Deutschland - Polen, 8.6., 20.45 Uhr, Klagenfurt


sefant77

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Die Lösung mit Poldi und Fritz hat mir gut gefallen. Bleibt nur abzuwarten wie das gegen stärkere Mannschaften aussieht.

Ballack mit jeder Menge Luft nach oben, in Sachen Kreativität merkte man doch mal wieder das Fehlen eines Schneider.

Schweinsteiger zurecht nicht in der Startelf. Ecken darf er auch mal wieder üben.

Negativ: Flanken und Ecken und Kuranyi hat sich mit der Trikotnummer 9 heimlich aufs Feld geschlichen panik:
 

Who

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klar, nur eben den fisch ins Ohr schmeißen ...
Aber hey, bei der nächsten Frage bezüglich der Spanier helfe ich dir auch gerne mit einem Link zur marca page weiter, kein thema. Gut, übersetzen muss meine Freudin, aber das kriegen wir hin. Bei den Portugiesen schickt dir Fro sicher gerne was und für die Kroaten findet sich sicher auch jemand.

Also Bezeichnungen wie "Fallobst" oder "erschreckend schwache Leistung" werden der Leistung der polnischen Mannschaft mMn nicht gerecht. Diese fand ich zumindest wesentliuch stärker als Kroatien und Österreich. Bis auf Portugal (und Deutschland) hab ich da auch keine besseren Teams gesehen bisher.


Naja, irgendwie muss mans ja schlechtreden. Und wenn man es indirekt über den gegner macht, ist jetzt nun auch nichts neues :confused:


Ich mach mich jetzt mal extrem unbeliebt. Für mich heute ein 2:0 für Polen. Podolski ist offensichtlich mehr Pole als Deutscher. Wer sich über 2 Tore für "sein" Land nicht freut, sollte sich überlegen, ob er das Trikot zurecht trägt. Mir ist es auch egal, wenn jemand sagt, das wäre eine Geste in Richtung seines Geburtslandes. Interessiert mich nicht. Er ist deutscher und spielt für diese Nationalmannschaft. Hätte er sich eben für die polnische Elf entscheiden sollen, wenn es ihm so schwer fällt, gegen die Tore zu machen.

Ich weiß, dass ich mit dieser Meinung allein stehe aber er hat sich für die deutsche Elf entschieden aus rein finanziellen Gründen. Die deutsche NM bringt halt mehr Prestige und mehr Aufmerksamkeit und somit mehr Möglichkeiten Geld zu verdienen. Er ist ein reiner Söldner der NM.


nur dass du nicht verstehst warum das so ist.
Fakt ist, dass Podolski nichts getan hat um deine Aussagen zu rechtfertigen, absolut nichts. Wenn er schwach spielt, vielleicht das ein oder andere Schwätzchen hält und sich nach dem Spiel in die polnische Kurve gestellt hätte oder bei nichteinsatz einen auf Degen gemacht hätte ... Aber nö, du knallst den Mist raus nachdem der gute Mann absolut nichts falsch gemacht hat, sondern gegen sein Geburtsland nicht nur sein Soll erfüllt hat sondern weit mehr getan hat. Aber natürlich, die Tore hat er nur für seinen persönlichen Marktwert erzielt, wie komme ich nur darauf dass er das für die Truppe und seine deutschen Fans macht. Und jetzt sag nicht, "aber nicht wegen deutschland". Für abstrakte Begriffe lässt sich schwer Leistung bringen, da kann ich drauf verzichten solange er im Hinterkopf hat dass jedes gewonnene Spiel einer Menge Leute Freude bereitet.
Wenn jetzt die Polen auf ihn sauer wären, geschenkt. Aber warum sollten wir es sein ?

Wenn du da sein Dilemma (dass er hochanständig für beide Seiten gelöst hat) mit "interessiert mich nicht" abstempelst zeugt das natürlich von einer immensen Tiefgründigkeit, da wunder es nicht wirklich wenn du die Situation für ihn nicht wirklich gedanklich verarbeitet bekommst.

Und mals als ganz allgemeine Aussage : Wer in einem Fussballverein eines Landes sein Handwerk lernt soll auch für das Land spielen dürfen. Genauso sehe ich das wenn es berechtigte emotionale Bindungen an Menschen eines Landes gibt.
In beiden Fällen hat es null mit Söldnertum zu tun, den begriff kann man sich für andere aufsparen.
 
