Die DFB-Elf auf dem Weg zur Euro 2020 - gelingt die Wiedergutmachung für die Schmach von Russland?


Sm0kE

The Magic Man
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Man könnte ja Hector ins DM stellen. Spielt er beim FC schließlich auch.
Hauptsache man hat sonst keinen eingeladen. o_O
Hat Plattenhardt sich bei der WM aus dem Kader gespielt? Der war doch ganz ordentlich da.

Das war beim FC schon ne Schnapsidee von Stöger und wird bei der Natio auch nicht sinnvoller. :belehr:

Die gesamte "Erklärung" seitens Löw sowie dieser Kader da sind auch wieder unausgegoren hoch 3. Hauptsache irgendwie weiterwurschteln..
 

GSWarriors

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Wie kann ich mir so ein Leistungsprizip in der Nationalmannschaft vorstellen? Ich habe einen Pool aus 50 Leuten und nach jedem Spieltag wird dann nach Kicker und Bild-Noten entschieden, wer links verteidigen darf und per Onlinemanager die Taktik aufgestellt?

Richtig, Sane zB nicht zu nominieren, weil er in der stärksten Club Mannschaft der Welt nach 3 Spieltagen gerade Schwierigkeiten hat wäre genauso bescheuert wie die komplette WM Truppe zu nominieren. Als Trainer der NM muss man dort Feingefühl haben.

Allerdings erwarte ich, dass Spieler wie Sane, Brandt, Havertz und auch Petersen mal von Beginn an spielen dürfen und nicht wieder die WM Truppe aufs Feld kommt. Hier erwarte ich mir von Löw, dass er sich mal traut, etwas zu verändern.
 

Hans A. Jan

zu gut für die 3. Liga
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Dieses Frankreich-Spiel ist echt zum kotzen, aber was solls. Erst Holland, dann Peru oder Russland wäre die schönere Variante gewesen. Wer experimentiert denn gegen Frankreich? Das kann richtig bitterböse enden gegen die ausgebuffte Truppe.
 

theGegen

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Das war beim FC schon ne Schnapsidee von Stöger und wird bei der Natio auch nicht sinnvoller. :belehr:

Die gesamte "Erklärung" seitens Löw sowie dieser Kader da sind auch wieder unausgegoren hoch 3. Hauptsache irgendwie weiterwurschteln..

Zum 2. Satz: Jap.

Der erste Satz bezog sich von mir aus auf die von Hardstyle vorgeschlagene Aufstellung 3-4-3, angesichts des von Löw diesmal komplett weg rationalisierten Sechsers.
Goretzka und Kroos hieß sein Vorschlag für das DM und das konnte ich noch auf Hector ausweiten. ;)
Vielleicht ist Ginter ja auch eine Option. Oder Gündogan. :confused: Vielleicht doch 4-4-2 und Shisha-Toni rückt für Athletik ins Mittelfeld vor?

Man weiß es nicht. Die WM-Analyse ergab vielleicht: Sechser sind überbewertet. Oder: Deutschland verfügt über zuwenig polyvalente Mittelfeldrambos.

Immerhin gibt es inzwischen ein großes Angebot an LV, so dass der verletzte Platte (danke für die Info) durch Nico Schulz statt des erwarteten Philipp Max getauscht werden kann.
Für die IV drängen Tah und Kehrer nach, dazu der polyvalente Ginter. Havertz als Ersatz für die fehlende Option Özil.

Ein weiteres Problem für Yogilöw ist auch: Kein deutscher Sechser drängte sich zuletzt geradezu auf. Emre Can wurde vom Coach schon bezüglich WM totgeschwiegen, also muss er jetzt nicht darauf zurück kommen. Rudy bei Bayern auf dem Abstellgleis und ohne Spielpraxis. So wie Draxler, der jedoch Özil ersetzen muss.
Kramer bei Gladbach nur Reserve zum Saisonstart.
Khedira schließlich musste halt dem Volkswillen geopfert werden. Dann bleibt halt kaum mehr was.
 

