le freaque
Bankspieler
Ich bin gespannt auf die beiden kommenden Spiele, weil ich taktisch noch ein paar große Fragezeichen vor meinem geistigen Auge habe.
Klopp war ja mal der modernste Trainer der Welt (so ziemlich jdf), mittlerweile ist er eigentlich bei den Toptrainern der altmodischste. Alle Toptrainer, egal ob Enrique, Arteta, Fabregas, Kompany, Zidane, etc etc setzen in der eigenen Hälfte auf Raumdeckung, in der gegnerischen beim Pressing aber auf Mannorientieruung, um schnell Bälle zurückzugewinnen. Nur Klopp geht noch auf dem ganzen Platz auf Raumdeckung und darauf, Räume zuzustellen und Passwege zu verhindern. Er sagt ja auch selbst, dass er es selbst von Wolfgang Frank so gelernt hat und seine ganze Fußballdenke darauf basiert.
Der Nachteil gegenüber dem aktuell modernen Fußball ist natürlich, dass man später Bälle gewinnt und weniger permanenten Druck ausüben kann. Die Idee dahinter ist halt, bei Ballgweinn dann mit emsigen und schnellen AV und starken Wingern das Spiel auf die Außen zu verlagern und da a) Überzahl zu schaffen und b) mit viel Tempo umzuschalten und den Gegner praktisch zu überrollen. Mit Dynamik und den richtigen Pässen in die richtigen Räume von außen nach innen.
Altmodisch ist ja egal, wenn man damit Erfolg haben kann und natürlich kann man das nach wie vor mit reiner Raumdeckung und schnellem Umschalten. Wenn man - wie in jedem System - die richtigen Spieler dafür hat. Wir haben die mMn nicht.
Bei Klopps Idee muss man fast zwangsläufig 4-3-3 spielen, um in der gegnerischen Hälfte die Räume zu kontrollieren. Macht er ja auch, immer, auf jeder Station.
Im Mf haben wir die Spieler. Wir haben viele gute 8er, auf der 6 weniger, aber es geht. Man kann das mit Pavlo (wohl unser 6er Nr.1) - Kimmich - Bischof spielen, natürlich auch mit Nmecha auf der 8, mit Stach...das passt. Aber da wir dann ohne 10 spielen: wohin mit Wirtz oder Musiala. Wirtz auf die 8, wurde zuletzt gespielt - das ging gegen ein drittklassiges Serbien gut, die nichts nach vorne gemacht haben. Weil Wirtz da real auf der 10 gespielt hat. Gegen starke Gegner bedeutet Wirtz auf der 8, dass er a) zu wenig Impact nach vorne hat (das war bei Liverpool schon oft genug zu sehen) und b) das man Nmecha nicht aufstellen kann. Denn Nemcha und Wirtz auf der 8 lässt den 6er einfach defensiv komplett alleine. Schon Nmecha/amiri war gegen Holland defensiv ein Desaster.
Aber gut, Wirtz muss ja auch nicht auf die 8, sondern kann ja auch auf die...ja, die 10 gibt es nicht, also LA. Für Musiala gilt dass Gleiche. Im 4-3-3 kann man onehin nicht mit Musiala und Wirtz gleichzeitig spielen, weil beide weder echte 8er, noch echte Winger sind. Im Umschaltspiel sind sie gar keine tauglichen Winger, wenn, dann nur im Kombinatonsspiel mit einer 10 im 4-2-3-1. Gilt genauso für Karl, Gnabry und Gruda. Ja, die können alle außen spielen, aber doch nicht als Umschalt-, sondern als Kombinationsspieler mit einer 10 und wechselnden Positionen.
Sprich: wir haben gar nicht die nötigen Winger für dieses System. Das sind dann Schade, El Mala, Scherhant und co. Alles gute Spieler, ja, aber im Vergleich mit den europäischen Top 5 ist das knapp (nach unten) zweite Liga. Und auf den für dieses System wichtigen AV sind wir dank Treu international wenigstens wieder auf beiden Seiten Mittel besetzt. Aber auch nicht richtig gut.
