Die US-Reise der NM mit Spielen gegen Ecuador (29. Mai) und die USA (2. Juni)

[Tuco]

Warum schon jetzt dieser Thread? Der Kader könnte lustig werden:

Bayern nicht dabei : Ohne 16? Die merkwürdige USA-Reise der Nationalelf - Sport - DIE WELT


Die FCB- und Real-Spieler fallen also auf jeden Fall schon mal weg. U21-Spieler als Ersatz wegen deren EM in Israel ebenso. Eventuell auch noch die Dortmunder, wenn sie die Überraschung im CL-Halbfinale schaffen. Und der von vielen schon lange erhoffte Kießling will ja auch nicht.

Wie könnte also der Kader aussehen, welche Spieler könnten mehr oder weniger unverhofft ihr Comeback oder ihr Debut feiern?


Mein Kadertipp mit BVB-Spielern:

Tor: Adler, Zieler, ter Stegen

Abwehr: Schmelzer, Höwedes, Hummels, Westermann, Jansen, Mertesacker, Wollscheid

Mittelfeld: S. Bender, L. Bender, Gündogan, Neustädter, Draxler, Götze, Reus, Castro, Kruse

Angriff: Klose, Schürrle, Podolski, Sam


Ohne BVB-Spieler stattdessen vielleicht noch Aogo, Diekmeier, Reinartz, Stindl, Hunt und Rausch...



Wird auf jeden Fall ein Kader, den man so wohl nie wieder sehen wird. Erst recht, wenn man bedenkt, dass sich bis dahin von den hier genannten Kandidaten sicher einige verletzen oder aus anderen Gründen absagen...

 

[emkaes]

Wird auf jeden Fall ein Kader, den man so wohl nie wieder sehen wird. Erst recht, wenn man bedenkt, dass sich bis dahin von den hier genannten Kandidaten sicher einige verletzen oder aus anderen Gründen absagen...

Yeah. Das hatten wir doch schonmal mit so einer USA-Reise. Da kam doch dann sogar Heiko - freaking - Gerber zum Länderspieldebüt, oder? Das dürfte wieder ein interessantes Stelldichein des C-Kaders geben, ich denke, dass einige BVBler auch lieber in den Urlaub gehen werden, bzw. Löw bereit sein wird, auf Nominierung zu verzichten.

 

[Tuco]

Yeah. Das hatten wir doch schonmal mit so einer USA-Reise. Da kam doch dann sogar Heiko - freaking - Gerber zum Länderspieldebüt, oder?

So ähnlich - Gerber war zusammen mit dem ebenfalls unvergessenen Ronald Maul beim Confed Cup 1999 dabei:

Deutschland - Kader Confederations Cup 1999 in Mexiko


Der Rest des Kaders war für damalige Verhältnisse aber wohl ziemlich normal, war eben die Zeit der schlechtesten Kader in der DFB-Geschichte, zumindest in der Nachkriegszeit...

 

[Ken]

Und ich sehe schon die Schlagzeile im nächsten Werderheft.
"Werderwelt wieder in Ordnung. Schaaf macht Nationalspieler." panik:

 

[emkaes]

Der Rest des Kaders war für damalige Verhältnisse aber wohl ziemlich normal, war eben die Zeit der schlechtesten Kader in der DFB-Geschichte, zumindest in der Nachkriegszeit...

:confused:

Also folgende Leute waren doch nie regelmäßige Kaderspieler oder?

Preetz
Marschall
Gerber
Heldt
Maul
Ricken
Dogan

Das ist immerhin schon 1/3.

edit: @Ken: wen sollte Löw nominieren? Petersen? Bargfrede? Bevor ein Bremer reinrutscht, müssten schon 35-40 Kandidaten absagen.

 

[Tuco]

Und ich sehe schon die Schlagzeile im nächsten Werderheft.
"Werderwelt wieder in Ordnung. Schaaf macht Nationalspieler." panik:

Ja, wer weiß - wenn Klose auch keine Lust hat, nimmt er nachher noch Petersen mit... :clown:

:confused:

Also folgende Leute waren doch nie regelmäßige Kaderspieler oder?

Preetz
Marschall
Gerber
Heldt
Maul
Ricken
Dogan

Das ist immerhin schon 1/3.

