Deutsche Nationalmannschaft

[John Lennon]

Schade, dass Franz Beckenbauer nicht mehr lebt, sonst hätte Nagelsmann auch noch den besten Libero aller Zeiten nominieren können.

Wann Comeback von Lothar? Wenn er wie 1990 gegen Jugoslawien durchs Mittelfeld pflückt, muss sich die Konkurrenz warm anziehen

 

[LeZ]

Ich glaube, Lothar wäre für 60 Minuten in dieser Mannschaft ein Upgrade ...

 

[John Lennon]

Ich glaube, Lothar wäre für 60 Minuten in dieser Mannschaft ein Upgrade ...

Das trifft vermutlich auf die ganze Mannschaft von 1990 zu

 

[Huck huckt weg]

Manch einer ist hier mit seinem Anti-Bayern Fetisch kurz vor Crashout. Und das alles nur weil der beste Torhüter aller Zeiten nominiert wurde.

Finde auch witzig, dass dass das irgendwie zu Problemen im Team oder bei den Fans außerhalb der Sportforen-Blase führen soll.

Ich bin seit Jahrzehnten Bayern Fan, aber dieses "beste Torwart aller Zeiten" ist auch so eine deutsche Mär, was einfach gegenüber anderen Weltklassekeepern despektierlich ist, weil Neuer hat sich zu keiner Zeit von diesen abgehoben.

 

[JL13]

Ich bin seit Jahrzehnten Bayern Fan, aber dieses "beste Torwart aller Zeiten" ist auch so eine deutsche Mär, was einfach gegenüber anderen Weltklassekeepern despektierlich ist, weil Neuer hat sich zu keiner Zeit von diesen abgehoben.

Es ist schwierig, über so viele Jahrzehnte zu vergleichen etc. Aber bei einer Torwart-GOAT-Wahl wäre Neuen IMO im Rennen.

Dass jetzt drei von vier Keepern im Kader, auch wenns bei Urbig nur zu Trainingszwecken ist, einen Vertrag bei Bayern haben, kann nur gut sein. Das wird für Stimmung hier sorgen während der WM.

Meine Prognose ist, dass man beim Turnier natürlich weiterkommt, als bei den letzten beiden WMs, aber was Dramapotenzial angeht wird man sich vermutlich die Graugänse und Teelichter zurückwünschen

 

[Solomo]

Ich bin seit Jahrzehnten Bayern Fan, aber dieses "beste Torwart aller Zeiten" ist auch so eine deutsche Mär, was einfach gegenüber anderen Weltklassekeepern despektierlich ist, weil Neuer hat sich zu keiner Zeit von diesen abgehoben.

Ist nicht der richtige Thread (und wurde schon of diskutiert), aber wer will denn das wirklich beurteilen? Ich kann sagen, Neuer zu seiner besten Zeit war der beste Keeper den ich erlebt habe. War er besser als Buffon? Keine Ahnung. War er besser als Maier? Als Jaschin? Keine Chance, das zu beurteilen.

 

[JL13]

Ist nicht der richtige Thread (und wurde schon of diskutiert), aber wer will denn das wirklich beurteilen? Ich kann sagen, Neuer zu seiner besten Zeit war der beste Keeper den ich erlebt habe. War er besser als Buffon? Keine Ahnung. War er besser als Maier? Als Jaschin? Keine Chance, das zu beurteilen.

Ich habs schonmal erzählt: Mein Vater ist alt genug, um Jaschin und Neuer gesehen zu haben. Auf die Frage, wer besser war, sagte auch er nur „kann man nicht objektiv vergleichen, da so viele Jahrzehnte auseinander“

 

[theGegen]

Wann Comeback von Lothar? Wenn er wie 1990 gegen Jugoslawien durchs Mittelfeld pflückt, muss sich die Konkurrenz warm anziehen

Das wäre unrealistisch. Es gibt doch noch ein paar aktive Spieler voll im Saft, die man nominieren könnte:

Ilkay Gündogan als Kapitän. Thomas Müller, Marco Reus, Timo Werner (weil kennen sich in der US-Liga aus).
Lukas Podolski und Mario Götze als Edeljoker.

