Dereck Chisora vs Malik Scott am 20. Juli 2013 Wembley Arena

[osmaniac]

Welche Uhrzeit?

Welche Uhrzeit kann man mit dem Hauptkampf rechnen?
Ich hab grad nämlich Besuch , dementsprechend kann ich dem Besuch sagen , das ich Kopfschmerzen habe

 

[MrTwain]

Welche Uhrzeit kann man mit dem Hauptkampf rechnen?
Ich hab grad nämlich Besuch , dementsprechend kann ich dem Besuch sagen , das ich Kopfschmerzen habe

das ist der offizielle plan. alles müsste nach deutscher zeit um eine stunde versetzt sein glaube ich also aus 10 pm müsste dann 11 uhr werden. ohne gewähr allerdings ;-)
8.00pm - BoxNation goes on air
8.10pm - Dmitry Chudinov v Patrick Mendy

8x3 Minute Rounds Middleweight Contest
8.50pm - Bradley Saunders v Michael Kelly

6x3 Minute Rounds Welterweight Contest
9.20pm - Frank Buglioni v Kirill Psonko

8x3 Minute Rounds Super-Middleweight Contest


10pm - Dereck Chisora v Malik Scott
The WBO International Heavyweight Championship

10x3 Minute Rounds at Heavyweight
Follow on - Gary O'Sullivan v Billy Joe Saunders
The WBO International Middleweight Championship

12x3 Minute Rounds at Middleweight

quelle: http://www.boxnation.com/boxing-news/chisora-v-scott-televised-running-order

 

[ali200367]

Aber was Scott da redet von wegen er wird nicht slick unterwegs sein sondern sich Chisoras Druck entgegenstellen leuchtet nicht wirklich ein. Kann mir nicht vorstellen, dass er sein Stil so fundamental wechseln kann für einen Kampf, andererseits wird er aber schon offensiver boxen müssen als üblich.

Zurückweichen tut man besonders gegen Gegner, die nicht überhastet agieren, sondern versuchen sich den Gegner auszugucken um Präzise gute Treffer zu landen.
Chisora marschiert einfach nach Vorne ohne große Überlegung und ohne großartig etwas in der Richtung zu machen.
Er ist meist sehr abhängig von seine Workrate.

Scott hat in seinen Kämpfen auch schon gezeigt, das er nicht nur ständig zurückweichen und Einzelhände bringen kann.
So unflexibel ist Scott nicht.
Er kann auch auf seine Reflexe und die Deckung bauen, während er sich dem Gegner stellt.

Wie du schon angedeutet hast, wird man sich nicht den ganzen Kampf aufs ausweichen und abkontern beschränken können, wenn der Gegner so Offensiv agiert.
Gegen solche Boxertypen kann sich die Passivität besonders Auswärts, ganz schnell auf die Punktzettel auswirken, selbst wenn der aktivere Mann kaum Treffer landet.
Von daher ist an dem was Scott gesagt hat, schon einiges dran.

 

[holy Cow!]

Zurückweichen tut man besonders gegen Gegner, die nicht überhastet agieren, sondern versuchen sich den Gegner auszugucken um Präzise gute Treffer zu landen.
Chisora marschiert einfach nach Vorne ohne große Überlegung und ohne großartig etwas in der Richtung zu machen.
Er ist meist sehr abhängig von seine Workrate.

Der erste Satz klingt wieder eher nach Halbwissen, das du als allgemeingültig verkaufst. Zurückweichen bzw. die Distanz verlängern tut man in der Regel gegen jeden Pressurefighter, wenn man nicht gerad selber einer ist.
Pressuremonster wie Provodnikov oder Rios analysieren an ihren Gegner nicht groß rum sondern sind in erster Linie Halbdistanzhakenmaschinen die unabhängig vom Gegner ihr Strohfeuer abfeuern solange die Distanz stimmt. Sie agieren also in der Regel ziemlich überhastet und trotzdem ist man in 90% aller Fälle gegen sie gut damit beraten zurückzuweichen bzw. seitlich rauszugehen da man sonst ihren Kampf kämpft und aufgerieben wird (siehe Bradley, Alvarado).
Chisora ist auch keiner der groß analysiert sondern im Idealfall einfach an den Mann geht und schlägt was die Arme hergeben. Aber was soll da für Scott die Alternative zum zurückweichen und Distanzboxen sein? Sich in DD hinstellen und im Infight mitschlagen mit seinen langen Fuchteln? Dafür hat er nicht den Punch und würde nach kurzer Zeit eher aussehen wie Helenius und nicht wie ein Schwergewichts Slickster.