Es war natürlich nicht der bestmögliche Kader, aber da haben lange nicht so viele gefehlt wie in diesem Jahr fehlen werden, das meinte ich. Wenn damals ein paar Leute ausfielen, musste man halt schon Spieler wie Gerber und Maul berufen, da ist die Auswahl zum Glück mittlerweile "etwas" besser.

 

[Ken]

Stimmt wohl, Petersen & Füllkrug (verletzt) haben vergleichbar starke Konkurrenz. Von der Spielstärke her gehört Hunt im Falle der Absage der BVB Akteure in den Kader.

 

[emkaes]

Stimmt wohl, Petersen & Füllkrug (verletzt) haben vergleichbar starke Konkurrenz. Von der Spielstärke her gehört Hunt im Falle der Absage der BVB Akteure in den Kader.

Elfmeter-Hunt, der ohne Strafstöße in 24 Spielen ungefähr auf die Daten von Tobias Werner kommt? Sorry, Hunt hatte einen guten Saisonstart und hat sich jetzt wieder abgemeldet, als es um die Wurst geht. Form und Leistung über die gesamte Saison lassen eine Nominierung kaum rechtfertigen. Da wäre zum Beispiel selbst ein Alex Meier (auch ne schwache Rückrunde) oder ein Aigner von der Eintracht vorzuziehen. Mit Sicherheit vorgezogen werden müssten Max Kruse, Patrick Herrmann und für mich auch Nicolai Müller. Von Holtby und Co, die eh schon im erweiterten Kader sind ganz zu schweigen.

 

[Tuco]

Mit Sicherheit vorgezogen werden müssten Max Kruse, Patrick Herrmann und für mich auch Nicolai Müller. Von Holtby und Co, die eh schon im erweiterten Kader sind ganz zu schweigen.

U21-EM bitte nicht vergessen. Ohne die hätte der Kader ohnehin ganz anders ausgesehen...

 

[schlomo23]

Was hast du eigentlich immer gegen Tobias Werner? Klar, Nationalspieler wird der wohl eher nicht mehr clown, aber im Rahmen seiner Möglichkeiten spielt der doch eine gute Saison. Von den fussballerischen Qualitäten insgesamt sicher eher ein 2. Liga Spieler, reißt der sich jedes Match den Arsch auf, hat 9 Scorerpunkte und ist bei überraschend starken Rückrunden-Augsburgern eine prägende Figur.

 

[emkaes]

Ich habe nix gegen Werner, ich mag den sogar total. Der hat nämlich seine Möglichkeiten regelmäßig übertroffen. Ich mag ihn auch und gerade als Gradmesser. Wer nicht besser als Tobias Werner agiert, der ist a) weder ein überdurchschnittlich guter Bundesligaspieler (und sollte dementsprechend auch nicht so bezahlt werden) und b) hat er in einer Diskussion selbst um Nationalmannschaftsplätze in einem C-Team nix verloren.

Hinzu kommt, dass Werner und Hunt vom Alter und den absolvierten Spielen in dieser Saison gut zusammenpassten.

@Tuco: Wenn U21-EM ist, dann könnte Hunt fast noch reinrutschen. Aber dann hat Schaaf keinen Nationalspieler "mehr" gemacht. Das war Hunt nämlich schon (verdientermaßen dank Özil).

 

[theGegen]

Mein Kadertipp mit BVB-Spielern:

Tor: Adler, Zieler, ter Stegen

Abwehr: Schmelzer, Höwedes, Hummels, Westermann, Jansen, Mertesacker, Wollscheid

Mittelfeld: S. Bender, L. Bender, Gündogan, Neustädter, Draxler, Götze, Reus, Castro, Kruse

Angriff: Klose, Schürrle, Podolski, Sam

Im Leben nicht. Castro? Haha. Da stehen ohnehin viel zu viele Leverkusener (5) drin, denn Bayer hatte bereits anklingen lassen, dass Löw jetzt nicht auf die Idee kommen braucht, einen Haufen Leverkusener nebst Bender und Schürrle zu berufen, wenn er sie ansonsten verschmäht. Statt Wollscheid, Castro und Sam könnte ich mir eher noch Rolfes vorstellen. Da könnte Löw ja behaupten, dieser stünde seit jeher im erweiterten Kader.