Ich glaube, dass wir es uns nicht leisten können, fast alle wirklich guten Offensivspieler auf ungünstigen Positionen zu besetzen, nur um 4-3-3 zu spielen. Eigentlich sind alle unsere international konkurrenzfähigen Offensivspieler am stärksten auf der 10 oder als hängende Spitze. Darauf wird Klopp früher oder später eingehen müssen, da bin ich mir sicher. genaugenommen entsprach Nagelsmanns Idee mit einer Doppel-10 genau den Stärken des Spielerpools. Bei der Wm stimmte halt die Form nicht, Verletzungspech kam dazu ... und die Kommunikation intern wie extern war halt eine Vollkatastrophe. Nagelsmann ist zwischenmenschlich oder auch "monomenschlich" oder "automenschlich" gescheitert...also letztlich an sich selbst. Die Grundidee war für den aktuellen deutschen Fußball eigentlich passend und richtig.
Das kann Klopp atmosphärisch nicht passieren. Er ist der beste Fußballverkäufer der Welt und hat zwischenmenschlich garantiert mehrere hundert Prozent Vorsprung vor Nagelsmann. Nicht wertend gegenüber dem privaten Menschen Nagelsmann (und auch nicht gegenüber Klopp) gemeint, aber als Führungskraft und den da nötigen Kommunikationsfähigkeiten. Aber da ist Klopp halt an schlechten Tagen eine 7 von 10, an guten eine 10, Nagelsmann ist an guten eine 7. an schlechten eine 2.
Aber rein taktsich passt Klopps Grundansatz eigentlich halt so gar nicht zu den Spielern, die er zur Auswahl hat. Und ich bin sehr gespannt, ob er sich da nochmal ein bisschen neu erfindet und aus seinem Universum herauskommt. Denn ich glaube er wird es müssen, wenn die Mission Erfolg haben soll.
Ich traue Klopp das zu und natürlich wünsche ich es mir auch. Aber darauf wetten würde ich nur einen kleinen Betrag.
Klopp war ja mal der modernste Trainer der Welt (so ziemlich jdf), mittlerweile ist er eigentlich bei den Toptrainern der altmodischste. Alle Toptrainer, egal ob Enrique, Arteta, Fabregas, Kompany, Zidane, etc etc setzen in der eigenen Hälfte auf Raumdeckung, in der gegnerischen beim Pressing aber auf Mannorientieruung, um schnell Bälle zurückzugewinnen. Nur Klopp geht noch auf dem ganzen Platz auf Raumdeckung und darauf, Räume zuzustellen und Passwege zu verhindern. Er sagt ja auch selbst, dass er es selbst von Wolfgang Frank so gelernt hat und seine ganze Fußballdenke darauf basiert.
Der Nachteil gegenüber dem aktuell modernen Fußball ist natürlich, dass man später Bälle gewinnt und weniger permanenten Druck ausüben kann. Die Idee dahinter ist halt, bei Ballgweinn dann mit emsigen und schnellen AV und starken Wingern das Spiel auf die Außen zu verlagern und da a) Überzahl zu schaffen und b) mit viel Tempo umzuschalten und den Gegner praktisch zu überrollen. Mit Dynamik und den richtigen Pässen in die richtigen Räume von außen nach innen.
Altmodisch ist ja egal, wenn man damit Erfolg haben kann und natürlich kann man das nach wie vor mit reiner Raumdeckung und schnellem Umschalten. Wenn man - wie in jedem System - die richtigen Spieler dafür hat. Wir haben die mMn nicht.
Bei Klopps Idee muss man fast zwangsläufig 4-3-3 spielen, um in der gegnerischen Hälfte die Räume zu kontrollieren. Macht er ja auch, immer, auf jeder Station.
