Die Zukunft unserer Nationalmannschaft - 54, 74, 90, 2014??


theGegen

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Wem hat Castro denn sonst gesagt, dass er nicht AV spielen will... :crazy: ....

Seinem Trainer, den Medien, den Verantwortlichen von Bayer Leverkusen?

Ist halt die Frage, ob Deine hypothetische Schlussfolgerung stimmig ist, dass er vom Trainergespann um Jogilöw persönlich den RV-Posten angeboten bekam, oder ob er generell für den Posten eines RV im Gespräch war. Auf diese Weise (und leicht anders formuliert) liest sich die "vermeintliche Einladung" schon wieder anders:

Castro hätte wohl nur als Rechtsverteidiger eine ernsthafte Chance auf den WM-Kader gehabt. Im kicker stellte er jetzt klar: "Ich bin halt ein Mensch, der sehr ehrlich zu sich ist und mit sich im Reinen sein möchte. Wenn ich das nicht bin, hätte mir das alles nichts gebracht. Dann hätte ich vielleicht in der Nationalmannschaft rechter Verteidiger gespielt - wäre aber unglücklich gewesen. Das wollte ich nicht. Deswegen habe ich direkt gesagt, dass ich da nicht spielen will."...

http://www.goal.com/de/news/428/deu...ls-rechtsverteidiger-wäre-unglücklich-gewesen
 

Omega

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:skepsis: Ändert aber doch nichts, so lange Löw zugetragen wurde, dass Castro als RV nicht spielen will, hat er sich selber aus jeglichen Eventualitäten rausgenommen. Castro sagt doch klar, NM ja aber nicht als RV. Unanbhängig davon, dass man irritiert sein kann, dass Castro meint die Rahmenbedingungen mitbestimmen zu können, hat er sich dch damit auch objektiv seiner größten Stärke beraubt, nämlich seiner Vielseitigkeit.
 

heiko2183

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Ich interpretiere die Aussage eher so, dass er IM VEREIN nicht dauerhaft Rechtsverteidiger spielen will nur um sich dadurch die Chancen für die Nationalmannschaft zu erhöhen und das finde ich nachvollziehbar. Ich lese da nicht raus, dass er sich weigern würde bei einer WM diese Position zu spielen oder bei Bayern da auszuhelfen wenn der Trainer das will... Boateng hat auch immer betont, dass er sich als reinen Innenverteidiger sieht und hat ja dann trotzdem oft den Außenverteidiger gespielt wenn das die Trainer verlangt haben.

Castro sieht sich halt dauerhaft im Zentrum und muss dann auch damit leben, dass Löw ihn eben nicht im Nationalteam sieht.
 

theGegen

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:skepsis: Ändert aber doch nichts, so lange Löw zugetragen wurde, dass Castro als RV nicht spielen will, hat er sich selber aus jeglichen Eventualitäten rausgenommen. Castro sagt doch klar, NM ja aber nicht als RV. Unanbhängig davon, dass man irritiert sein kann, dass Castro meint die Rahmenbedingungen mitbestimmen zu können, hat er sich dch damit auch objektiv seiner größten Stärke beraubt, nämlich seiner Vielseitigkeit.

Warum soll er seine eigene Karriere, die er nicht als RV bestreiten möchte, vernachlässigen, nur um auf eine NM-Karriere zu hoffen, für die er anscheinend nicht in Frage kommt? Castro hat sogar neulich einmal, als bei Leverkusen richtig Not am Mann war, ausnahmsweise den RV gegeben und ist dann im laufenden Spiel später wieder ins Mittelfeld gewechselt.
Den Teil, dass er höchstselbst gegenüber Löw geäußert haben mag, für ihn keinen RV geben zu wollen, hast Du Dir selbst dazu gedacht.
 

le freaque

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Ich interpretiere die Aussage eher so, dass er IM VEREIN nicht dauerhaft Rechtsverteidiger spielen will nur um sich dadurch die Chancen für die Nationalmannschaft zu erhöhen und das finde ich nachvollziehbar. Ich lese da nicht raus, dass er sich weigern würde bei einer WM diese Position zu spielen oder bei Bayern da auszuhelfen wenn der Trainer das will... Boateng hat auch immer betont, dass er sich als reinen Innenverteidiger sieht und hat ja dann trotzdem oft den Außenverteidiger gespielt wenn das die Trainer verlangt haben.

Castro sieht sich halt dauerhaft im Zentrum und muss dann auch damit leben, dass Löw ihn eben nicht im Nationalteam sieht.

