Die Besten aller Zeiten: Weltauswahl der 00er-Jahre

[skyw@lker]

Lahm > Zanetti


Ansonsten war Ballack natürlich gut aber er war halt ein ZMF - da kommen dann halt mal Xavi, Pirlo, Lampard, Gerrard, Ronaldinho, Kaka, Nedved, evt noch Zidane (vom spielerischen natürlich aber halt epochenabhängig), Figo (ebenso), Beckham (positionsabhängig), Vieira, Xabi Alonso, Veron (siehe Zidane, für mich auch ein heißer 90er kandidat) als Konkurrenten infrage und kein Zhirkov, der in diesem Thread auch nur deswegen nicht ausgelacht wird weil er halt ein LV ist.

Makelele vor Vieira ist mir ein absolutes Rätsel - selbst wenn man einen wirklichen 6er einbauen will.

 

[Furiosa]

Makelele vor Vieira ist mir ein absolutes Rätsel - selbst wenn man einen wirklichen 6er einbauen will.

Ich finde als rein defensiver Mittelfeldspieler ist Makelele die bessere Wahl. An sein Positionsspiel, die Tacklings und die Fähigkeit das gegnerische Angriffsspiel zu lesen und zu zerstören kommt in diesem Jahrzehnt kein anderer ran. Sowas ist für mich auch höher zu bewerten als wenn man bspw. der 5. beste offensive Mittelfeldspieler seiner Generation war. Viera dagegen hatte natürlich das bessere Gesamtpaket, konnte auch offensiv Akzente setzen, "box-to-box" halt bzw. "zentrales Mittelfeld", war also ein anderer Spielertyp und ein direkter Vergleich wird wohl beiden nicht wirklich gerecht.

Man könnte sich natürlich für den "Talentierteren" entscheiden, aber ich fand die reine Zerstörerrolle schon immer sehr interessant und kriminell unterschätzt, gerade in einem Team voll ansonsten phantastischer Individualisten. Und aus der Perspektive heraus muss man Makelele einfach wählen, da ich nicht glaube, dass Viera als defensiver Zerstörer die selben Dinge geleistet hätte. Der Begriff "The Makelele Role" ist nicht ganz zu Unrecht enstanden, auch wenn sie sich heutzutage auf höchster Ebene in eine andere Richtung zu entwickeln scheint.

Bei Ballack und Lahm gebe ich dir völlig Recht.

 

[Gast_481]

Lahm > Zanetti

Jetzt: ja
Peak: ja
in den 00ern: nein

 

[skyw@lker]

@Arya


Ich weiß nicht.
Aus meiner Sicht macht den modernen Fußball (und gerade dafür stehen die 00er ja) gerade aus, dass man als 6er mehr erfüllen soll als nur zu zerstören. Ein Claude Makelele ist für mich der Bruce Bowen des Fußballs, ein wirklicher Spezialist dessen Fähigkeiten überhaupt erst gefragt waren weil man bei Real Madrid ein unglaublich offensiv-lastiges Mittelfeld zusammengekauft hat, dass man durch eine Person noch irgendwie absichern wollte. Dass Makelele für diesen Job weltklasse war, bestreite ich nicht. In einer Top-11 eines Jahrzehnts möchte ich aber ganz einfach mehr haben. Mir geht es auch nicht primär darum den Wettstreit gegen die 90er oder 80er zu gewinnen (dann würde ich erstmal einen Jens Jeremies aufstellen um dem 97er Ronaldo die Hacksen kaputt zu treten) sondern eine Mischung zu finden indem man das Können aller aufgestellten Spieler noch mit einer nachvollziehbaren Spielformation unter einen Hut bringen kann. Die Generation der Roy Keanes oder Claude Makeleles hatten alle unschätzbaren Wert für ihre Teams aber da stehen für mich die Vieiras, Matthäus oder Tiganas einfach weiter vorne.

 

[TheFreshPrince]

Damit sind wir jetzt immerhin bei insgesamt 17 abgegeben Teams.

10,5h läuft das ganze ja noch, Stand jetzt hätten wir danach erstmal 2 Stichwahlen zu absolvieren, bevor das endgültige Team steht.

Edit: Achja und endlich hat mal einer Gerrard und Cafu genommen, damit hat jetzt jeder Spieler meiner Auswahl immerhin mindestens 2 Stimmen erhalten. ^^

Edit2: Und Deisler ist nicht die skurrilste Wahl.