Scott hat in seinen Kämpfen auch schon gezeigt, das er nicht nur ständig zurückweichen und Einzelhände bringen kann.
So unflexibel ist Scott nicht.
Er kann auch auf seine Reflexe und die Deckung bauen, während er sich dem Gegner stellt.

Genau, das wären dann die 20% die noch übrigbleiben, wenn du meinen Beitrag richtig gelesen hast.

 

[Mopedfahrer]

Ich habe einen kleinen Betrag auf Chisora gesetzt. Dafür dass er Außenseiter ist, hat der Gegner bisher zu wenig gezeigt, zudem war die Gegnerschaft von Chisora um Klassen besser, zudem sieht er fit aus und hat sich wohl gesünder ernährt, zudem ist Chisoras Promoter der Veranstalter, zudem findet der Kampf in England statt, der Kampf wird Auslegungssache sein, so wie Scott boxt. Ein Treffer von Chisora können 5 Jabs von Malik neutralisieren. Malik ist mir zu soft, Chisora ist limitiert, da weiss ich, was er kann und was nicht, bei Scott weiss ich gar nichts, alles was ich gesehen habe, deutet auf perfekten Amateurboxer, wobei unklar ist, ob er nicht nur ein Schönwetterboxer ist, der im tieferen Gewässer nicht gleich ins Schwimmen kommt. Mal sehen: Jedenfalls ist eine Außenseiterquote für Chisora unangemessen. Sehe es etwa 50:50, wobei Chisora der mental Härtere ist.

 

[ali200367]

Der erste Satz klingt wieder eher nach Halbwissen, das du als allgemeingültig verkaufst. Zurückweichen bzw. die Distanz verlängern tut man in der Regel gegen jeden Pressurefighter, wenn man nicht gerad selber einer ist.
Pressuremonster wie Provodnikov oder Rios analysieren an ihren Gegner nicht groß rum sondern sind in erster Linie Halbdistanzhakenmaschinen die unabhängig vom Gegner ihr Strohfeuer abfeuern solange die Distanz stimmt. Sie agieren also in der Regel ziemlich überhastet und trotzdem ist man in 90% aller Fälle gegen sie gut damit beraten zurückzuweichen bzw. seitlich rauszugehen da man sonst ihren Kampf kämpft und aufgerieben wird (siehe Bradley, Alvarado).
Chisora ist auch keiner der groß analysiert sondern im Idealfall einfach an den Mann geht und schlägt was die Arme hergeben. Aber was soll da für Scott die Alternative zum zurückweichen und Distanzboxen sein? Sich in DD hinstellen und im Infight mitschlagen mit seinen langen Fuchteln? Dafür hat er nicht den Punch und würde nach kurzer Zeit eher aussehen wie Helenius und nicht wie ein Schwergewichts Slickster.

Ne habe nichts als allgemeingültig verkauft.
Nur sind solche Gegner, eher auf Präzision ausgerichtet und von daher ist es oft zwingend notwendig, da auch mal zurückzuweichen.
Das es Natürlich auch Pressurfighter gibt,die ohne groß Rumzuwerkeln, in der Halbdistanz ein Präzises Feuerwerk loslassen können und sogar welche, die dabei nichtmal Ihre Defensive zu stark vernachlässigen ist natürlich klar.