THEKAISER99

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Uns fehlt einfach ein vernünftiger Mittelstürmer a la Klose. Die WM hat perfekt gezeigt dass Werner auf außen deutlich besser zurecht kommt. Was soll der mit seiner Größe als MS?
Kane, Lukaku, Costa, Giroud... alle Top Nationen haben ne Kante vorne drin der Bälle behaupten, Kopfbälle und technisch was kann. Das fehlt uns einfach, seit Klose ist nichts vernünftiges mehr nachgekommen.
Petersen wäre so einer, aber er ist auch nicht mehr der jüngste und ob er sich tatsächlich durchsetzen kann wage ich mal zu bezweifeln.

Wagner wäre da der ideale Mann aber den hat Jogi ja vergrault. ;)
 

Buster D

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Wie kann ich mir so ein Leistungsprizip in der Nationalmannschaft vorstellen? Ich habe einen Pool aus 50 Leuten und nach jedem Spieltag wird dann nach Kicker und Bild-Noten entschieden, wer links verteidigen darf und per Onlinemanager die Taktik aufgestellt?
Es fängt damit an, das man was seine Entscheidungen angeht irgendeine erkennbare Linie beibehält. Sane war als bester Jungprofi der PL nicht gut genug für die WM, wird jetzt aber nominiert, wo er bei City nur ein paar Minuten ran darf. Das wirkt schon etwas wie ein Zugeständnis an die Kritiker. Da sollte man konsequent sein. Zumal man auch Sane damit vermutlich keinen Gefallen tut. Der ist offensichtlich noch nicht in Form und/oder hatte keine gute Vorbereitung, wird gegen den amtierenden WM Frankreich aber besonders im Fokus stehen (wegen der WM Nichtnominierung und weil er ja auch Franzose ist), aller Wahrscheinlichkeit nach wie bisher fast immer in der NM sch... spielen (weil Löw ihn auch nicht einzusetzen weiß und mit einem Spielertyp wie ihm offenbar wenig anfangen kann) und schon haben wir den Salat. Ich hoffe er bringt ihn nicht von Beginn an oder wenigstens in einer Rolle, die ihm auch liegt.
 
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John Lennon

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Ich fühle mich so schmutzig, während ich das schreibe, aber:

Davie Selke sollte - sobald wieder fit - der neue MS der Mannschaft werden.
 

Mav007

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Irgendwie willkürlich und auch etwas populistisch. Der Paris-Bankdrücker Draxler ist trotz fehlender Leistungsnachweise natürlich wieder mit dabei und Khedira wurde quasi als Zugeständnis in Richtung Pöbel geopfert. Dazu mit Sane ein Signal an alle Kritiker, dass er, Löw, „lernfähig“ ist. Dabei hätte man Sane dieses mal wirklich zu Hause lassen können, denn bei City scheint er aktuell von einem Stammplatz noch weit entfernt zu sein.

Ich bin zudem nun wahrlich kein Khedira Fan und bei der WM war er wie fast alle sch..., aber er ist Stammspieler und wie man hört auch angesehener Leistungsträger bei einem europäischen Spitzenverein. Eine solche Ausbootung hat er auch angesichts seiner vielen Länderspiele nicht verdient. Gerade vor dem Hintergrund, dass er seine Bereitschaft erklärt hat, weiter zu machen, wirkt das schon ein wenig so, als hätte Löw seinen Sündenbock gefunden.