 

[Gravitz]

Wann Comeback von Lothar? Wenn er wie 1990 gegen Jugoslawien durchs Mittelfeld pflückt, muss sich die Konkurrenz warm anziehen

Selbiger User wundert sich bzw lacht dann über die Aufstellung von ronaldo bei Portugal

 

[Mav007]

Der Thread füllt ja inzwischen wirklich einige Seiten, aber ich warte noch immer auf ein veritables Argument für Neuers Nominierung unter rein sportlichen Gesichtspunkten. Gibt es außer den beiden CL-Spielen in Madrid und gegen Paris noch etwas, was nicht aus dem Jahr 2014 oder noch früher datiert?

 

[carlch]

Der Thread füllt ja inzwischen wirklich einige Seiten, aber ich warte noch immer auf ein veritables Argument für Neuers Nominierung unter rein sportlichen Gesichtspunkten. Gibt es außer den beiden CL-Spielen in Madrid und gegen Paris noch etwas, was nicht aus dem Jahr 2014 oder noch früher datiert?

Was für dich veritabel ist weiß ich natürlich nicht aber ich habe es schonmal geschrieben. Neuer hat meiner Meinung nach immer noch den höchsten Peak aller aktuellen deutschen Torhüter (so ein Spiel wie gegen Real sehe ich keinen anderen deutschen TW machen). Diesen Peak erreicht er aber zunehmend selten und die Täler dazwischen werden tiefer. Der Case für Neuer im Tor ist eben, dass man sagt man braucht eine bzw. mehrere sehr außergewöhnliche Torhüterleistungen um wirklich weit zu kommen. Wenn man die Leistungen auf diesem Level nur Neuer, wenn er so einen Peak hat, zutraut ist es sinnvoll ihn ins Tor zu stellen auch wenn die Chance, dass er es mehrere Spiele in Folge schafft eher gering ist. Wie gesagt keine Ahnung ob das für dich veritabel ist aber es wäre wohl das beste sportliche Argument für Neuer.

 

[LoverNo1]

Der Thread füllt ja inzwischen wirklich einige Seiten, aber ich warte noch immer auf ein veritables Argument für Neuers Nominierung unter rein sportlichen Gesichtspunkten. Gibt es außer den beiden CL-Spielen in Madrid und gegen Paris noch etwas, was nicht aus dem Jahr 2014 oder noch früher datiert?

Beide Spiele gegen Real? Im Rückspiel übel gepatzt.

 

[LoverNo1]

Mit Baumann könnte man sich ähnlich wenig kaufen

Auf dem Level von John Doe Baumann zu sein für den goat aber auch nicht gerade schmeichelhaft.

 

[Solomo]

Was für dich veritabel ist weiß ich natürlich nicht aber ich habe es schonmal geschrieben. Neuer hat meiner Meinung nach immer noch den höchsten Peak aller aktuellen deutschen Torhüter (so ein Spiel wie gegen Real sehe ich keinen anderen deutschen TW machen). Diesen Peak erreicht er aber zunehmend selten und die Täler dazwischen werden tiefer. Der Case für Neuer im Tor ist eben, dass man sagt man braucht eine bzw. mehrere sehr außergewöhnliche Torhüterleistungen um wirklich weit zu kommen. Wenn man die Leistungen auf diesem Level nur Neuer, wenn er so einen Peak hat, zutraut ist es sinnvoll ihn ins Tor zu stellen auch wenn die Chance, dass er es mehrere Spiele in Folge schafft eher gering ist. Wie gesagt keine Ahnung ob das für dich veritabel ist aber es wäre wohl das beste sportliche Argument für Neuer.