 

[Furiosa]

@Arya


Ich weiß nicht.
Aus meiner Sicht macht den modernen Fußball (und gerade dafür stehen die 00er ja) gerade aus, dass man als 6er mehr erfüllen soll als nur zu zerstören. Ein Claude Makelele ist für mich der Bruce Bowen des Fußballs, ein wirklicher Spezialist dessen Fähigkeiten überhaupt erst gefragt waren weil man bei Real Madrid ein unglaublich offensiv-lastiges Mittelfeld zusammengekauft hat, dass man durch eine Person noch irgendwie absichern wollte. Dass Makelele für diesen Job weltklasse war, bestreite ich nicht. In einer Top-11 eines Jahrzehnts möchte ich aber ganz einfach mehr haben. Mir geht es auch nicht primär darum den Wettstreit gegen die 90er oder 80er zu gewinnen (dann würde ich erstmal einen Jens Jeremies aufstellen um dem 97er Ronaldo die Hacksen kaputt zu treten) sondern eine Mischung zu finden indem man das Können aller aufgestellten Spieler noch mit einer nachvollziehbaren Spielformation unter einen Hut bringen kann. Die Generation der Roy Keanes oder Claude Makeleles hatten alle unschätzbaren Wert für ihre Teams aber da stehen für mich die Vieiras, Matthäus oder Tiganas einfach weiter vorne.

Wobei man auch nicht übertreiben sollte, Makelele war zwar primär "Zerstörer" und "Angriffsunterbinder", allerdings zeichnete ihn ja auch durchaus die Fähigkeit aus konstant den einfachen, kurzen Pass nahezu fehlerfrei ans Ziel zu bringen, auch oft effektiv genug um Angriffe einzuleiten.
Natürlich glänzt man mit dieser Spielweise seltener selbst, sondern lässt den Rest besser aussehen. Seine Bedeutung erkennt man dann vielleicht auch ein bisschen daran wie wenig für Real nach seinem Weggang lief. Mourinho ernannte ihn dann nach Chelseas erstem Double seinen "Spieler der Saison". Von Gerrard hat man gelesen "forget viera and keane, makelele is my toughest opponent". Klar, alles keine harten Fakten oder so, aber mich hat er halt meist beeindruckt und ich finde so eine Wahl daher nicht so abwegig wie von dir beschrieben.

Modern ist, wie du schon schreibst, was anderes und Viera zu wählen finde ich fast genauso nachvollziehbar.

 

[theGegen]

Du sprichst doch nicht etwa von mir?

Nein. Ich habe mich vertan, sorry.

 

[TheFreshPrince]

So Leute noch eine gute Stunde Zeit abzustimmen.

Stand jetzt hat sich das Ganze Stichwahlprozedere dramatisch, so das wir das gar nicht mehr gescheit per Umfrage handeln können.

Wir müssen ein System festlegen, weswegen es noch, unter Umständen völlig unnötige Stichwahlen zwischen einzelnen Spielern geben muss.

Ein Gutes hat es allerdings, dadurch haben wir nochmal ein wenig Spannung.

 

[TheFreshPrince]

So die Abstimmung ist nun offiziell zu Ende, wird Zeit die Spieler zu zeigen, die es nicht ins Team geschafft haben.

