Der Statistiker-Thread!

[Matt Geiger]

When Allen Iverson suits up for the Pistons on Friday, he will be teammates with the immortal Kwame Brown. Both Iverson and Brown were once No. 1 overall picks. Brown will be the sixth different No. 1 overall pick Iverson has played with in his career -- Derrick Coleman, Chris Webber, Glenn Robinson, Joe Smith and Kenyon Martin were the others.

The only other No. 1 overall pick to be teammates with six different No. 1 overall picks is Joe Smith, who has taken the floor with Coleman, Webber, Iverson, Martin, LeBron James and Andrew Bogut.

 

[Matt Geiger]

The 24 points were the fewest for Iverson with a new team. He scored 30 for Philadelphia in 1996 against Milwaukee and 28 for Denver in 2006 versus Boston.

 

[mystic]

Es ist toll, dass Du die Leute hier mit Informationen versorgen willst, aber das ist ein deutsches Forum, in dem man selbst Beiträge in deutscher Sprache verfassen sollte. Zudem solltest Du die Quellen angeben, sonst handelt es sich um Urheberrechtsverletzungen.

Als letztes sehe ich keinen wirklichen Zweck in diesem Thread, denn das meiste passt locker in den Thread "Dinge, die keinen eigenen...".

Welche Regeln gelten in diesem Forum?

Sprache und Schriftform In diesem Forum wird ausschließlich Deutsch gesprochen. Die Gefahr von Missverständnissen ist bei einem schriftlichen Medium besonders hoch. Deshalb sollte jeder User sich bemühen, die Regeln der deutschen Rechtschreibung zum größten Teil einzuhalten. Tippfehler können durch Nutzung Editierfunktion schnell behoben werden. Auch "denglische" Ausdrücke sollten vermieden werden.

 

[rodman911]

Ich finde den Threat klasse.

Hier kann mal alles rein was dem gemeinen Fan beim Boxscoredurchwühlen nicht sofort ins Auge springt.

Fand die beiden Serien von Amare und Paulm ganz interessant. mehr davon

Kleiner Tipp: Ironie kommt in einem Forum nie an
Darum sage ich ernstaft, dass mich es mich nicht interessiert, dass Amare die meisten Steals in 3 aufeinanderfolgenden Auswärtsspielen geschafft hat, bei welchen zwischen 63,4% und 65,87% 2er geworfen wurden, aber kein 3er, sowie 4 fouls bei versuchten blocks nicht gepfiffen wurden

 

[TraveCortex]

James PER ist übrigens im Moment bei 33,6. Das ist der mit Abstand höchste Wert aller Zeiten, glaube ich- Jordan´s höchster Wert am Ende einer Saison war übrigens etwas über 31.
Das könnte die beste Saison werden, die jemals ein Spieler gespielt hat.

 

[JulioHizzle]

...seitdem der PER ausgerechnet werden kann...

selbst wenn, bleibt es immer noch nur eine Zahl und außer für die Fanboys nicht das wichtigste

 

[TraveCortex]

...seitdem der PER ausgerechnet werden kann...

Der PER wurde auch nachträglich für Spieler wie Wilt erstellt und auch er hat nicht diesen Wert, auch wenn sicherlich nicht alle Faktoren in die Rechnung mit einfließen können.

selbst wenn, bleibt es immer noch nur eine Zahl und außer für die Fanboys nicht das wichtigste

Niedlich.Einfach nur eine Zahl...ist die beste aller Zeiten, aber macht ja nix.:laugh2:
Ich will dir jetzt nicht die Illusion rauben, aber auch du stützt dich auf viele Zahlen, da du dich auch mit der Materie beschäftigst. Also spiele es mal nicht runter: Bilanzen sind zum Beispiel auch nur Zahlen, oder nicht?
Es soll übrigens zeigen, wie wenig sich James schon jetzt vor angeblichen GOAT's wie MJ, Wilt, Kareem, Bird oder Magic verstecken muss und das er fest auf Kurs ist: denn es geht nicht primär darum, der reichste zu werden, wie es viele immer annehmen, sondern darum, der beste aller Zeiten zu werden und das hat James auch immer wieder bestätigt und es sieht nicht schlecht aus.