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twinpeaks

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Das war ein ordentliches Auftaktspiel der Deutschen. Die erste Halbzeit war gut; dem Tor ging allerdings eine Abseitsstellung voraus, da hatten die Deutschen Glück. Die zweite Hälfte war allerdings bis zum 2:0 doch ziemlich mau. Die Polen fand ich insgesamt recht enttäuschend.
Bei der Verwertung der Chancen ist freilich noch deutlich Luft nach oben im deutschen Sturm (Gomez wirkte ziemlich nervös).
 

Omega

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Ecken darf er auch mal wieder üben.
Nein, bitte nicht. Sonst gelingt wieder eine und jeder glaubt, jetzt könnte er es. Ich kann mich an keine gute Ecke jemals erinnern. Einfach lassen.

Was zur Hölle haben die Deutschen in den 4 kompletten Trainigseinheiten an Standards geübt? Einwürfe? Abschläge?
 

le freaque

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Ach komm, Buscho, das ist nun wirklich billig. Du betreibst nun seit Monaten Podolski-Bashing. Erst hiess es, dass er nach der Saison aus Leistungsgründen nichts bei der NM verloren hätte, jetzt ist er nunmal dabei, auch noch Matchwinner, reagiert völlig nachvollziehbar (nämlich indem er seine Familie und deren famile NICHT brüskiert und TROTZDEM eine erstklassige Leistung für Deutschland abliefert) und du kommst mit dieser Patriotismuspolemik - die sonst, z.B. bei wirklich wichtigen Dingen, die das ECHTE Leben betreffen gar nicht deine Art ist (was ja auch gut so ist).
Mir scheint, dass du aus irgendwelchen Gründen ein Problem mit dem Fussballer Podolski hast, anders kann ich mir diese konsequente Antipathie nicht erklären. Bisschen Schade, finde ich, aber nun gut. Ich weiss nicht, ob es mit der ebenfalls sehr unsachlichen Kritik an Kuranyi zu tun hat und nur ne Retourkutsche ist oder ob er dir irgendwann mal persönlich was getan hat..will mich auch nicht als Küchenpsychologe betätigen. Du bist weder blöd noch Unsympath und wirst schon wissen, warum du was schreibst. Nachvollziehen kann ich es aber trotzdem nicht, so gar nicht.
 

Omega

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Mal etwas wesentliches zum Spiel.

Wer kann mir Abseits erklären?:D

Diese Reporter erzählen jedesmal etwas anderes.
Bela heute, jedes Körperteil das ein Tor erzielen kann, anedere haben Rumpf gesagt. Was stimmt denn nun? Bei Klsoe könnte es darauf angekommen sein.
 

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Nein, bitte nicht. Sonst gelingt wieder eine und jeder glaubt, jetzt könnte er es. Ich kann mich an keine gute Ecke jemals erinnern. Einfach lassen.

Was zur Hölle haben die Deutschen in den 4 kompletten Trainigseinheiten an Standards geübt? Einwürfe? Abschläge?


Antrag an Blatter : 3 Ecken, 1 Elfer

Gut, die Engländer und Holländer dürfen stattdessen Freistöße aus 20 metern schießen wenn sie mögen.

Im Ernst : Darf eigentlich nicht sein, dass man den Vorteil derart ungenutzt lässt, muss dringend angesprochen werden. Ist mir aber generell bisher in den 4 Spielen aufgefallen, viel ist da nicht, auch was Flanken aus dem Spiel angeht war da doch ne Menge Ausschuss dabei ...


Das deutsche Spiel heute mit dem der Portugiesen gestern vergleichbar, immer gefährlich wenn man das Tempo anzog, weitgehend seine Linie durchgezogen, zwischendrin eine schwächere Phase ohne jetzt irgendwie zu schwimmen o.ä.

Bei den Polen gefiel mir Krzynowek ganz gut, Boruc ebenfalls sehr sicher.
 

Linde

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abseits ist wenn der schiri pfeifft

uns udo hatte ja heute beim frühschoppen fast einen herzinfarkt wegen der unterschiedlichen auslegungen
 

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Mal etwas wesentliches zum Spiel.

Wer kann mir Abseits erklären?:D

Diese Reporter erzählen jedesmal etwas anderes.
Bela heute, jedes Körperteil das ein Tor erzielen kann, anedere haben Rumpf gesagt. Was stimmt denn nun? Bei Klsoe könnte es darauf angekommen sein.


definition schließt lediglich Arme/Hände aus, von daher hat Rethy richtig gelegen mit der Formulierung.