Natürlich ist das so. Dass er es im Verein nicht mehr spielen will, ist ja schon länger bekannt. Natürlich ist die Wahrscheinlichkeit recht groß, dass ihn Löw nicht nominiert, wenn er auf der Position keine Praxis hat (obwohl Rudy ja auch in der NM umfunktioniert wurde). Aber das kann man natürlich nicht dahingehend interpretieren, dass sich Castro in der NM ebenfalls gegen die Position sträuben würde.
 

Michael der Echte

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Die Frage die sich stellt ist, ob Löw einen Spieler holt der wahrscheinlich kein großes Entwicklungspotential hat, weil schon zu alt, das ganze macht er vielleicht wenn die Quali in Gefahr kommt. Ich sehe aber eher das er dann den einen oder anderen jungen Spieler testet oder das System entsprechend umstellt. Ich sehe schon einen gewissen Umbruch kommen, was Spieler und Taktik angehen. Ich gehe davon aus das Poldi nicht mehr eingeladen wird. Schweini könnte sich auch langsam verabschieden. Dann sind mit Lahm, Merte und Klose weitere Spieler die lange dabei waren nicht mehr im Kader. Selbst über Özil und Khedira kann derzeit streiten, der eine hat viele Konkurrenten im Mittelfeld und der andere ist völlig außer Form.
Löw hat derzeit eine undankbare Aufgabe, wir haben immer noch den Weltmeister Anspruch also die Ergebnisse müssen stimmen, jeder erwartet den EM Titel, aber wir sind ein bisschen im Umbruch und manche Spieler kämpfen noch mit den WM Nachwehen, also nicht in Form oder verletzt. Wichtig ist das sich ohne eine Blöße zu geben in den Sommer rettet. Also man muss 6 Punkte in Georgien und Gibraltar holen ohne wenn und aber.
Im Sommer kann man sich dann gedanken machen wie man die schwereren Spiele gegen Polen, Irland und Schottland angeht.
 

le freaque

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Die Frage die sich stellt ist, ob Löw einen Spieler holt der wahrscheinlich kein großes Entwicklungspotential hat, weil schon zu alt, das ganze macht er vielleicht wenn die Quali in Gefahr kommt. Ich sehe aber eher das er dann den einen oder anderen jungen Spieler testet oder das System entsprechend umstellt.

Normalerweise ist das natürlich so, aber die Situation bei den AV ist mMn so mies, dass man über jeden nachdenken muss, der auch nur halbwegs in Frage kommt. Die Mannschaft ist in der Grundstruktur immer noch jung, da wäre es kein Problem, eine oder zwei Positionen mit Erfahrung zu besetzen.
P.s.:
Schweinsteiger ist doch gerade erst Kapitän geworden, der wird sich sicher nicht vor 2016 verabschieden.
 

Michael der Echte

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Ich denke nicht das Löw von seiner Linie abweicht, wenn dann macht er das vielleicht für ein Turnier ala Franz bei Norbert Eder ala 1986. Bei Schweini kommt es ein bisschen auf die Taktik an und ob er verletzungsfrei bleibt. Ich sehe bei einer Umschalttaktik eher nicht Schweini im Team, da braucht man schnellere Spieler.
 

Michael der Echte

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Poldi wird leider wieder nominiert, weil man ihn in der schweren Zeit unterstützen möchte. Ich muss ehrlich sagen, das Löw die Situation und Poldi nicht richtig einschätzt. Poldi wird niemals wieder so stark werden wie in der Vergangenheit, er lässt viele Dinge vermissen die seine Konkurrenten auf Dieser Position haben, unter anderem das richtige antizipieren im Spiel, vorallem die Laufwege. Ich finde Löw hat Poldi schon mit der WM Nominierung genügend Unterstützung gezeigt, er muss jetzt loslassen und ohne ihn planen. Poldi schafft es nicht in der mittelmässigen Mannschaft wie Inter Fuß zu fassen, dann hat er auch nichts in der NM verloren. Wir haben viele bessere Alternativen. Ich finde das ganze auch unfair gegenüber Spielern die seit geraumer Zeit eine bessere Leistung gezeigt haben, aber eben nicht diese Lobby haben.
 

liberalmente

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Gefällt mir auch nicht mit Poldi. Wenn der eine Zukunft hätte, aber gerade eine schwere Phase hat - klar, da würde es sportlich Sinn machen. Aber er ist durch, es würde mich extrem überraschen, wenn der nochmal auf NM Niveau kommt.