Jetzt wird Löw kritisiert, dass er Khedira zuhause lässt und Sané nominiert? Das kannste dir echt nicht ausdenken :laugh:
 

Canivari

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Große Neuigkeiten waren jetzt sowieso nicht mehr zu erwarten. Man möchte zukünftig wieder etwas reaktiver spielen, aus einer kompakten Defensive heraus mehr in die Kontersituationen kommen. Allerdings muss man hier auch an Dingen wie z.B. der Strafraumverteidigung (man steht nicht mehr so hoch) arbeiten, die dann noch wichtiger wird und generell als Mannschaft noch disziplinierter nach hinten verteidigen. Es ist nicht damit getan, einfach nur einen passenden Sechser zu finden. Dazu sollen die Spieler wieder mehr Feuer entwickeln, wenn sie bei der Nationalmannschaft sind. Ok, das ist natürlich erstmal die übliche Phrase, denn genügend Eigenmotivation setze ich immer voraus, aber das kann man natürlich auch durch die entsprechende Nominierung anfachen und ohne Stammplatz-Garantien schon zwei Monate vor einem Turnier.

Die Nominierung spricht für mich dafür, dass man wohl wieder die Dreierkette testen wird. Sonst wären nicht so viele Innenverteidiger im Kader. Wenn Gnabry die positiven Ansätze bei Bayern bestätigen kann, gehört er zukünftig auch in den Kader. Der bringt nämlich die Torgefahr mit, die zuletzt etwas gefehlt hat.
 

Schlonski

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Ich bin hochgespannt auf diese Spiel gegen Frankreich. Nicht im sportlichen Sinne, sondern wie sich die Mannschaft generell präsentiert. Löw dürfte seit der WM nicht mehr den kompletten Rückhalt im Team mehr haben. Zu viele Verwerfungen, zu viele nicht nachvollziehbare Personalien. Da haben Mannschaften zumindest teilweise auch schon gegen den Trainer gespielt um diesen raus zu kicken.

Vom Unterhaltungsfaktor her würde ich mir eine saftige Klatsche wünschen...und auch langfristig wäre es wohl besser, wenn man gegen den Weltmeister nicht gewinnt, würde dass nur die gravierenden Probleme kaschieren.
 

Buster D

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Jetzt wird Löw kritisiert, dass er Khedira zuhause lässt und Sané nominiert? Das kannste dir echt nicht ausdenken
Hier mal Löws Zitat. Das ist schon ziemlich kalt und fast schon dreckig und wohl nur damit zu erklären, dass er einen Sündenbock brauchte.
Weltmeister Sami Khedira fehlt dagegen. "Er hat sich auch nach dieser WM in der Verantwortung gesehen", sagte Löw. "Ich habe ihm gesagt, dass ich ihn nicht mehr nominiere."

http://www.spiegel.de/sport/fussbal...-sami-khedira-nicht-mehr-dabei-a-1225470.html
So geht man nicht mit verdienten Nationalspielern um, auch wenn ich nie ein Fan von Khedira war. Rein sportlich dürfte er auf seiner Position vermutlich sogar derzeit noch der beste Deutsche sein. Immerhin Stammspieler und Leistungsträger bei Juve. Wen hat denn Löw als Alternative zur Hand? Ich trauere ihm nicht unbedingt nach, aber das hätte man auch anders regeln können. Das hatte einfach keinen Stil.

Wie gesagt, die Nomierung hat wirklich leicht populistische Züge. Kehrer ist auch so ein Beispiel, aber wenn jemand für viel Geld zu den Scheichs nach Paris wechselt, muss man den wohl sofort nominieren.
Ich bin hochgespannt auf diese Spiel gegen Frankreich. Nicht im sportlichen Sinne, sondern wie sich die Mannschaft generell präsentiert. Löw dürfte seit der WM nicht mehr den kompletten Rückhalt im Team mehr haben. Zu viele Verwerfungen, zu viele nicht nachvollziehbare Personalien. Da haben Mannschaften zumindest teilweise auch schon gegen den Trainer gespielt um diesen raus zu kicken.