Im Mf haben wir die Spieler. Wir haben viele gute 8er, auf der 6 weniger, aber es geht. Man kann das mit Pavlo (wohl unser 6er Nr.1) - Kimmich - Bischof spielen, natürlich auch mit Nmecha auf der 8, mit Stach...das passt. Aber da wir dann ohne 10 spielen: wohin mit Wirtz oder Musiala. Wirtz auf die 8, wurde zuletzt gespielt - das ging gegen ein drittklassiges Serbien gut, die nichts nach vorne gemacht haben. Weil Wirtz da real auf der 10 gespielt hat. Gegen starke Gegner bedeutet Wirtz auf der 8, dass er a) zu wenig Impact nach vorne hat (das war bei Liverpool schon oft genug zu sehen) und b) das man Nmecha nicht aufstellen kann. Denn Nemcha und Wirtz auf der 8 lässt den 6er einfach defensiv komplett alleine. Schon Nmecha/amiri war gegen Holland defensiv ein Desaster.
Aber gut, Wirtz muss ja auch nicht auf die 8, sondern kann ja auch auf die...ja, die 10 gibt es nicht, also LA. Für Musiala gilt dass Gleiche. Im 4-3-3 kann man onehin nicht mit Musiala und Wirtz gleichzeitig spielen, weil beide weder echte 8er, noch echte Winger sind. Im Umschaltspiel sind sie gar keine tauglichen Winger, wenn, dann nur im Kombinatonsspiel mit einer 10 im 4-2-3-1. Gilt genauso für Karl, Gnabry und Gruda. Ja, die können alle außen spielen, aber doch nicht als Umschalt-, sondern als Kombinationsspieler mit einer 10 und wechselnden Positionen.
Sprich: wir haben gar nicht die nötigen Winger für dieses System. Das sind dann Schade, El Mala, Scherhant und co. Alles gute Spieler, ja, aber im Vergleich mit den europäischen Top 5 ist das knapp (nach unten) zweite Liga. Und auf den für dieses System wichtigen AV sind wir dank Treu international wenigstens wieder auf beiden Seiten Mittel besetzt. Aber auch nicht richtig gut.
Ich glaube, dass wir es uns nicht leisten können, fast alle wirklich guten Offensivspieler auf ungünstigen Positionen zu besetzen, nur um 4-3-3 zu spielen. Eigentlich sind alle unsere international konkurrenzfähigen Offensivspieler am stärksten auf der 10 oder als hängende Spitze. Darauf wird Klopp früher oder später eingehen müssen, da bin ich mir sicher. genaugenommen entsprach Nagelsmanns Idee mit einer Doppel-10 genau den Stärken des Spielerpools. Bei der Wm stimmte halt die Form nicht, Verletzungspech kam dazu ... und die Kommunikation intern wie extern war halt eine Vollkatastrophe. Nagelsmann ist zwischenmenschlich oder auch "monomenschlich" oder "automenschlich" gescheitert...also letztlich an sich selbst. Die Grundidee war für den aktuellen deutschen Fußball eigentlich passend und richtig.
Das kann Klopp atmosphärisch nicht passieren. Er ist der beste Fußballverkäufer der Welt und hat zwischenmenschlich garantiert mehrere hundert Prozent Vorsprung vor Nagelsmann. Nicht wertend gegenüber dem privaten Menschen Nagelsmann (und auch nicht gegenüber Klopp) gemeint, aber als Führungskraft und den da nötigen Kommunikationsfähigkeiten. Aber da ist Klopp halt an schlechten Tagen eine 7 von 10, an guten eine 10, Nagelsmann ist an guten eine 7. an schlechten eine 2.
Aber rein taktsich passt Klopps Grundansatz eigentlich halt so gar nicht zu den Spielern, die er zur Auswahl hat. Und ich bin sehr gespannt, ob er sich da nochmal ein bisschen neu erfindet und aus seinem Universum herauskommt. Denn ich glaube er wird es müssen, wenn die Mission Erfolg haben soll.
Ich traue Klopp das zu und natürlich wünsche ich es mir auch. Aber darauf wetten würde ich nur einen kleinen Betrag.