Aogo ist ein heißer Tipp, oder Marcel Schäfer bzw. Andreas Beck.
Patrick Helmes evtl., Clemens Fritz, Serdar Tasci, Robert Huth und Marko Marin, haha. Viel mehr fällt mir auch nicht ein, zumal es wenig potentielle Debütanten gibt, weil die ja mit der U-21 unterwegs sind. Vielleicht 1 oder 2 aus deren erweitertem Kader, die es nicht ins EM-Aufgebot schaffen.
Als Überraschung vielleicht noch Alexander Merkel.

 

[Tuco]

Im Leben nicht. Castro? Haha. Da stehen ohnehin viel zu viele Leverkusener (5) drin, denn Bayer hatte bereits anklingen lassen, dass Löw jetzt nicht auf die Idee kommen braucht, einen Haufen Leverkusener nebst Bender und Schürrle zu berufen, wenn er sie ansonsten verschmäht. Statt Wollscheid, Castro und Sam könnte ich mir eher noch Rolfes vorstellen. Da könnte Löw ja behaupten, dieser stünde seit jeher im erweiterten Kader.

Wenn man die Rückrunde sieht, kann sich Leverkusen aber auch nicht mehr wirklich mit Recht beschweren. In der Rückrundentabelle Mittelmaß, in der EL sang- und klanglos schon im 1/16-Finale ausgeschieden, da fehlen dann ein wenig die Argumente, um beleidigt zu sein. Eine echte Spitzenmannschaft sind sie nicht, insofern gibt es auch keinen Grund, dass sie normalerweise (also bei weniger Ausfällen) einen größeren Block in der NM stellen müssten. Wenn man da jetzt auf stur stellt, verbessert das die Chancen der Spieler in Zukunft sicherlich nicht, wäre insofern wohl keine gute Idee aus Sicht der Kandidaten.

 

[emkaes]

Hier mein aktueller Ü23-Deutschland C-Kader

Übrigens nicht nur nach Leistung, sondern auch nach realistischer Löw-Perspektive. Ein Castro oder Weidenfeller sind da drin, weil sie bei Löw kein Standing haben (deshalb nur dritte Wahl wären) und nicht etwa wegen schwacher Leistung.

Tor:
Weidenfeller
Ulreich

Abwehr:
Robert Huth
Tasci
Wollscheid
Riether
Schäfer*
Jantschke
Oczipka

Mittelfeld
Marco Höger
Stefan Reinartz
Gonzalo Castro
Christian Gentner
Lars Stindl
Daniel Caligiuri
Max Kruse
Nicolai Müller

Sturm
Nils Petersen
Alex Meier
Julian Schieber

erste Elf:

--------------Weidenfeller----------------
Jantschke---Wollscheid---Tasci----Oczipka
---------Höger--------Reinartz-----------
Müller-----------Stindl-------------Castro
-----------Kruse------------------------
-------------------Meier----------------

Hier hätte mit Petersen tatsächlich ein Bremer einen Kaderplatz und sogar wohl realistische Chancen auf die erste Elf, wenn man Meier gegen Stindl tauschen mag.

*als Back-Ups mangels Alternativen, eigentlich auch nicht C-Kader würdig.

Sind auch einige dabei, die noch eine kleine Persepektive haben (Reinartz, Castro, Wollscheid, Jantschke, vielleicht Schieber?) mal wirklich in den A-Kader zu kommen, aber sonst eher Leute, die da nicht mehr zu sehen sein werden.

 

[liberalmente]

Sind auch einige dabei, die noch eine kleine Persepektive haben (Reinartz, Castro, Wollscheid, Jantschke, vielleicht Schieber?) mal wirklich in den A-Kader zu kommen, aber sonst eher Leute, die da nicht mehr zu sehen sein werden.

Dahingehend würde ich Höger nicht ausschließen. Spielt aktuell ganz gut. Sehe keine Riesenperspektive bei ihm, aber gerade in so einem Kader doch einer der stärkeren.

Neustädter sollte man, trotz Grottenform seit dem ersten Länderspiel, jetzt nicht komplett vergessen. Der hat 1 1/4 Jahre lang richtig gut gespielt. Problem könnte sein, dass die 6er Position in der C-Elf wohl am besten bestückt ist (Höger, Reinartz, Rolfes, Gentner). Da sind andere Positionen (eigentlich alle, außer der 6 ) deutlich schwächer besetzt. Ich kann mich nicht entscheiden, ob der Sturm oder die Abwehr schwächer ist.

