Dinge die keinen eigenen Thread verdienen


Giftpilz

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Eigentlich ist es schade, denn Iverson hat gezeigt, dass man auch "untergroß" eine bedeutende Rolle in der NBA spielen kann. Nur den Unterschied zwischen bedeutender Rolle in einer Mannschaft und Super-Ego hat ihm nie einer richtig erklären können.

Eher so: Er wie auch andere haben sie nie richtig verstehen wollen, und die NBA wie zahlreiche Fans gaben ihnen auch zu wenig Anlass dazu, denn sie wurden ja dennoch (Super-)Stars, obwohl ihr Weg nicht zum Teamerfolg führte oder diesen gar umso mehr blockierte.
Iverson reiht sich nur bei Marbury und Maravich ein, die mal wortwörtlich sagten, dass ihr Weg sie reich machte, und dass sie deswegen nicht verstehen, warum sie einen anderen Weg einschlagen sollten. Unterm Strich sind sie alle großartige Basketballer, und individuell gewannen sie extrem viel (Gehalt, Stats, All-Star bis hin zu All-NBA-Team-Nominierungen), aber im Teamsport Basketball sind sie nichts anderes als Verlierer.
 

Sougaiki

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"Since after the incident, the usher took it outside and the bat flew away [not lying!]
:jubel:

Zu Iverson, er wirds schon schaffen die Teamchemie in dem jungen Team kaputt zu kriegen. Falls er keine 30 min spielt und Memphis im Keller steht wird sein Ego schon dafür sorgen, das nicht nur die Bilanz schlecht sein wird.
Aber ok für gute Trikot Verkäufe und bissle Aufmerksamkeit, was macht man da nicht alles *hust*
 

bigdog8

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(still) shiny blue ball
Iverson ist DIE Oberflasche! Ärger mit ihm war doch vorprogrammiert - egal wo.
Dass er nun nach einem Spiel ohne Preseason nun schon das Maul aufreißt, ist unfassbar :mensch:
 

Giko

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Viel peinlicher als Iverson selber find ich die Leute die scheinbar nach jedem Strohalm greifen um irgendetwas negatives über AI schreiben zu können. Ist doch offensichtlich, dass er mit solchen Aussagen nichts außer Aufmerksamkeit bekommen will. (Dafür wurde er ja sogar von Memphis verpflichtet oder?) Wenn er ihn dann in seinen Aussagen und Taten noch durch zig Posts in Foren usw. bestätigt braucht ihr euch doch auch nicht wundern, dass er immer so weiter macht.
 

Gast00

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Als ob Iverson sich wirklich darum kümmerte, was in Internetforen geschrieben wird... Wir reden hier nicht von einem zwölfjährigen Jungen; wir reden von einem erwachsenen Mann Mitte 30, einem mehrfachen Vater. Er ist für alles, was er tut, selbst verantwortlich.

Mir kann keiner erzählen, dass Iverson nur versucht, auf sich aufmerksam zu machen. Für mich ist sein Verhalten zu 100% Ausdruck seines Charakters. Er ist von dem, was er sagt, überzeugt und steht halt dazu, wie er es immer getan hat. Er kann vielleicht auch gar nicht anders.
 

Omega

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Viel peinlicher als Iverson selber find ich die Leute die scheinbar nach jedem Strohalm greifen um irgendetwas negatives über AI schreiben zu können.
das sind keine Strohhalme, das sind ganze Bäume

Ist doch offensichtlich, dass er mit solchen Aussagen nichts außer Aufmerksamkeit bekommen will. (Dafür wurde er ja sogar von Memphis verpflichtet oder?) Wenn er ihn dann in seinen Aussagen und Taten noch durch zig Posts in Foren usw. bestätigt braucht ihr euch doch auch nicht wundern, dass er immer so weiter macht.
Glaubst du das ernsthaft? Dazu ist Iverson nicht abgezockt genug und er ist nicht zum polarisieren geholt worden. Um dies tun zu können fehlt ihm mittlerweile definitiv die Leistungsstärke. Dieses Segment decken z. B. Bryant und James ab.

Iverson ist als Magnet für die Kiddies geholt worden, die ihn zu lange vergöttert haben (oder es noch heute tun) und glauben in der richtigen Mannschaft könnte er den einen Schritt, der 2001 fehlte, noch tun.
 