Die Nationalmannschaft ist keine Therapiesitzung. Seine Verdienste sind unbestritten, aber ich bin da bei MdE. Poldi wird nominiert und dafür muss ein Spieler zu Hause bleiben, der sich die NM evtl verdient hätte.
 

Luel

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Das komplette Aufgebot:

Tor: Manuel Neuer (Bayern München), Roman Weidenfeller (Borussia Dortmund), Ron-Robert Zieler (Hannover 96)

Abwehr: Holger Badstuber (Bayern München), Jerome Boateng (Bayern München), Jonas Hector (1. FC Köln), Benedikt Höwedes (Schalke 04), Mats Hummels (Borussia Dortmund), Shkodran Mustafi (FC Valencia), Sebastian Rudy (1899 Hoffenheim)

Mittelfeld: Karim Bellarabi (Bayer Leverkusen), Ilkay Gündogan (Borussia Dortmund), Sami Khedira (Real Madrid), Christoph Kramer (Borussia Mönchengladbach), Toni Kroos (Real Madrid), Thomas Müller (Bayern München), Mesut Özil (FC Arsenal), Lukas Podolski (Inter Mailand), Marco Reus (Borussia Dortmund), André Schürrle (VfL Wolfsburg), Bastian Schweinsteiger (Bayern München)

Angriff: Mario Götze (Bayern München), Max Kruse (Borussia Mönchengladbach)



Heute ist wieder ein Tag, wo ich mich ewig aufregen könnte über den guten Jogi. Er nominiert eben doch Weidenfeller und geht wieder allem aus dem Weg, was irgendwie Probleme machen könnte. Kappe Poldi ist natürlich auch wieder dabei und einen Emre Can, den man sich dann halt doch mal "sichern" sollte, wird wieder so lange aufgeschoben, bis er für die Türken kickt. Ach Jogi, sei mal froh, dass du den Titel geholt hast...
Hector übrigens auch dabei :p
 

liberalmente

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Hector übrigens auch dabei :p

Jogi weiß halt, was gut ist. :D :D

Weidenfeller ist natürlich extrem unverdient, der spielt eine richtig miese Saison und hat absolut nichts mehr in der Nationalmannschaft verloren. Da schaut Löw wohl tatsächlich auf die U-21 EM und will erst danach den Umbruch im Tor. Solange Neuer fit bleibt ist ja auch alles OK, wobei selbst Weidenfeller gegen die kommenden Gegner nicht viel falsch machen kann.
 

Michael der Echte

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Die Frage bei Can stellt sich, wob soll er den den einsetzen ? Im defensiven Mittelfeld herrscht derzeit ein Überangebot, also dann nur als LV oder RV, was sicherlich eine Möglichkeit wäre, aber ob Jogi das jetzt will ? Can muss sich halt da noch gedulden und bei seinem Verein nicht nur Stammspieler sein, sondern auch mal öfter heraus ragen. Hector ist natürlich interessant, will ihn vielleicht nochmal testen. Poldi natürlich völlig unverdient. Weidenfeller zwar gegen Juve im Rückspiel stark, aber sonst eher eine schwache Saison, auch hier sollte man einen anderen 3. Torwart nominieren, aber das ist nicht wirklich dringend. 3 Punkte in Georgien haben Vorrang.
 

le freaque

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Mit Hrubesch ist doch abgesprochen, dass, wie 2009, der bestmögliche Kader zur U21 EM fährt. Also wird es bis dahin keine Beförderungen geben, die nicht zwingend nötig sind. Es ist sogar umgekehrt: Hrubesch bekommt für die beiden Testspiele gegen Italien und England zwei A-Nationalspieler: Volland und Ginter.
Sein Aufgebot:

Tor: Timo Horn (1. FC Köln), Loris Karius (1. FSV Mainz 05), Bernd Leno (Bayer 04 Leverkusen), Marc-André ter Stegen (FC Barcelona)
Abwehr: Matthias Ginter (Borussia Dortmund), Christian Günter (SC Freiburg), Robin Knoche (VfL Wolfsburg), Julian Korb (Borussia Mönchengladbach), Willi Orban (1. FC Kaiserslautern), Nico Schulz (Hertha BSC)
Mittelfeld: Maximilian Arnold (VfL Wolfsburg), Leonardo Bittencourt (Hannover 96), Emre Can (FC Liverpool), Kerem Demirbay (1. FC Kaiserslautern), Johannes Geis (1. FSV Mainz 05), Joshua Kimmich (RB Leipzig), Felix Klaus (SC Freiburg), Moritz Leitner (VfB Stuttgart), Yunus Malli (1. FSV Mainz 05), Max Meyer (FC Schalke 04), Amin Younes (1. FC Kaiserslautern), Jean Zimmer (1. FC Kaiserslautern)
Sturm: Serge Gnabry (FC Arsenal), Philipp Hofmann (1. FC Kaiserslautern), Kevin Volland (1899 Hoffenheim)