Ach ja: und ich als "Fanboy" kann mir darüber Gedanken machen, weil die Cavs einfach keine anderen Probleme im Moment haben und Möchtegern-Contender wie die Nuggets oder Rockets fast genauso weghauen wie den Bodensatz der Liga.

 

[Irenicus]

James PER ist übrigens im Moment bei 33,6. Das ist der mit Abstand höchste Wert aller Zeiten, glaube ich- Jordan´s höchster Wert am Ende einer Saison war übrigens etwas über 31.
Das könnte die beste Saison werden, die jemals ein Spieler gespielt hat.

Hat das PER nicht den großen Nachteil, dass insbesondere die Leistung in der Defensive nicht im vernünftigen Maße einfließt? Ergo heißt der höchste Wert nicht zwangsläufig, dass man dann auch der beste Spieler gewesen sein muss. Da ich diese Saison aber erst ein Spiel von den Cavs gesehen habe, maße ich mir nicht an, Lebrons defensive Leistungen dieser Saison zu bewerten. Zweifelsfrei bleibt aber festzuahlten, dass Lebron zurzeit abgöttisch gut spielt.:thumb:

Jordan-like

 

[TraveCortex]

Hat das PER nicht den großen Nachteil, dass insbesondere die Leistung in der Defensive nicht im vernünftigen Maße einfließt?

Gut, dann halt die beste Offensivsaison aller Zeiten. Weiß nicht genau, wie der PER die D vernachlässigt, kann das aus der Formel nicht genau rauslesen- kann gut sein. Das ist aber auch kein Problem, denn

Da ich diese Saison aber erst ein Spiel von den Cavs gesehen habe, maße ich mir nicht an, Lebrons defensive Leistungen dieser Saison zu bewerten.

ich würd sagen vielleicht noch nicht Jordan-Niveau, aber erstklassige Defense, die ihm am Ende der Saison möglicherweise eine 1.Defense-Team-Nominierung einbrigen wird, allerdings ist das ja immer sehr subjektiv mit diesen Teams- das ist zumindest laut ihm selbst ein Teilziel.

Seine help-D ist nicht außergewöhnlich, aber das fällt mir persönlich bei vielen Swingmen auf. Vielleicht täusche ich mich auch.
Aber seine 1-on-1-D ist wirklich klasse und er ist ein mindestens guter Verteidiger und das ist noch sehr negativ, würd ich sagen.

@all
Wenn jemand daran zweifelt, muss er sich mehr Cavs-Spiele ansehen, denn in diesem Falle nützt es nix mit 3 Jahre alten Vorurteilen zu argumentieren.

Ich will hier auch nicht sagen, dass das, was James spielt definitiv das Beste ist, was ein Basketballspieler je gespielt hat (kann man nur schwer sagen, wollte auch ein bissl provozieren), sondern nur, dass es eine außergewöhnliche Leistung ist und das James schon jetzt als einer der 10 besten Spieler aller Zeiten gesehen werden KANN- locker...

EDIT:

Jordan-like

Ja, das stimmt. Keine Flügelspieler kommt /kam wohl näher an dessen Dominanz ran als TheBron. Er ist das vielleicht größte Basketballtalent aller Zeiten und kann den Großmeister noch überflügeln.

Und wenn ich ein MJ-Fan wäre, hätte ich schon so langsam Schiss, dass das Weltbild von dem großen einen Basketballer Air Jordan vom King zerschlagen wird.
Und dann fließen die virtuellen Tränchen, weil man sich die Wahrheit nicht eingestehen kann- köstlich und ich freu mich schon drauf.

 

[Ichabod]

"The Bucks shot 1-for-16 (.063) from three-point range in their 94-86 home win over the Jazz. It's very unusual to win despite such poor long-range shooting. Before Tuesday, NBA teams shooting 10% or less on at least 15 3-point field goal attempts had been 9-105 (.079) since the three-point line was introduced in 1979."


"The Mavericks' 100-82 win was their 13th straight over the Grizzlies. That's the longest current winning streak by one NBA team over another. Next longest: 11 straight wins by the Spurs over the Nets and the Pistons over the Clippers."

