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Angliru schrieb:
Duren hatte bei der ganzen Angelegenheit ein Vergehen - das war die Hand im Gesicht von Diabate, nachdem dieser anfing auszuticken und direkt mit seinem Gesicht im Gesicht von Duren hing. Alles davor und danach war nicht sein Verschulden. Der Ausschluss in dem Spiel und noch eins hätte dafür gereicht. Vor allem wenn man sieht, wie oft sowas nicht bestraft wird (hallo Draymond).

Diabate ist der Auslöser des ganzen, Bridges bringt es dann auf die nächste Ebene und bei Stewart ist leider eh alles verloren in dem Zusammenhang.
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Das ist schon bemerkenswert, wie man nach Ansicht der Bilder sowas schreiben kann.

Duren pusht Diabete schon beim Einwurf gegen die Brust. Danach stehen sich beide (!) Kopf an Kopf und Duren fasst Diabate mit der Hand ins Gesicht, was erst die Sache eskaliert.

Duren ist hier viel zu glimpflich weggekommen. Die Hand hat nichts im Gesicht des Gegenspielers verloren. Dass Diabate überreagiert ist klar. Über die anderen Beiden ist jedes Wort zuviel.
 
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MS schrieb:
Das ist schon bemerkenswert, wie man nach Ansicht der Bilder sowas schreiben kann.

Duren pusht Diabete schon beim Einwurf gegen die Brust. Danach stehen sich beide (!) Kopf an Kopf und Duren fasst Diabate mit der Hand ins Gesicht, was erst die Sache eskaliert.

Duren ist hier viel zu glimpflich weggekommen. Die Hand hat nichts im Gesicht des Gegenspielers verloren. Dass Diabate überreagiert ist klar. Über die anderen Beiden ist jedes Wort zuviel.
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Was?
Also wir sehen wirklich 2 verschiedene Szenen...
Der Push gegen Diabate beim Einwurf - ja, ist ein erstes "Ding" aber in der NBA auch nicht grundsätzlich komplett ungewöhnlich. Es wurde ja auch nicht als Foul gepfiffen.
Nach dem Foul geht Diabate wesentlich mehr Strecke Duren entgegen und so ist die Dynamik bei dem kurzen Kopf-an-Kopf sogar eher von rechts nach links, also Diabate hier auch beim Initiieren mehr als 50% - weshalb Duren sein Gesicht meinem Empfinden nach dann ja auch wegschubst, weil er diesen nahen Kontakt gar nicht will.
Und dann danach? Diabate schlägt zuerst zu, wird dann von mehreren Spielern, Staff-Membern festgehalten, Duren geht weg. Diabate reisst sich los und geht Duren aktiv nach und versucht noch einmal zuzuschlagen.
Also ich sehe da 80% Diabate, sorry.
 
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Grenzdebilist schrieb:
Was?
Also wir sehen wirklich 2 verschiedene Szenen...
Der Push gegen Diabate beim Einwurf - ja, ist ein erstes "Ding" aber in der NBA auch nicht grundsätzlich komplett ungewöhnlich. Es wurde ja auch nicht als Foul gepfiffen.
Nach dem Foul geht Diabate wesentlich mehr Strecke Duren entgegen und so ist die Dynamik bei dem kurzen Kopf-an-Kopf sogar eher von rechts nach links, also Diabate hier auch beim Initiieren mehr als 50% - weshalb Duren sein Gesicht meinem Empfinden nach dann ja auch wegschubst, weil er diesen nahen Kontakt gar nicht will.
Und dann danach? Diabate schlägt zuerst zu, wird dann von mehreren Spielern, Staff-Membern festgehalten, Duren geht weg. Diabate reisst sich los und geht Duren aktiv nach und versucht noch einmal zuzuschlagen.
Also ich sehe da 80% Diabate, sorry.
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Kann ich in der Tat überhaupt nicht nachvollziehen, wie man eindeutige Bilder dermaßen verzerrt wahrnehmen kann. Wenn der Push ein "nicht ungewöhnliches Ding" ist, dann ist es das beidseitige Kopf an Kopf erst recht. Erst das ins Gesicht fassen eskaliert die Situation. Duren hätte ihn auch anders wegdrücken können, wenn es ihm darum gegangen wäre, zB mit einem Push gegen die Brust, wie 10 sek vorher. Aber gut, wir ändern es auch nicht mehr.
 