Big-Ben

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Mann bin ich froh, dass dieser Vollpfosten nicht mehr bei den Pistons spielt. Aus Marketing Sicht bringt es den Grizzlies schon was, aber wenn Iverson sich die ganze Zeit nur beschwert, werden ihn auch die Fans nicht mehr mögen. Sportlich gesehen ist es ein Riesenfehler, man hat mit Mayo und Conley 2 vielversprechende Youngster die Potenzial haben. Wenn Iverson einsehen würde, dass er als 6th Man für 20 Minuten Firepower bringen kann, wäre das alle schön und gut. Leider hat er aus der letzten Saison nichts gelernt und hält sich immer noch für einen Franchise Player. Er soll zurücktreten, dann bleiben seine früheren Leistungen wenigstens in einem guten Licht.
 

Giko

ELIL
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Als ob Iverson sich wirklich darum kümmerte, was in Internetforen geschrieben wird... Wir reden hier nicht von einem zwölfjährigen Jungen; wir reden von einem erwachsenen Mann Mitte 30, einem mehrfachen Vater. Er ist für alles, was er tut, selbst verantwortlich.

Mir kann keiner erzählen, dass Iverson nur versucht, auf sich aufmerksam zu machen. Für mich ist sein Verhalten zu 100% Ausdruck seines Charakters. Er ist von dem, was er sagt, überzeugt und steht halt dazu, wie er es immer getan hat. Er kann vielleicht auch gar nicht anders.

Er hat es halt auch nie anders gelernt. Er wurde immer in seinen Taten und Worten von Fans bestätigt. Klar hat er seit jeher auch Gegenwind bekommen, aber das ist ja überall so. Ich will Iversons Aussagen und Verhalten auf keinen Fall gut heißen oder irgendwas in diese Richtung, nur finde ich es einfach lächerlich, wenn sich einige (sind ja eh fast immer die selben) hinstellen und sich über Aussagen aufregen, die wenn sie sie nicht in irgendwelche Foren etc. kopiert hätten keine Sau interessieren würden. Dass AI nicht bei Sportforen mit liest ist auch mir klar, trotzdem denke ich, dass er sei es von Freunden, Management oder Beratern durchaus mit geteilt bekommt, wie die Meinung da draußen zu seinen Aussagen ist. In den Schlagzeilen sein ist doch mittlerweile eh das einzige wozu Iverson in der Lage ist und das tut er viel öfter durch die Leute die sich über sein Verhalten aufregen, als durch Leute die ihn loben, feiern oder sonst irgend etwas in diese Richtung. Diskussion darüber ist aber wohl eh müßig, weil das AI Gebashe wohl nie auf hören wird und die Iverson fans wohl auch nie damit abfinden werden, dass AI auf einer Stufe mit MJ ist. ;)


Omega schrieb:
Glaubst du das ernsthaft? Dazu ist Iverson nicht abgezockt genug und er ist nicht zum polarisieren geholt worden. Um dies tun zu können fehlt ihm mittlerweile definitiv die Leistungsstärke. Dieses Segment decken z. B. Bryant und James ab.

Iverson ist als Magnet für die Kiddies geholt worden, die ihn zu lange vergöttert haben (oder es noch heute tun) und glauben in der richtigen Mannschaft könnte er den einen Schritt, der 2001 fehlte, noch tun.

Ich versteh grad nicht ganz wo sich unsere Meinungen unterscheiden. Ich bin auch der Meinung, dass AI mit Sicherheit keinen Ring mehr gewinnen wird an dem er mehr Anteil hat, als die 14 andern Spieler im Kader. Das er nur aus Marketinggründen geholt wurde hab ich ja auch geschrieben.
Mir ging es einzig und allein darum, dass es mich aufregt, dass sich Leute darüber aufregen, wie Mediengeil AI ist, ihm aber im gleichen Atemzug genau die Aufmerksamkeit schenken, die er haben möchte.
 