Der Beitrag ist aber auf Chisora bezogen.
Chisora ist in der Halbdistanz ziemlich unpräzise. Er hat weder eine sehr gute Technik, noch einen mörderischen Punch,noch boxt er Intelligent, noch hat er eine sehr gute Defensive.
Er ist sicherlich keiner, vor dem man als selbsterklärter Titelanwärter in der Halbdistanz Angst haben muss.
Da scheinst du mir Scott zu unterschätzen.
Und der Vergleich mit Helenius hat mich ehrlich gesagt etwas verwirrt, denn der hatte mit Sicherheit genug Punch aber nicht die Slickness die man auch in der Halb und Nahdistanz benötigt hätte, was aber sicherlich nicht Scotts Problem sein dürfte.
Natürlich muss Scott aber auch dazu in der Lage sein(wovon ich ausgehe), sich mit seinen Schlägen Chisoras Respekt zu verschaffen.
Sonst wird er es natürlich sehr Schwer haben.

 

[Mopedfahrer]

Chisora ist in der Halbdistanz ziemlich unpräzise. Er hat weder eine sehr gute Technik, noch einen mörderischen Punch,noch boxt er Intelligent, noch hat er eine sehr gute Defensive. Er ist sicherlich keiner, vor dem man als selbsterklärter Titelanwärter in der Halbdistanz Angst haben muss.

Die Punkte stimmen alle. Das er nicht intelligent boxt, würde ich so nicht unterschreiben, er boxt, oder besser gesagt fightet in dem einzigen Style, den er beherrscht. Fängt Chisora gegen einen Boxer an zu boxen, verliert er mit Sicherheit. Ohne Kondition und Nehmerfähigkeiten bleibt bei Chisora nicht mehr viel übrig.

Und der Vergleich mit Helenius hat mich ehrlich gesagt etwas verwirrt, denn der hatte mit Sicherheit genug Punch aber nicht die Slickness die man auch in der Halb und Nahdistanz benötigt hätte, was aber sicherlich nicht Scotts Problem sein dürfte.

Helenius ist eher ein Midrange-Fighter, Scott ist ein Longrange-Fighter, den Verleich finde ich auch nicht so passend. Beide haben völlig unterschiedliche Styles. Helenius hat mehr Schlagkraft, er schlägt auch in die Aktionen des Gegners rein, was Scott weniger macht.

Ich glaube, dass Chisora Scott ersticken und überwältigen kann. Vermutlich wird er nach 6 Runden aber mindestens 4 zurück liegen. Ich glaube nicht, dass Scott über die gesamte Distanz seine überlegende Boxschule durchziehen kann.

 

[ali200367]

Helenius ist eher ein Midrange-Fighter, Scott ist ein Longrange-Fighter, den Verleich finde ich auch nicht so passend. Beide haben völlig unterschiedliche Styles.

Dann scheinst du mir Scott ebenfalls zu Unterschätzen.
Scott hat auch in der Halb und Nahdistanz seine Qualitäten.

 

[ali200367]

Die Punkte stimmen alle. Das er nicht intelligent boxt, würde ich so nicht unterschreiben, er boxt, oder besser gesagt fightet in dem einzigen Style, den er beherrscht. Fängt Chisora gegen einen Boxer an zu boxen, verliert er mit Sicherheit.

Wenn er nur einen einzigen Style beherrscht und sich seinen Gegnern nicht anpassen kann, dann kann man das sicherlich als nicht Intelligent bezeichnen.

 

[holy Cow!]

Der Beitrag ist aber auf Chisora bezogen.
Chisora ist in der Halbdistanz ziemlich unpräzise. Er hat weder eine sehr gute Technik, noch einen mörderischen Punch,noch boxt er Intelligent, noch hat er eine sehr gute Defensive.
Er ist sicherlich keiner, vor dem man als selbsterklärter Titelanwärter in der Halbdistanz Angst haben muss.
Da scheinst du mir Scott zu unterschätzen.

Nee nee, Halbdistanz ist schon halbwegs abgesteckt. Da kann Scott sicher mitboxen und hat auch durchaus die besseren technischen Mittel. Aber wenn Chiso so boxt wie gegen Helenius und Vitali, dann wird er sich mit der Halbdistanz nicht zufrieden geben sondern Scott gleich richtig auf die Pelle rücken und in dem Fall muss der Lange die Distanz halt von sich aus verlängern um den Infight gegen den marschierenden Delboy zu vermeiden und dazu muss er auch >>> zurückweichen.