Quelle: ESB

 

[Homer]

Hat das PER nicht den großen Nachteil, dass insbesondere die Leistung in der Defensive nicht im vernünftigen Maße einfließt? Ergo heißt der höchste Wert nicht zwangsläufig, dass man dann auch der beste Spieler gewesen sein muss. Da ich diese Saison aber erst ein Spiel von den Cavs gesehen habe, maße ich mir nicht an, Lebrons defensive Leistungen dieser Saison zu bewerten. Zweifelsfrei bleibt aber festzuahlten, dass Lebron zurzeit abgöttisch gut spielt.:thumb:

Jordan-like

Das auch.
Aber das größte Problem an diesem Vergleich ist das der PER eine RELATIVE Größe ist, da der Liga-Durchschnitt immer auf 15 normiert wird. Dadurch hat der beste PER aller Zeiten, den LeBron gerade auflegt nicht die Aussage das er der beste Spieler aller Zeiten ist (oder die beste Saison aller Zeiten spielt) (EDIT: Ich weiß das du das nicht so meintest Trave, nur falls das hier missverständlich sein sollte ), sondern das er relativ zum Rest der Liga am effizientesten spielt (zumindest insoweit man einem PER Glauben schenkt, du hattest ja schon eine Einschränkung genannt)...insgesamt halte ich den PER aber für einen guten Anhaltspunkt für die Leistung eines Spielers.

Ich will hier auch nicht sagen, dass das, was James spielt definitiv das Beste ist, was ein Basketballspieler je gespielt hat (kann man nur schwer sagen, wollte auch ein bissl provozieren), sondern nur, dass es eine außergewöhnliche Leistung ist und das James schon jetzt als einer der 10 besten Spieler aller Zeiten gesehen werden KANN- locker...

Ohne Frage kann man das, wobei ich einfach die "10" löschen würde und ihn als eben einer der "Greatest of all time" bezeichnen würde. Das liegt aber daran das ich persönlich wenig davon halte Spieler verschiedener Epochen zu vergleichen da es dafür mMn keine vernünftige Grundlage gibt (verschiedene Konkurrenz, vollkommen vershciedene Trainingsvoraussetzungen etc).
Um genau zu sein würde ich persönlich sogar sagen das man James spätestens nach dieser Saison (so er sein Niveau annähernd halten kann, wo ja nichts gegen spricht) zu eben diesem erlauchten Spielerkreis zählen MUSS. Offensiv war er das wohl schon seit ein paar Jahren und diese Saison hat er seine Defense wirklich merklich verbessert und auf ein ziemlich hohes Niveau gehievt. Aber da kann man natürlich argumentieren das da noch dazugehört das Niveau über 10+ Jahre in der Ligaspitze zu halten. Aber auch da spricht ja wohl nix gegen .

Das mit dem "reichster Mensch der Welt" finde ich übrigens auch lustig Trave . Würde er das Spiel nicht so lieben würde er nicht so hart an sich arbeiten, das sollte inzwischen jeder begriffen haben.

Ich weiß nur nicht warum du Spieler wie MJ oder Kareem als "angebliche" GOAT bezeichnet. Ich denke das sollte unstrittig sein, was James' Leistung ja keinen Abbruch tut .

 

[TraveCortex]

insgesamt halte ich den PER aber für einen guten Anhaltspunkt für die Leistung eines Spielers.

Ja genau. Ein Anhaltspunkt eben- nicht mehr und nicht weniger. Eigentlich wollte ich es auch so rüberbringen und na ja, ein bissl provozieren halt.

Würde er das Spiel nicht so lieben würde er nicht so hart an sich arbeiten, das sollte inzwischen jeder begriffen haben.

Sicher?

Ich weiß nur nicht warum du Spieler wie MJ oder Kareem als "angebliche" GOAT bezeichnet.

GOAT bedeutet ja greatest of all time und damit ist nur ein Spieler gemeint- das finde ich aber Blödsinn, da es DEN besten Spieler mMn nicht gibt und daher schrieb ich angebliche GOATS. Dass die aufgezählten Spieler zu den besten des Sports zählen, dürfte ja eigentlich klar sein, aber ich hab es auch etwas unglücklich ausgedrückt.