Neu dabei sind Gnabry und Demirbay.
 

liberalmente

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4 Torhüter? Bisschen over the top, aber man will wahrscheinlich aus nächster Nähe Trainingseindrücke gewinnen.

Nach der EM müssen Leno und Volland aber zwingend in die A, aus meiner Sicht. Can, Knoche und vielleicht auch Geis sicherlich ebenfalls Kandidaten, zumindest, um sie auszuprobieren. Aufgrund der aktuellen Saison ist Ginter sicherlich zurecht in der U-21, und wenn man nur auf diese Saison schaut, dann sollte Knoche auch vor ihm sein.
 

UnbekannterUser

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Das Aufgebot von Löw verstehe ich nicht. Da werden meiner Meinung nach reihenweise Leute ausgelassen, die es absolut verdient hätten. Patrick Herrmann und Tony Jantschke aus Gladbach hätten es absolut verdient gehabt, dabei zu sein. Gündogan, Khedira, Podolski und Rudy kann ich nicht wirklich nachvollziehen. Und ich werde es nie verstehen, was alle mit Holger Badstuber haben, der Typ geht gar nicht. Da könnte ich mich schon wieder aufregen! :wall:
 

theGegen

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Es sind einige Spieler im A-Aufgebot, die es rein sportlich nicht verdient haben (wobei Badstuber sicher nicht dazu gehört, wie ich meine).
Nicht nur Podolski, sondern auch Rudy, Hector (der zuletzt 2 gute Spiele hatte, aber vorher richtig schwach war), Weidenfeller und "Mr. 10%-Zweikampfquote" Ilkay Gündogan.

Aber das Trainergespann will ein paar vorher verletzt fehlende Spieler wohl gerne (demonstrativ) wieder im Kreis begrüßen, einige andere Newcomer vielleicht nochmal sehen. Die U-21 genießt Priorität, was die tiefen Kaderplätze angeht und gegen bspw. Georgien reichen vielleicht auch ein Hector, Rudy oder Gündogan noch aus.

Und da Castro ja womöglich zu Löw gesagt haben könnte, dass er auch in der NM ganz sicher keinen Rechtsverteidiger macht, war das Thema dann auch natürlich keins. :D ;)
 

Apollo Schwabing

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Weiss ich nicht.
Der einzige "Verdienst" einer Nominierung ist der Verdienst dass der Bundestrainer glaubt mit dieser Nominierung das Team am besten zu besetzen.

Es gibt unzaehlige WM/EM Helden wo der "Verdienst" aufgrund "bewerteter" Leistung (die eh nicht objektiv messbar ist) im Verein eher nebensaechlich war.
 

le freaque

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Heute ist wieder ein Tag, wo ich mich ewig aufregen könnte über den guten Jogi. Er nominiert eben doch Weidenfeller und geht wieder allem aus dem Weg, was irgendwie Probleme machen könnte. Kappe Poldi ist natürlich auch wieder dabei und einen Emre Can, den man sich dann halt doch mal "sichern" sollte, wird wieder so lange aufgeschoben, bis er für die Türken kickt. Ach Jogi, sei mal froh, dass du den Titel geholt hast...
Hector übrigens auch dabei :p

Tja.
- Es wurde kein junger TW nominiert, weil Hrubesch für die U21-EM den bestmöglichen Kader haben will und soll.
- Poldi hat gegen Australien den Ausgleich gemacht
- Emre Can hat im Sportstudio klar gesagt, dass man sich ihn gar nicht sichern muss, da er sich schon längst für die deutsche NM entschieden hat und auch für ihn die U21-EM erstmal absolute Priorität hat. Dazu hat ihm Löw in der selben Sendung eine Berufung nach der EM ziemlich klar in Aussicht gestellt
- Hectors Leistung war in beiden Spielen völlig in Ordnung

Ich glaube, dass Jogi tatsächlich recht froh über den WM-Titel ist und sich nicht nach solchen Expertisen richten muss.
 
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