Und der Vergleich mit Helenius hat mich ehrlich gesagt etwas verwirrt, denn der hatte mit Sicherheit genug Punch aber nicht die Slickness die man auch in der Halb und Nahdistanz benötigt hätte, was aber sicherlich nicht Scotts Problem sein dürfte.
Natürlich muss Scott aber auch dazu in der Lage sein(wovon ich ausgehe), sich mit seinen Schlägen Chisoras Respekt zu verschaffen.
Sonst wird er es natürlich sehr Schwer haben.

Ja irgendwie hat der Punch an dem Abend dann aber nicht gereicht unterm Strich, obwohl er durchaus gut getroffen hat. Und wie gesagt von der Halbdistanz red ich hier nicht. Da hat Scott gute Karten. Aber wenn er Chisoras Druck mit Gegendruck begegnet, wie man es aus dem Interview herausinterpretieren könnte, wird er sich halt zwangsläufig in der Nahdistanz wiederfinden und Chisoras Kampf boxen. Und da seh ich bei ihm eher wenig Mittel, sowohl offensiv als auch defensiv, selbst wenn er nicht wie ne große treffbare Laterne in der Gegned rumsteht wie Helenius.

Übrigens ist mir durchaus bewusst, dass Helenius und Scott signifikant unterschiedlich boxen. Aber trotzdem haben Beide bei ihren Parametern nichts im Infight zu suchen gegen einen Chisora, zumindest nicht über längere Zeit. Daher der Vergleich.

 

[ali200367]

Bin echt erstaunt darüber, das viele oder die meisten, Chisora so gute Chancen einräumen.

wollte ich nur gesagt haben

 

[ali200367]

Nee nee, Halbdistanz ist schon halbwegs abgesteckt. Da kann Scott sicher mitboxen und hat auch durchaus die besseren technischen Mittel. Aber wenn Chiso so boxt wie gegen Helenius und Vitali, dann wird er sich mit der Halbdistanz nicht zufrieden geben sondern Scott gleich richtig auf die Pelle rücken und in dem Fall muss der Lange die Distanz halt von sich aus verlängern um den Infight gegen den marschierenden Delboy zu vermeiden und dazu muss er auch >>> zurückweichen.



Ja irgendwie hat der Punch an dem Abend dann aber nicht gereicht unterm Strich, obwohl er durchaus gut getroffen hat. Und wie gesagt von der Halbdistanz red ich hier nicht. Da hat Scott gute Karten. Aber wenn er Chisoras Druck mit Gegendruck begegnet, wie man es aus dem Interview herausinterpretieren könnte, wird er sich halt zwangsläufig in der Nahdistanz wiederfinden und Chisoras Kampf boxen. Und da seh ich bei ihm eher wenig Mittel, sowohl offensiv als auch defensiv, selbst wenn er nicht wie ne große treffbare Laterne in der Gegned rumsteht wie Helenius.

In der Nahdistanz hat Scott auch seine Qualitäten, wie ich schon erwähnt hatte.
Auch da wird er sich von Chisora nicht erdrücken lassen.
Behaupte ich zumindest.

 

[PsychoGamer]

Bin echt erstaunt darüber, das viele oder die meisten, Chisora so gute Chancen einräumen.

wollte ich nur gesagt haben

Chisora ist eben niemand, den man mal eben besiegt... er hat es Vitali nicht leicht gemacht, dem Helenius ordentlich eingeschenkt, und für Scott wird nicht viel zu holen sein, nach Punkten in England. Ein KO ist nicht drin, er müsste Chisora schon vorführen, und der ist in der besten Verfassung seit langem!

Könnte sein letzter großer Kampf sein... ich hab mich jetzt auch festgelegt. Ein enger Kampf, den Chisora gewinnen wird, dank Heimbonus!

 

[Big d]

Bin echt erstaunt darüber, das viele oder die meisten, Chisora so gute Chancen einräumen.

wollte ich nur gesagt haben

na ja er boxt ja auch nicht gegen muhammad ali. scott ist ein guter techniker mit langer reichweite, aber sein punch ist eher unterdurchschnittlich und der fight ist in england. ich sehe scott auch leicht vorne, aber bis auf glazkov (der zwar ein top amateur war aber noch ungetestet bei den pros) hat er auch noch nicht so viel bewiesen. gerade mit dem englischen heimbonus ist da schon ein sieg für chisora drin, wenn der wirklich top motiviert und in form ist (was für seinen bob and weave stil unerlässlich ist).