Vom Unterhaltungsfaktor her würde ich mir eine saftige Klatsche wünschen...und auch langfristig wäre es wohl besser, wenn man gegen den Weltmeister nicht gewinnt, würde dass nur die gravierenden Probleme kaschieren.
Ich bin auch fast schon geneigt, mir so etwas wie Malta nach der WM 98 zu wünschen. Die NM braucht einen echten Neuanfang und das geht nur ohne Löw. Das hat diese groß angekündigte Aufarbeitungs-PK, die letztlich dann eher eine Luftnummer war, nur noch einmal eindrücklich gezeigt. Es braucht jetzt halt nur noch den nötigen Ruck, damit auch der DFB das erkennt.
 
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J-Dog

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Ich hätte mir mehr Umbruch gewünscht. Jogi wird zu sehr an seiner Generation festhalten, die mit ihm über Jahre Erfolge gefeiert hat. Da stehen in zwei Jahren wieder 5 Weltmeister auf dem Platz in der ersten 11, die nur noch 90% geben. Da lieber was um die Jungs aufbauen die jetzt Mitte 20 sind (Goretzka, Süle, Can, Draxler, Kimmich...), das war ja kein Zufall beim Confed-Cup.
 

Hardstyle21

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Ich fühle mich so schmutzig, während ich das schreibe, aber:

Davie Selke sollte - sobald wieder fit - der neue MS der Mannschaft werden.
Wenn er sich ähnlich weiterentwickelt wie letzte Saison halte ich das für garnicht mal so abwegig. Jogi Bär aber wird das natürlich wieder komplett anders sehen und lieber Werner oder Müller als MS aufstellen.
 

Solomo

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Ich hätte mir mehr Umbruch gewünscht. Jogi wird zu sehr an seiner Generation festhalten, die mit ihm über Jahre Erfolge gefeiert hat. Da stehen in zwei Jahren wieder 5 Weltmeister auf dem Platz in der ersten 11, die nur noch 90% geben. Da lieber was um die Jungs aufbauen die jetzt Mitte 20 sind (Goretzka, Süle, Can, Draxler, Kimmich...), das war ja kein Zufall beim Confed-Cup.
Wobei es nicht wichtig ist, wer jetzt nominiert wird, sondern wer bei der EM die Mannschaft bildet. Löw kann es im Moment sowieso keinem recht machen (sieht man auch sehr gut hier im Thread) und wenn er ohne Etablierte gegen Frankreich verliert, ist das Geschrei auch nicht kleiner. Radikale Umbrüche funktionieren in den seltensten Fällen. Özil, Gomez, Khedira sind nicht mehr mit dabei, der Rest ist rein altersmäßig in der Lage, 2020 dabei zu sein. Nach einem BL-Spieltag ein ein paar in den anderen Ligen kann man eh noch nicht von "Leistungsprinzip" sprechen. Ich finde es grundsätzlich OK, jetzt erst mal den alten Kern plus einige Neulinge zu nominieren, da wird sich im Laufe der zwei Jahre durch Verletzungen, fehlende Stammplätze usw. eh einiges ändern. Im Moment sind das alles Kaffeesatzleserei und Unkenrufe. Wenn z.B. Selke zurückkehrt, die Form der letzten Saison bestätigt und nicht eingeladen wird, dann ist es an der Zeit für Kritik. Das, was Löw angesprochen hat, finde ich im Grundsatz mehr als OK, der Hauptteil der Aufarbeitung muss eh intern passieren.

Dreierkette macht Sinn, weil es Deutschland an echten Sechsern mit Qualität fehlt und weil das auch besser zur Situation auf den AV-Positionen passt.
 

Hans A. Jan

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Merkst du selber, oder? Ab selbständig zur Administration und den Account 2 Wochen an den Nagel hängen. Das geht zu weit. :panik:




Heute morgen beim Duschen ist mir eine "witzige" Idee für eine schlechte Radiocomedy eingefallen. Olli Bierhoff schreibt mit seinem Nokia SMS an Shisha-Toni und co - ich finds lustig. :clown:
 
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