Omega

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Ich versteh grad nicht ganz wo sich unsere Meinungen unterscheiden.
Ganz einfach, wir unterscheiden uns bei diesem Wort

Ich glaube nicht, dass dies seine Triebfeder ist, sondern vielmehr ist er wirklich der Überzeugung, er müsse nur mehr spielen, dann hätte jede Mannschaft mehr Erfolg. ich halte ihm also fehlende Selbsteinschätzung vor.
 

Giko

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Gut da unterscheide ich eher von Aussage zu Aussage. Ich trau AI durchaus zu, dass er der Meinung ist, dass die Grizzlies mit ihm zu einem besseren Team werden. So verblendet, dass er wirklich glaubt mit diesem Team um den Ring zu spielen halte ich ihn allerdings nicht.
Ich glaub er weiß durchaus, dass er mit Basketball kaum noch die Schlagzeilen füllen wird und deswegen einfach andere Möglichkeiten sucht um Aufmerksamkeit zu bekommen und ein Idol für die Kiddies zu sein. Ob es ihm gelingt ist natürlich wieder ein anderer Schuh. :D
 

sefant77

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AI ist ein Vollpfosten, da braucht man sowas gar nicht mehr zu posten um ihn zu bashen, das weiß eh schon jeder :saint: So ein Ausspruch/Zitat im ersten Spiel nach einer Verletzung ist einfach dämlich.

Ich finde es genau so unglaublich, daß die Grizz mit Mayo und Conley anscheinend vor der Verpflichtung NICHT über die potentielle Rolle des 6. Mann gesprochen haben. Was ist das für eine Planung?

Wenn das so weitergeht sehe ich Iverson nächstes Jahr definitiv in Europa. Oder er hat Glück und irgendwo zerschießt sich ein Starter das Kreuzband etc und fällt ein Jahr aus...
 

Gast00

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ich halte ihm also fehlende Selbsteinschätzung vor.
... und das völlig zurecht.

Iverson scheint selbst nicht zu merken, dass er sich nicht dazu eignet, im Mittelpunkt eines Teams zu stehen. Er ist sportlich gesehen einfach kein Franchise-Spieler, nie gewesen. Ein Franchise-Spieler ist jemand, um dessen Stärken man ein Team aufbauen kann, z.B. um einen Lowpost-Center wie Tim Duncan oder um einen guten Spielmacher wie Chris Paul.

Iverson hingegen ist seit jeher jemand gewesen, um den man erst einmal ein Team aufbauen muss, denn er braucht einen großgewachsenen Guard an seiner Seite, der seine Defizite in Spielaufbau und Verteidigung ausgleicht. Zu wirklichem Erfolg (wie 2001) braucht er sogar ein ganzes Team aus Wasserträgern, das ihm für seine ineffiziente Spielweise den Rücken freihält. Das macht ihn für mich zum Gegenteil eines Franchise-Spielers.

Wer an dieser Stelle protestieren will, soll bitte vorher noch mal einen genaueren Blick auf Iversons Effizienz werfen. Man muss da gar nicht zu Vergleichen mit Bryant oder Wade greifen, denn Iverson sieht in Sachen true shooting und eff. FG-% schon gegen Spieler wie Ben Gordon kein Land. Tatsächlich ähnelt seine Bilanz der Jamal Crawfords, und wer würde den ernsthaft als Franchise-Spieler bezeichnen? Nüchtern gesehen ist Iverson jemand, der den Ball dominiert und oft wirft, und seine usage rate bestätigt das.

Heute, da er nicht einmal mehr mit mäßiger Effizienz für Punkte sorgen kann, wird erst wirklich deutlich, wie gering Iversons sportlicher Wert wirklich ist. Es hat schon seine Gründe, dass ihn jedes seriös geführte NBA-Team meidet wie der Teufel das Weihwasser. Nicht einmal die Bobcats wollten ihn haben, und die konnten einen guten Scorer wirklich gebrauchen. Immerhin könnten sie diese Saison einen Negativrekord für erzielte Punkte aufstellen. Dass Charlotte ihn trotzdem nicht verpflichtet hat, ist bezeichnend.
 

Giftpilz

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Das wird jetzt mal wieder ein langer Text...