Beginnen wir mal mit dem Tor und den Abwehrspielern



Tor


1 Nennung

Dida

Vereine: Corinthians Sao Paulo, AC Mailand

Titel: CL-Sieger 2003 und 2007, Weltmeister 2002


Edwin Van der Sar

Vereine: Juventus Turin, FC Fulham, Manchester United

Titel: CL-Sieger 2008


2 Nennungen


Anhang anzeigen 5054

Iker Casillas

Vereine: Real Madrid

Titel: CL-Sieger 2000 und 2002, Europameister 2008



Abwehr


1 Nennung

Sol Campbell

Vereine: Tottenham Hotspurs, FC Arsenal, FC Portsmouth, Notts County

Titel: Englischer Meister 2002 und 2004


Patrice Evra

Vereine: OGC Nizza, AS Monaco, Manchester United

Titel: CL-Sieger 2008


Ashely Cole

Vereine: FC Arsenal, FC Chelsea

Titel: Englischer Meister 2002 und 2004


Mats Hummels

Vereine: FC Bayern München, Borussia Dortmund

Titel: Deutscher Meister 2008


Paolo Maldini

Vereine: AC Mailand

Titel: CL-Sieger 2003 und 2007


Yuri Zhirkov

Vereine: Spartak Tambow, ZSKA Moskau, FC Chelsea

Titel: UEFA-Cup-Sieger 2005


Bixente Lizarazu

Vereine: FC Bayern München, Olympique Marseille

Titel: CL-Sieger 2001, Europameister 2000


2 Nennungen

Anhang anzeigen 5050

Cafu

Vereine: AS Rom, AC Mailand

Titel: CL-Sieger 2007, Weltmeister 2002


Dani Alves

Vereine: EC Bahia, FC Sevilla, FC Barcelona

Titel: CL-Sieger 2009, Copa America-Sieger 2007


Anhang anzeigen 5051

Lucio

Vereine: FC Internacional, Bayer Leverkusen, FC Bayern München, Inter Mailand

Titel: Weltmeister 2002


Anhang anzeigen 5052

Maicon

Vereine: Cruzeiro EC, AS Monaco, Inter Mailand

Titel: Copa America-Sieger 2004 und 2007


Anhang anzeigen 5053

Jaap Stam

Vereine: Manchester United, Lazio Rom, AC Mailand, Ajax Amsterdam

Titel: Englischer Meister 2001


So weit mal zu diesen Jungs, später gibt es noch das Mittelfeld und den Sturm. Leider kann ich nur noch 5 Grafiken pro Beitrag annhängen, deshalb gibt es nur zu einigen Bildern.

 

[Furiosa]

Leider kann ich nur noch 5 Grafiken pro Beitrag annhängen, deshalb gibt es nur zu einigen Bildern.

Du könntest allerdings soviel verlinken wie du willst, oder hast du die Bilder nur alle auf deinem Rechner?

 

[TheFreshPrince]

Hm ein gutes Argument, das ich für spätere Runden berücksichtigen werde. Bei den 10ern sollte ja noch so ziemlich jeder wissen wie die Aussehen.

Edit:

Kommen wir mal zur Stichwahl bis morgen 12 Uhr darf jeder die Fragen beantworten und per PN an mich senden.

1. Welches System soll die 10er-Auswahl spielen? 4-4-2, 4-3-3 oder 3-4-3?

2. Fabio Cannavaro oder Lilian Thuram?

3. Rio Ferdinand, Javier Zanetti oder Philip Lahm? (Bitte ein Ranking der 3 angeben)

4. Xavi oder Patrick Viera?

5. Andrea Pirlo oder Frank Lampard?

6. Andrej Schewtschenko oder Ronaldo (Brasilien)?

 

[TheFreshPrince]

Wundert mich das sich keiner über Hummels beschwert hat. Machen wir mal weiter mit Mittelfeld und Sturm.


Mittelfeld


1 Nennung


Francesco Totti

Vereine: AS Rom

http://www.transfermarkt.de/de/francesco-totti/erfolge/spieler_5958.html


Edgar Davids

Vereine: Juventus Turin, FC Barcelona, Inter Mailand, Tottenham Hotspurs, Ajax Amsterdam

http://www.transfermarkt.de/de/edgar-davids/erfolge/spieler_5758.html


Franck Ribery

Vereine: US Boulogne, Olympique Ales, Stades Brestois, FC Metz, Galatasaray, Olympique Marseille, FC Bayern München