 

[Barea]

Wie jetzt, DEN besten spieler gibt es nicht aber dank PER gibt es DIE beste saison, die ausgerechnet latrevel vollbringt? na dann frohe weihnachten

 

[TraveCortex]

Wie jetzt, DEN besten spieler gibt es nicht aber dank PER gibt es DIE beste saison, die ausgerechnet latrevel vollbringt? na dann frohe weihnachten

Ja ok war blöd mit der besten Saison aller Zeiten- aber ich hab ja auch geschrieben KÖNNTE. Stimmt aber schon, der beste Spieler und auch die beste Saison lassen sich vermutlich nicht festlegen.

Ach ja und wenn schon, dann bitte LeTravel.

 

[JulioHizzle]

Der PER wurde auch nachträglich für Spieler wie Wilt erstellt und auch er hat nicht diesen Wert, auch wenn sicherlich nicht alle Faktoren in die Rechnung mit einfließen können.

Mein Reden. Ich finde es einfach nur unfair den Oscar Robertson und Co. gegenüber.

Niedlich.Einfach nur eine Zahl...ist die beste aller Zeiten, aber macht ja nix.:laugh2:
Ich will dir jetzt nicht die Illusion rauben, aber auch du stützt dich auf viele Zahlen, da du dich auch mit der Materie beschäftigst. Also spiele es mal nicht runter: Bilanzen sind zum Beispiel auch nur Zahlen, oder nicht?

Ich wäre auch froh darüber, einen Spieler mit einen solchen PER in meinem Team zu haben. Bisschen Provokation war auch dabei und du bist berechenbar genug, dass man weißt, dass du darauf eingehst

 

[TraveCortex]

Bisschen Provokation war auch dabei und du bist berechenbar genug, dass man weißt, dass du darauf eingehst

War mein Weihnachtsgeschenk an dich- deine schönen Provokationen sollen doch nicht untergehen.

Stimmt schon, dass ich da sehr berechenbar bin, aber das stört mich nun wirklich nicht.

 

[JulioHizzle]

War mein Weihnachtsgeschenk an dich- deine schönen Provokationen sollen doch nicht untergehen.

Hehe, dankeschön. Muss aber zugeben, dass ich dieses "Spieler-Fan" Ding nicht nachvollziehe. Darüber zu diskutieren ist aber nicht angebracht, das ist Ansichtssache.
Und dass du auf die Siege der Cavs gegen die Nuggets eingehst, wo in den Jahren zuvor Denver mit LeBrons Team den Boden gewischt hat, fand ich auch etwas lustig.

 

[TraveCortex]

Darüber zu diskutieren ist aber nicht angebracht, das ist Ansichtssache.

Das denke ich auch.

Und dass du auf die Siege der Cavs gegen die Nuggets eingehst, wo in den Jahren zuvor Denver mit LeBrons Team den Boden gewischt hat, fand ich auch etwas lustig.

Es ging nicht darum, die Nuggets zu nennen, nur weil du Fan bist. Es ging darum, dass immer wieder behauptet wurde, dass die Cavs gegen Spitzenteams und Fastcontender nicht so gut sein werden und die Gegenbeispiele folgten halt kürzlich gegen Denver und Houston.

Was in der Vergangenheit mit Cleveland ging, als sie gegen die Nuggets ranmussten, ist mir übrigens durchaus bewußt.
Aber ich versuche dann doch lieber in der Gegenwart zu leben.

 

[Barea]

Aber ich versuche dann doch lieber in der Gegenwart zu leben.

Heb dir diesen Satz bis zum Sommer 2010 auf

 

[JulioHizzle]

Das denke ich auch.



Es ging nicht darum, die Nuggets zu nennen, nur weil du Fan bist. Es ging darum, dass immer wieder behauptet wurde, dass die Cavs gegen Spitzenteams und Fastcontender nicht so gut sein werden und die Gegenbeispiele folgten halt kürzlich gegen Denver und Houston.

Was in der Vergangenheit mit Cleveland ging, als sie gegen die Nuggets ranmussten, ist mir übrigens durchaus bewußt.
Aber ich versuche dann doch lieber in der Gegenwart zu leben.

Habe ich verstanden. Ich erinnere dich trotzdem nochmals daran

Frohe Weihnachten

Heb dir diesen Satz bis zum Sommer 2010 auf