Gut da unterscheide ich eher von Aussage zu Aussage. Ich trau AI durchaus zu, dass er der Meinung ist, dass die Grizzlies mit ihm zu einem besseren Team werden. So verblendet, dass er wirklich glaubt mit diesem Team um den Ring zu spielen halte ich ihn allerdings nicht.
Ich glaub er weiß durchaus, dass er mit Basketball kaum noch die Schlagzeilen füllen wird und deswegen einfach andere Möglichkeiten sucht um Aufmerksamkeit zu bekommen und ein Idol für die Kiddies zu sein. Ob es ihm gelingt ist natürlich wieder ein anderer Schuh. :D

Für eine solche Medienhure halte ich ihn nicht mal, denn die zahlreichen Wege, die er dafür mit seinem Stellenwert noch hätte nutzen können, hat er meistens nicht in Anspruch genommen. Vielmehr denke ich, dass er verbohrt um seinen Stellenwert als Starspieler kämpft und nicht einsieht, dass der Zug erstens eh nie richtig ankommen wollte im Sinne von riesigem Teamerfolg und zweitens, dass er jetzt erst recht bereits abgefahren ist.
Dabei hat er wie gesagt nie richtig kapieren wollen, dass der sportlich beste Weg gewesen wäre, von Anfang an ein "echter" Point Guard zu sein, also ein Spieler, der in erster Linie für die Mitspieler spielt. Man hätte so fast jeden x-beliebigen SG neben ihm aufstellen und die Teamzusammenstellung sehr viel leichter gestalten können. Oder er hätte sich wenigstens nach einiger Zeit, in der er seinen Starruf bereits zementiert hatte (sagen wir mal spätestens 2002, also ein Jahr nach seinem MVP-Titel und als er bereits 3 Scoringtitel eingefahren hatte - das ist bereits 5 Jahre her! Also eine Ewigkeit in einem Sportlerleben!), entwickeln und einer Rolle anpassen sollen. Hätte man etwa so viel weniger von ihm gehalten, wenn er eben nicht mehr der (wenig effiziente) 30ppg-Scorer, sondern der Spielmacher in den besseren Teams der Liga gewesen wäre? Wilt Chamberlain blieb schließlich auch ein Superstar, selbst als er bei den Lakers seine Rolle änderte (allerdings hatte der mit dann guter Defense, exzellentem Rebounding und hocheffizientem Scoring immer noch jede Menge zu bieten) und die Offense nicht mehr grundsätzlich über ihn lief. Der Ruf früherer Leistungen (inklusive des MVP-Titels) hätte noch lange genug nachgehallt.

Stattdessen hat man immer noch einen Spieler, der sich selbst wie seine Fans überschätzt, sich auf seinen individuellen Lorbeeren ausruht und den Schuss nie gehört hat:
“The subject never came up in my career until everything happened in Detroit last year. No one talked about me being a sub or anything like that until last year. In all of the other years of my career it never came up. I’ve been a starter on All-Star teams, Olympic teams and NBA Finals teams. It’s just a big deal now. I think it is something people should let go. To answer your question, no I am not a bench player or the sixth man. Go look at my resume, it will show you that I’m not a sixth man.”
Quelle
Meine Ansicht: Er wurde zuletzt All-Star alleine aufgrund seiner Heerscharen an Fans, die ihn auch dann noch wählten, selbst wenn er gar nicht spielte (eine Belohnung für sein aktuelles Spiel kann es so ja nicht gewesen sein), und als er bei Olympia dabei war, gab es die größte Pleite des US-Teams mit Ausnahme der noch mieseren WM im eigenen Land 2002.
Der nächste Gedanke ("wie kann ich eigentlich meinem Team am besten helfen, denn offensichtlich reicht es mit mir als ständig auf den Korb werfenden SG nicht?") blieb aus. Hier kriege ich regelmäßig Brechreize, dass die NBA durch ihre Regeln und die Berichterstattung Einzelspieler mit mäßigen Teamerfolgen trotzdem als Superstars propagiert, obwohl ihr Effekt den von mannschaftsdienlicheren Spielern nicht übersteigt, die vielleicht nicht ganz so "flashy" sind.