 

[ali200367]

na ja er boxt ja auch nicht gegen muhammad ali. scott ist ein guter techniker mit langer reichweite, aber sein punch ist eher unterdurchschnittlich und der fight ist in england. ich sehe scott auch leicht vorne, aber bis auf glazkov (der zwar ein top amateur war aber noch ungetestet bei den pros) hat er auch noch nicht so viel bewiesen. gerade mit dem englischen heimbonus ist da schon ein sieg für chisora drin, wenn der wirklich top motiviert und in form ist (was für seinen bob and weave stil unerlässlich ist).

er selbst ist aber auch kein Joe Frazier

Scott wird es zunächst sicherlich versuchen Chisora im Rückwärtsgang mit guten Reflexen und Meidbewegungen, dem Jab und gelegentlichen Einzeltreffern auszupunkten.
Sobald er aber merkt, das das so nicht (mehr) geht, wird er auch dazu in der Lage sein umzustellen.
Ich halte ihn für ziemlich Flexibel und bei einem Fairen Urteil, kann ich mir wie gesagt kein Punktsieg für Chisora vorstellen.

 

[PsychoGamer]

er selbst ist aber auch kein Joe Frazier

Scott wird es zunächst sicherlich versuchen Chisora im Rückwärtsgang mit guten Reflexen und Meidbewegungen, dem Jab und gelegentlichen Einzeltreffern auszupunkten.
Sobald er aber merkt, das das so nicht (mehr) geht, wird er auch dazu in der Lage sein umzustellen.
Ich halte ihn für ziemlich Flexibel und bei einem Fairen Urteil, kann ich mir wie gesagt kein Punktsieg für Chisora vorstellen.

Scott schafft das niemals nach Punkten... Chisora viel zu aktiv! Und in der Heimat kann da nicht viel schiefgehen.

 

[odoggy1]

Hmm, wenn man erst nach der 9 aufsteht ist das schon a bissel doof...

 

[Mopedfahrer]

Meine Anmerkungen:

1. Ich hätte den Kampf wieder freigegeben. Der Ref. hat das nötige Feingefühl vermissen lassen. Scott war nicht wirklich angeschlagen.

2. Unabhängig davon hatte ich den Eindruck, dass Chisora mit zunehmender Kampfdauer seinen Wühlerstyle besser einsetzen konnte und Malik immer mehr abbaute. Bis zum Abbruch hatte ich Chisora leicht vorne.

3. Leider war der Kampf zuende, wo er eigentlich erst anfing und in die interessante Phase kam. Allzu enttäuscht schien mir Scott aber nicht.

4. Sehr positiv war die sachliche Berichterstattung bei Boxnation, kein Vergleich mit den Schmierenkomödien in Deutschland.

 

[PsychoGamer]

Das hat Scott davon, wenn er mir nicht bei Twitter antwortet! Und die nächste '0' futsch, als nächstes nun Tyson Fury, dann Wilder, irgendwann Hughie, eventuell Pulev/Jennings. Und dann hat sich das! Thompson wurde von Wlad geschult, knockt Price aus. Chisora von Vitali, knockt Scott aus. Banks von Wlad, knockt Mitchell aus, und wird Fury von Haye KO'd.

 

[aXXit]

Das hat Scott davon, wenn er mir nicht bei Twitter antwortet! Und die nächste '0' futsch, als nächstes nun Tyson Fury, dann Wilder, irgendwann Hughie, eventuell Pulev/Jennings. Und dann hat sich das! Thompson wurde von Wlad geschult, knockt Price aus. Chisora von Vitali, knockt Scott aus. Banks von Wlad, knockt Mitchell aus, und wird Fury von Haye KO'd.

Naja, 'geschult' wie du das ausdrückst wurde Chisora ja nicht gerade von Vitali.
Man kann's auch übertreiben.