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MS schrieb:
Kann ich in der Tat überhaupt nicht nachvollziehen, wie man eindeutige Bilder dermaßen verzerrt wahrnehmen kann. Wenn der Push ein "nicht ungewöhnliches Ding" ist, dann ist es das beidseitige Kopf an Kopf erst recht. Erst das ins Gesicht fassen eskaliert die Situation. Duren hätte ihn auch anders wegdrücken können, wenn es ihm darum gegangen wäre, zB mit einem Push gegen die Brust, wie 10 sek vorher. Aber gut, wir ändern es auch nicht mehr.
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Sorry, ab 1:12 die fünf Sekunden geht das Head to Head deiner Meinung nach nicht eindeutig von Diabate aus bzw. er schiebt Duren mit seinem Kopf? Bin ich blind was da die Dynamik betrifft?
 
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Grenzdebilist schrieb:
Sorry, ab 1:12 die fünf Sekunden geht das Head to Head deiner Meinung nach nicht eindeutig von Diabate aus bzw. er schiebt Duren mit seinem Kopf? Bin ich blind was da die Dynamik betrifft?
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Ja, Diabate ist der Initiator des Kopf an Kopf stehen, kann man so sehen. Ich sage nicht, dass er keine Aktien an der Eskalation hat (hatte ja geschrieben, dass er überreagiert), aber Duren wurde viel zu milde bestraft. Im best case bleibt es nämlich beim leider inzwischen in jeder Sportart üblichen Head2Head und zwei Technicals. Hand im Gesicht (nett formuliert) überschreitet aber eine Grenze.
 
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MS schrieb:
Ja, Diabate ist der Initiator des Kopf an Kopf stehen, kann man so sehen. Ich sage nicht, dass er keine Aktien an der Eskalation hat (hatte ja geschrieben, dass er überreagiert), aber Duren wurde viel zu milde bestraft. Im best case bleibt es nämlich beim leider inzwischen in jeder Sportart üblichen Head2Head und zwei Technicals. Hand im Gesicht (nett formuliert) überschreitet aber eine Grenze.
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Ich sage umgekehrt ja auch nicht, dass Duren nichts gemacht hat. Ich bezog mich nur auf dein "zu glimpflich" für Duren. @Angliru hat die 2 Spiele ja eher als zu viel empfunden. Und mein Standpunkt ist einfach, dass ich durchaus einen Unterschied zwischen Diabate und Duren sehe und den Unterschied (2 Spiele zu 4 Spiele) durchaus gerechtfertigt finde.
Man könnte bei der Hand im Gesicht sogar den Case aufmachen, dass durch die Dynamik von Diabate ausgehend Duren ihn einfach "aus dem Gesicht" haben wollte und höflich fragen vermutlich nicht geholfen hatte.
Wenn du dir alle 4 Spieler zusammen anschaust, dann ist Duren doch klar derjenige mit der geringsten "Schuld".
Stewart -> keine Diskussion
Bridges -> finde ich fast schon schlimmer als Diabate, weil der es quasi noch mal eskaliert
Diabate -> finde ich 4 Spiele ok für das Initiieren des Head-to-Head + 2 Schwinger (nachdem er sich losgerissen hat und Duren schon weg geht)
Duren -> Push off beim Inbound wird für die Sperre gar keine Rolle spielen weil das ja auch Ingame nicht als Foul gepfiffen wurde. Dann Head-to-Head im blöd angenommensten Fall 50:50 und dann das Wegdrücken des Gesichts. Das war's.

Hätte Duren auch 3 oder 4 bekommen hätte ich ihn massiv zu hart bestraft empfunden. Er geht ja tatsächlich weg, bis Diabate ein zweites Mal kommt und Miles Bridges mal ne Abwechslung vom Frauenbatschen braucht.
Passt für mich total, Tendenz Duren zu hart bestraft.
 
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