"I had no problems (with the hamstring)," Iverson said afterward. "I had a problem with my butt from sitting on that bench so long. That's the only thing I got a problem with."
...
"Yeah, I'll be disappointed (if he's a sub this season)," Iverson said. "I'm not a reserve basketball player. I've never been a reserve all my life and I'm not going to start looking at myself as a reserve. ... To answer the question, 'No, I'm not a bench player. I'm not a sixth man. Go look at my resume and that will show you I'm not a sixth man."
Quelle
Was haben wir also? Einen Spieler, der die Rolle des sechsten Manns nicht will, obwohl genau diese für einen Spieler wie ihn jetzt die beste verbliebene Mischung aus seiner Art zu spielen und größeren Ambitionen eines Teams darstellt, und der gar von sich behauptet, dass er so seine Leistung nicht bringen könnte. Vielleicht kann er es wirklich nicht, weil er zu kalt wird. In dem Fall sollte er einfach seine Karriere beenden, denn kein Contender wird einen Platz für ihn haben, und jedes weitere Rumzocken alleine für seine Stats ist einfach nur noch traurig. Da haben ihn Spieler wie Kevin Martin, Monta Ellis, Eric Gordon und sogar im eigenen Team O.J. Mayo doch schon überholt, und trotzdem hält diese bei ausbleibendem Teamerfolg niemand für mehr als maximal Borderline-All-Stars.
 

Angliru

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Auf Eurosport kommt gerade ein Einladungsbowling-Turnier mit NBA-Profis. Dabei u.a. James, Paul, Wade und Durant.
 

Gast00

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Hier mal noch, was John Hollinger zu Iverson zu sagen hat:

Keep in mind, Iverson wasn't exactly dominating out there. Yes, he scored 11 points in 18 minutes off the bench, but only two of his nine shots were inside 10 feet -- that's not a prescription for success given his usually wayward outside shooting. Meanwhile, his ball-dominating ways took Memphis out of an offensive flow where they were pounding it inside to Zach Randolph and Marc Gasol. He ran the point for 18 minutes but had only one assist.

More importantly, he didn't play any defense, and that's what the Grizzlies really need right now. Memphis is dead last in defensive efficiency, so it's unclear how replacing Mike Conley with Iverson would make things any better.

And that takes us to the root of the issue.

The problem with being A.I. all those years is that he doesn't know how not to be A.I. Floating around on defense is fine if you're the fastest player on the court and can get breakaway steals that change the game, but the 34-year-old version of Iverson can't do that. Instead he just loses his man off the ball and ends up conceding wide-open jumpers to the likes of Beno Udrih.

Offensively, he still wants to be The Man and doesn't quite understand how not to be … and on a team where three other guys already think they're The Man, that's only a prescription for trouble. [...]

That's where the sage veteran is supposed to come in, take Gay under his wing, and explain to him that he'll get the ball back in better position if he's willing to give it up and that, by the way, it would be nice if he could get across half court on defense while the shot clock is still in the 20s.

If Iverson wants to establish himself as a desirable commodity to contending teams again, that's how he can do it -- as a veteran leader who is more concerned with winning than minutes or shots. But he can't very well encourage Gay to stop jacking up bad shots and loafing on D when he's doing the same thing.

All of which leads one to wonder what the end-game is here for Iverson's career, and by extension, what Iverson could possibly have been thinking about with his postgame comments. Even if he's unhappy coming off the bench, his only chance of hooking up with a contending team next year is by playing the happy card and setting a positive example for the Grizzlies' kiddie corps.

Instead he's setting just about the worst example possible. If he doesn't change it, it's going to be the last stop in his tumultuous career. Remember, Memphis was the only team willing to take on Iverson after his shenanigans in Detroit. But apparently Iverson is the last one to realize that he no longer has the leverage or the ability to get the superstar treatment to which he's become so accustomed.
 

rÖsHti

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Brandon Jennings wurde bevor die Saison anfing ausgelacht und jetzt wird er vielleicht ROY... :D

20.5 PPG 5.5 RPG 6 APG 51.6 FG% 55.6 3PT%
 

Mav007

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Brandon Jennings wurde bevor die Saison anfing ausgelacht und jetzt wird er vielleicht ROY... :D

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Och nee, oder? Doch nicht nach 2 Spielen? :rolleyes:

Über Chris Bosh mit 31/15 und 100% von Downtown(100%!!!) redet man doch auch noch nicht, wenn es um die MVP-Trophäe geht.
 
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