Imo absolut müßig bei einer derart knappen Entscheidung zu diskutieren. Da muss man dann ganz schlicht den menschlichen Faktor akzeptieren, was jetzt zwar blöd klingen mag angesichts dessen dass "wir" das Tor gemacht haben, aber gut ... ;)

Ernsthaft : Ist für mich auch kein Fehler der Schiedsrichter, genausowenig wies ein Fehler ist wenns andersrum läuft und ein spieler zurückgepfiffen wird wie gestern Pepe.

Alles unter einer Körperbreite/Länge (halt der ganze körper?) ist für mich durchaus akzeptabel, ob "mein" Team betroffen ist oder nicht.
 

Obmann

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Bela heute, jedes Körperteil das ein Tor erzielen kann, anedere haben Rumpf gesagt. Was stimmt denn nun? Bei Klsoe könnte es darauf angekommen sein.

Ohne jetzt die Passsage zitieren, bin ich mir sicher, dass man mit allem im Abseits stehen kann, mit dem man ein Tor nach den Regeln erzielen darf. Solange man aber keine technischen Hilfsmittel einführt, spreche ich da die Schiedsrichterassistenten von jedweder Schuld frei. Das kommt bei mir sehr selten vor, denn ich bin ein Hobbyschirikritiker. Deshalb ist es für mich ein Wohltat endlich mal kein klein-klein Gepfeiffe der Bundesliga zu erleben. Es liegen doch mal tatsächlich Spieler auf den Boden und es gibt kein Foul.

Zum Abseits sollten sich die Linienrichter aber wenigstens an die Maßgabe halten im Zweifelsfall für den Stürmer. Zweifelsfall definiere ich für den Schiriassi so:" Ging mir zu schnell bzw. zu knapp, ich habe es nicht gesehen." ;)
Deshalb für mich zum Beispiel schon ein fragwürdiges Heben der Fahne von Kadach gestern. Okay bei dem bin ich aber schon gewohnt, dass der irgendwelche Zuckungen im Arm hat. Da schließt sich wieder der Kreis zur Bundesliga.
 

hardcorer

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Deutschland hat verdient gewonnen, warum und wie wurde hier schon zur Genüge erörtert.

Besonders freut mich unser Sieg für die polnischen Boulevardmedien.
 

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Mal etwas wesentliches zum Spiel.

Wer kann mir Abseits erklären?:D

Diese Reporter erzählen jedesmal etwas anderes.
Bela heute, jedes Körperteil das ein Tor erzielen kann, anedere haben Rumpf gesagt. Was stimmt denn nun? Bei Klsoe könnte es darauf angekommen sein.


alles außer den Armen/Händen, von daher Rethy richtig gelegen. Nicht dass man als Schiedrichter da Zeit und Möglichkeit hat da bewußt drüber nachzudenken.

Imo absolut müßig bei einer derart knappen Entscheidung zu diskutieren. Da muss man dann ganz schlicht den menschlichen Faktor akzeptieren, was jetzt zwar blöd klingen mag angesichts dessen dass "wir" das Tor gemacht haben, aber gut ... ;)

Ernsthaft : Ist für mich auch kein Fehler der Schiedsrichter, genausowenig wies ein Fehler ist wenns andersrum läuft und ein spieler zurückgepfiffen wird wie gestern Pepe.

Alles unter einer Körperbreite/Länge (?) ist für mich durchaus akzeptabel, ob "mein" Team betroffen ist oder nicht.
 

.....F.....

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Antrag an Blatter : 3 Ecken, 1 Elfer

:laugh2: :thumb:

Es ist wirklich erstaunlich wie unfähig wir da mittlerweile sind. Ballack, Klose, Gomez, Metzelder, Mertesacker, einem muss doch mal der Ball auf den Kopf fallen. Einfach unfassbar diese Schwäche.
 

NarrZiss

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reagiert völlig nachvollziehbar (nämlich indem er seine Familie und deren famile NICHT brüskiert und TROTZDEM eine erstklassige Leistung für Deutschland abliefert)

Hat Podolski nicht das erste Tor sogar mit Klose zusammen gefeiert. Also Köpfe aneinander? Für mich muss ein Spieler nicht irgendwelche Jubeltänze veranstalten um seinen Torerfolg zu zelebrieren. Gerade bei den beiden fand ich die Art des "Jubelns" sogar sehr passend und rührend. Das zweite Tor und den Sieg hat er dann auch extrovertierter/ausgelassener gefeiert.
 

Buster D

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:laugh2:
 

birne

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Ich habe mich über die Aufstellung heute sehr gefreut, und die Jungs haben das auch ziemlich gut umgesetzt. Insgesamt habe ich eine gute Leistung gesehen, und wenn man ein paar Schwachstellen noch wegbekommt, sehe ich optimistisch ins weitere Turnier.