http://www.transfermarkt.de/de/franck-ribery/erfolge/spieler_22068.html


Gennaro Gattuso

Vereine: AC Mailand

http://www.transfermarkt.de/de/gennaro-gattuso/erfolge/spieler_5813.html


Juan Roman Riquelme

Vereine: Boca Juniors, FC Barcelona, FC Villareal

http://www.transfermarkt.de/de/roman-riquelme/erfolge/spieler_3854.html


Sebastian Deisler

Vereine: Hertha BSC, Bayern München

http://www.transfermarkt.de/de/sebastian-deisler/erfolge/spieler_337.html



2 Nennungen


Steven Gerrard

Vereine: FC Liverpool

http://www.transfermarkt.de/de/steven-gerrard/erfolge/spieler_3109.html


Luis Figo

Vereine: FC Barcelona, Real Madrid, Inter Mailand

http://www.transfermarkt.de/de/luis-figo/erfolge/spieler_3446.html


Kaka

Vereine: FC Sao Paulo, AC Mailand, Real Madrid

http://www.transfermarkt.de/de/kaka/erfolge/spieler_3366.html


Claude Makelele

Vereine: Celta Vigo, Real Madrid, FC Chelsea, Paris St. German

http://www.transfermarkt.de/de/claude-makelele/erfolge/spieler_4182.html


Andres Iniesta

Vereine: FC Barcelona

http://www.transfermarkt.de/de/andres-iniesta/erfolge/spieler_7600.html


Ryan Giggs

Vereine: Manchester United

http://www.transfermarkt.de/de/ryan-giggs/erfolge/spieler_3406.html


Pavel Nedved

Vereine: Lazio Rom, Juventus Turin

http://www.transfermarkt.de/de/pavel-nedved/erfolge/spieler_3603.html


Cristiano Ronaldo

Vereine: Sporting Lissabon, Manchester United, Real Madrid

http://www.transfermarkt.de/de/cristiano-ronaldo/erfolge/spieler_8198.html


Allesandro Del Pierro

Vereine: Juventus Turin

http://www.transfermarkt.de/de/alessandro-del-piero/erfolge/spieler_4289.html



Sturm


1 Nennung


Dennis Bergkamp

Vereine: FC Arsenal

http://www.transfermarkt.de/de/dennis-bergkamp/erfolge/spieler_3187.html


Didier Drogba

Vereine: FC Les Mans, EA Guingamp, Olympique Marseille, FC Chelsea

http://www.transfermarkt.de/de/didier-drogba/erfolge/spieler_3924.html


Samuel Eto'o

Vereine: Real Madrid, FC Barcelona, Inter Mailand

http://www.transfermarkt.de/de/samuel-etoo/erfolge/spieler_4257.html


Filippo Inzaghi

Vereine: Juventus Turin, AC Mailand

http://www.transfermarkt.de/de/filippo-inzaghi/erfolge/spieler_5821.html


Zlatan Ibrahimovic

Vereine: Malmö FF, Ajax Amsterdam, Juventus Turin, Inter Mailand, FC Barcelona

http://www.transfermarkt.de/de/zlatan-ibrahimovic/erfolge/spieler_3455.html


Henrik Larsson

Vereine: Celtic Glasgow, FC Barcelona, Helsingsborg IF, Manchester United

http://www.transfermarkt.de/de/henrik-larsson/erfolge/spieler_3514.html


2 Nennungen


Ruud Van Nistelrooy

Vereine: PSV Eindhoven, Manchester United, Real Madrid

http://www.transfermarkt.de/de/ruud-van-nistelrooy/erfolge/spieler_3407.html



So weit zu den Jungs die es nicht geschafft haben.

Die Stichwahlen laufen noch und bis auf eine sind die alle verdammt knapp, ich seh schon kommen das selbst die Stichwahlen nur ein Unentschieden bringen.

 

[TheFreshPrince]

So ich habe etwas länger gewartet um die Stichwahlen eindeutig zu machen.

Fangen wir mal an mit denen die es letztlich knapp nicht ins Team geschafft haben:


Abwehr


3 Nennungen

Anhang anzeigen 5063

Rio Ferdinand

Vereine: West Ham United, Leeds United, Manchester United

http://www.transfermarkt.de/de/rio-ferdinand/erfolge/spieler_3235.html


Anhang anzeigen 5062

Philipp Lahm

Vereine: VfB Stuttgart, Bayern München

http://www.transfermarkt.de/de/philipp-lahm/erfolge/spieler_2219.html



Mittelfeld


3 Nennungen


Anhang anzeigen 5061

Frank Lampard

Vereine: West Ham United, FC Chelsea

http://www.transfermarkt.de/de/frank-lampard/erfolge/spieler_3163.html



Sturm


4 Nennungen


Anhang anzeigen 5066

Ronaldo

Vereine: Inter Mailand, Real Madrid, AC Mailand, Corinthians

http://www.transfermarkt.de/de/ronaldo/erfolge/spieler_3140.html


So und damit kommen wir zur



Weltauswahl der 00er


Anhang anzeigen 5067

Tor
Oliver Kahn	8 Stimmen
Abwehr
Allesandro Nesta	11 Stimmen
Roberto Carlos	10 Stimmen
Carles Puyol	8 Stimmen
Fabio Cannavaro	6 Stimmen
Mittelfeld
Zinedine Zidane	14 Stimmen
Ronaldinho	12 Stimmen
Xavi	6 Stimmen
Patrick Vieira	6 Stimmen
Sturm
Thierry Henry	11 Stimmen
Raul	7 Stimmen
Auswechselspieler
Gianluigi Buffon	6 Stimmen
Lilian Thuram	6 Stimmen
Javier Zanetti	3 Stimmen
Michael Ballack	4 Stimmen
Andrea Pirlo	3 Stimmen
Lionel Messi	6 Stimmen
Andrij Shevchenko	5 Stimmen

So damit haben wir alle durch. Einigen wird nicht entgangen sein das mir ein kleiner Fehler unterlaufen war, Ronaldo hat 1 Stimme weniger als Shevchenko und dieser ist somit natürlich ohne Stichwahl im Team.

Morgen starten wir dann mit den 90ern würde ich sagen.