Es gibt noch ein klares Argument pro Neuer und zwei Aspekte, die eine Rolle spielen können, die ich aber nicht oder kaum beurteilen kann. Das Argument ist natürlich Erfahrung. Neuer hat mehr Schlachten geschlagen als jeder andere Torwart und hat dabei den Vorteil, dass er Fehler in der Regel sehr schnell verarbeitet. Bei Baumann habe ich - bei sehr kleiner Stichprobe - eher das Gefühl, patzt er einmal, wackelt er das ganze Spiel. Bei Neuer gibt es einfach nichts, was er noch nicht erlebt hat und der wird nie nervös.

Dann stellt sich sie Frage, macht es mit einem gegnerischen Spieler mehr, wenn er vor Neuer steht, als wenn er vor Baumann steht. Es gibt etliche (Ex-) Spieler, die sowas behaupten. Da ich wegen der Behinderung nicht mal auf niedrigstem Niveau Fußball spielen konnte, kann ich nicht sagen, ob das so ist und ob das beim heutigen Neuer immer noch so ist. Was ich sehe, ist eine gewisse Ausstrahlung. Es gab in der Geschichte Torhüter, die haben im 1 gegen 1 ein gewisses "an mir kommst Du nicht vorbei" ausgestrahlt und manche eher ein "Mist, jetzt gibt es ein Gegentor"

Letzter Aspekt, aber einfach ohne Wertung: Ich weiß nicht, wie Neuer mit seiner Abwehr kommuniziert und wie das Baumann tut. Könnte eine Rolle dafür spielen, wen die Führungsspieler lieber drin haben wollen, aber das weiß ich nicht, weil man das im Stadion oder am Bildschirm nicht wirklich mitkriegt.

Das wichtigste Argument gegen Baumann ist natürlich, dass er nur 1,87 groß ist und dem entsprechend jede Menge Tore aus 16-18 Metern bekommt. Aber das ist jetzt ein Insider

 

[Kalle6861]

Aura!!

 

[L-X]

Dann stellt sich sie Frage, macht es mit einem gegnerischen Spieler mehr, wenn er vor Neuer steht, als wenn er vor Baumann steht. Es gibt etliche (Ex-) Spieler, die sowas behaupten.

Genau das wäre auch mein Argument pro Neuer. Über 98-99% des Spiels ist es vermutlich egal, ob da ein Baumann oder Neuer im Tor steht. Aber wenn in der 89. Minute bei 1:1 ein Stürmer durchbricht und frei auf das Tor zuläuft, dann steht immer noch ein Neuer da und nicht dieser andere Torwart, der sonst für diesen kleinen Verein irgendwo im Nirgendwo spielt. Davon lässt sich nicht jeder Stürmer beeindrucken, aber der ein oder andere zögert vor dem Schuss eben doch die Zehntelsekunde länger oder versucht, denn Ball mit etwas mehr Risiko besonders platziert oder hart zu schießen. Und dann landet der Ball eben nicht im Netz, sondern geht knapp über die Latte oder an den Außenpfosten.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

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Meine Prognose ist, dass man beim Turnier natürlich weiterkommt, als bei den letzten beiden WMs, aber was Dramapotenzial angeht wird man sich vermutlich die Graugänse und Teelichter zurückwünschen

Ich frag mich halt, ob das nicht eher ein reines Sportforen-Drama ist

 

[Grenzdebilist]

Für den Titel kann sich die Mannschaft aktuell aber wenig kaufen.

Mit Baumann könnte man sich ähnlich wenig kaufen

Die WM wird doch von der FIFA veranstaltet oder irre ich mich? Als von der Fifa?
Da hat doch alles ein Preisschild dachte ich.

 

[JL13]

Ich frag mich halt, ob das nicht eher ein reines Sportforen-Drama ist

Reicht doch

 

[Sports Almanac]

Reicht doch

Und alle machen natürlich bei den diversen Umfrage zum Thema "Wer soll als Nummer 1 bei der WM ins Tor" deutschlandweit mit wo in keiner Umfrage Neuer gut abgeschnitten hat.