Ich wag mal eine Einzelkritik ...


Lehmann : Dieses "Unsicherheitsgelaber" von B. Rethy war mMm nach fehl am Platze. Er rasselte zweimal mit Mertesacker zusammen, wodurch einmal eine brenzlige Situation entstand. Hier liegt aber ein Abstimmungsproblem vor und keine Unsicherheit. Ansonsten war er fehlerfrei. Glanzparaden gab es keine, weil keine nötig waren.


Lahm: Hatte seine Seite im Griff und hat offensiv gut mit Fritz harmoniert. Fand ich gut.

Mertesacker: Bis auf seine beiden "Lehmann-Behinderungen" habe ich nichts auszusetzen.

Metzelder: er war nicht der vorher befürchtete Schwachpunkt der Innenverteidigung, wobei vom Ggegner auch nicht viel kam.

Janssen: die linke Seite war heute der einzige Punkt in der Abwehr, der immmer mal wieder polnische Angriffe zugelassen hat. Lag aber oft an der mangelnden Defensiv-Arbeit von Podolski ... hier könnte man trotzdem noch mal nachlegen.
Seine offensiven Aktionen waren zum Teil ganz gut.



Frings: fand ich defensiv sehr stark. Offensiv kam wenig, ist aber nicht sein Job. Er ist der einzige, der vernünftige Ecken geschossen hat.

Ballak: Ich halte ja Ballack immer für überschätzt (außer gegen Serbien, da war er tatsächlich mal so gut wie alle immer sagen). Spielte wie Frings eine gute Defensive, aber in der Offensive war er mir zu blass. Er ist halt einfach ein sehr guter 6er, der auf der 10 spielen muss, weil wir keinen 10er haben.



Fritz: Klasse Partie, hat seine Aufstellung absolut gerechtfertigt. Halte ihn für die beste Option auf der rechten Seite (obwohl ich da vielleicht auch mal Borowski versuchen würde).

Schweinsteiger: Ich weiß nicht wie viele Ecken Schweinsteiger in den letzten beiden Spielen ins Niemandsland geschossen hat (mindestens 5 fallen mir spontan ein) - warum schießt der immer noch die Ecken???
Auch ansonsten ist er weit weg von seiner Form. Ich würde ihn im Moment nicht mehr bringen.


Podolski: Die Podolski-über-links-Option gefällt mir sehr gut, und ist eine der besten Ideen, die Löw hatte. Denn ohne Schneider und den schwachen Schweinsteiger löst sie zumindest offensiv die Besetzungsprobleme im äußeren Mittelfeld. Defensiv kommt von Poldi halt nur wenig, und damit hatte vor allem Janssen sichtbar zu kämpfen.
Dennoch: von irgendwo muss ja die Offensive kommen, vor allem wenn Ballack wie heute mehr die doppelte 6 spielt. Die beiden Seiten mit Podolski und Fritz haben das heute sehr gut gemacht.
Und die zwei Tore von Podolski sind sowieso super.


Hitzelsperger: war zu kurz auf dem Platz, als dass ich da was sagen könnte. Die Idee von Löw war gut, ihn zu bringen (Poldi statt Gomez in den Sturm und dafür mehr Defensive auf links - er hätte aber auch einfach Poldi auswechseln können ... )



Gomez: Hat im Moment glaube ich einfach Pech. Wenn der Querpass von Klose besser gekommen wäre, hätte er das 1-0 gemacht. Wenn er die Hacke an den Querpass dranbekommen hätte, hätte er ein wunderschönes 3-0 gemacht.
Normalerweise macht er die beide. Heute fehlten jeweils zwei Zentimeter ...
Dennoch fand ich ihn gar nicht schlecht - nur etwas glücklos eben.
Aber sein wunderschöner Pass auf Klose, der zum 1-0 führte, darf nicht vergessen werden.


Klose:
Frei vor dem Tor, dennoch Querpass -> Gomez bekommt ihn nicht.
Frei vor dem Tor, wieder Querpass -> Poldi trifft.
Frei vor dem Tor, diesmal schießt er -> trifft nicht richtig, deshalb wieder Querpass :laugh2: -> Poldi trifft
Klose ist zurecht gesetzt, seine Mannschaftsdienlichkeit ist einfach großartig, und deshalb ist er unser stärkster Stürmer.
Und irgendwann macht er auch wieder selbst einen rein.

Kuranyi: Kurzeinsatz, kein Kommentar möglich.
 
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