 (t943353)
MP2 (t168663)
MP3 (t104874)
CO (t229592)
Button (t265829)
Hero (SB) (t473373)
BB (t660508)



Preflop: Hero is SB with Q
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, 7
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UTG calls t7000, UTG+1 calls t7000, MP1 calls t7000, 1 fold, MP3 calls t7000, 2 folds, Hero calls t3500, 1 fold

Flop: (t49875) 7
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, 7
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, 4
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(5 players)
Hero checks, UTG checks, UTG+1 checks, MP1 bets t14000, MP3 calls t14000, Hero raises to t42000, 1 fold, UTG+1 raises to t70000, 2 folds, Hero calls t28000

Turn: (t217875) K
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(2 players)
Hero checks, UTG+1 bets t70000, Hero calls t70000

River: (t357875) A
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(2 players)
Hero checks, UTG+1 bets t280000, Hero folds

Total pot: t357875

paar inputs zu dieser hand? kleines MTT unl. rebuy donkament mit vielen fischen und noch etwa 60-70 spieler bei insgesamt >3000.
 
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