Wobei Meier, Caligiuri und insbesondere Kruse eine Nominierung durchaus verdient haben (so ganz grundsätzlich nach ihrer Leistung, natürlich ist die Konkurrenz ansonsten zu stark).

 

[theGegen]

Wenn man die Rückrunde sieht, kann sich Leverkusen aber auch nicht mehr wirklich mit Recht beschweren. In der Rückrundentabelle Mittelmaß, in der EL sang- und klanglos schon im 1/16-Finale ausgeschieden, da fehlen dann ein wenig die Argumente, um beleidigt zu sein. Eine echte Spitzenmannschaft sind sie nicht, insofern gibt es auch keinen Grund, dass sie normalerweise (also bei weniger Ausfällen) einen größeren Block in der NM stellen müssten. Wenn man da jetzt auf stur stellt, verbessert das die Chancen der Spieler in Zukunft sicherlich nicht, wäre insofern wohl keine gute Idee aus Sicht der Kandidaten.

Es ging Leverkusen um das Verhalten (bzw. Nicht-Verhalten) Löws gegenüber Kießling (und Castro). Und darauf gründend gab man zu verstehen, dass Leverkusen nicht bereit wäre, den Notnagel und Lückenbüßer für die US-Reise zu spielen.

http://www.rp-online.de/sport/fussb...eht-auf-konfrontationskurs-mit-loew-1.3172740

 

[emkaes]

Neustädter

Wäre in der B-Elf, da von Löw vor kurzem noch nominiert. Und Meier hätte es aus meiner Sicht aktuell auch nicht wirklich verdient. In der C-Elf ja und für mich nach Saisonleistung auch mehr als Hunt. Aber insgesamt ist der Meier halt der Meier.

 

[theGegen]

PS:

......Einen Anruf in Hamburg, wo mit Rene Adler, Heiko Westermann, Marcell Jansen und Dennis Aogo potenzielle Kandidaten für den DFB-Kader sind, kann sich Löw auch sparen. Der HSV bestreitet ab dem 22. Mai eine siebentägige Asien-Reise mit Duellen gegen den indonesischen Vize-Meister und den AS Rom....

http://www.sport.de/medien/fussball...21-46/kuranyi-und-wiese-vor-dfb-comeback.html

 

[liberalmente]

Wäre in der B-Elf, da von Löw vor kurzem noch nominiert.

OK, ich dachte, dass du C-Elf mit der Elf gleichsetzt, die die Amerika Reise machen wird. Rolfes fehlt ja auch in der Aufzählung.

 

[Tuco]

Es ging Leverkusen um das Verhalten (bzw. Nicht-Verhalten) Löws gegenüber Kießling (und Castro). Und darauf gründend gab man zu verstehen, dass Leverkusen nicht bereit wäre, den Notnagel und Lückenbüßer für die US-Reise zu spielen.

http://www.rp-online.de/sport/fussb...eht-auf-konfrontationskurs-mit-loew-1.3172740

Da steht dann aber auch:

Sollte er dann neben Bender und Schürrle beispielsweise auch noch Stefan Kießling, Gonzalo Castro oder auch Stefan Reinartz berufen, würde der Tabellendritte sie aber freigeben. "Wir haben eine Abstellungspflicht, der würden wir zur Not nachkommen", sagte Holzhäuser.

Also letztlich nur heiße Luft. Der Holzhäuser ist ohnehin auch jemand, der immer mal gerne medial rumtönt, kann man oft nur eingeschränkt ernst nehmen.

Über Kießling wurde hier ja auch schon lang um breit diskutiert. Sicher jemand, bei dem eine Nominierung naheliegen würde. Aber sogar ich (der Löw nun wirklich nicht mag und auch nicht viel von ihm hält) kann verstehen, dass der Bundestrainer ungern einen Reus, Müller oder Götze für Kießling auf die Bank setzt. Dass da erst mal eine andere Variante getestet wird, ist schon nachvollziehbar. Castro hat sicher eine gute Hinrunde gespielt, aber in dieser Saison doch nur im Mittelfeld, und da ist die Konkurrenz riesig. Wen sollte man wegen ihm aus dem Kader werfen? Auf der anderen Seite ist es auch so, dass ein Schürrle ständig berufen wird, obwohl der keine gute Saison spielt und es für ihn auch genug Alternativen gäbe. Da eine grundsätzliche Abneigung gegenüber Leverkusen zu unterstellen, ist schon ziemlich kleinkariert bzw. weit hergeholt.