"Either me or Rod Strickland"

[KillerHornet]

Sebastian Telfair auf die Frage wer das beste Ballhandling in der NBA hat. Dieses vielen sicher gängige Zitat beschreibt vielleicht wie kein anderes die Bedeutung eines guten Ballhandlings für Basketballer.
Doch wer hat wirklich das beste Handling oder viel wichtiger, nutzt es am Besten zu seinem Vorteil aus und kreiert somit für sich und seine Mitspieler.
Da es in diesem Forum nunmal die Regel gibt, dass jede Thread-Eröffnung auch mit einer eigenen Meinung verbunden sein muss, werfe ich zu aller Erst den Namen Stephon Marbury in die Runde. Er bildet für mich die perfekte Symbiose aus kontrollierten Crossover als auch schnellem, geradem Zug zum Korb.

 

[derrick brooks]

schwer zu beurteilen, soll man nach stats gehen (turnover) oder aufgrund von beobachtungen, die man im spiel gemacht hat, entscheiden?
für mich hat jason williams nach wie vor das beste ballhandling

 

[Gast00]

Steve Nash, weil er schon seit Jahren das macht, was alle anderen tun sollten (btw. tun können sollten) aber kaum einer sonst tut: Er dribbelt ununterbrochen, ohne den Ball aufzunehmen, ständig dribbelnd auf der Suche nach der Lücke für den Zug zum Korb oder den Pass. Das macht er für mich effektiver als jeder andere Spieler dieser Liga, auch wenn Tony Parker da durchaus aufholt.

 

[crunchtime]

Steve Nash, weil er schon seit Jahren das macht, was alle anderen tun sollten (btw. tun können sollten) aber kaum einer sonst tut: Er dribbelt ununterbrochen, ohne den Ball aufzunehmen, ständig dribbelnd auf der Suche nach der Lücke für den Zug zum Korb oder den Pass. Das macht er für mich effektiver als jeder andere Spieler dieser Liga, auch wenn Tony Parker da durchaus aufholt.

stimmte vollkommen zu!

Nash, Parker, Kidd sind meiner Meinung nach die 3 besten Ballhandler.

und darüber das telfair ein selbstverliebter arroganter was weiß ich was ist müssten hier eigentlich alle bescheid wissen.

 

[derrick brooks]

dann sollte man aber auch jason kidd nicht vergessen, der hat doch im grunde genommen den gleichen stil wie steve nash

aber ich bleib bei williams, weil er (laut nba scout bei einer spiel übertragung) härter dribbelt als jeder andere guard der liga und trotzdem aufgrund seiner großen hände nie die kontrolle über den ball verliert, d.h. die turnover sind hauptsächlich auf unüberlegte pässe zurückzuführen(wobei er ja mittlerweile solider geworden ist)

 

[flaco]

Ballhandling... na das muss dann wohl ich sein

Also wenns wirklich ums Ballhandling geht, den "Grip", den Yo-Yo Effekt des Balles, dann geht mein Vote klar an Rafer Alston aka Skip to my Lou... aber natürlich ist "Handling" etwas anders als "sich schnell mit dem Ball bewegen", effektive schnelle Moves mit dem Ball... deshalb:

Ballhandling: Steve Francis, Jason Williams, Rafer Alston

Quik eff. Moves: Stephon Marbury, Gilbert Arenas, Bassy, TJ Ford

Crossover: Allen Iverson, Tim Hardaway

HM: Dwyane Wade, Baron Davis, Speedy Claxton, Tony Parker, Steve Nash, Chris Paul, Ben Gordon, Earl Boykins, Jameer Nelson, Nate Robinson, Jason Kidd...

greets

 

[Cuttino]

man muss natürlich differenzieren:

bei spielern unter dem star-status liegt wohl rafer alston an der spitze. jason williams wäre auch zu nennen. bei spielern mit star-status ist steve nash die erste wahl. wenns um scoring und ballhandling geht, liegt tracy mcgrady ganz vorne.

 

[andyBull21]

man muss natürlich differenzieren:

bei spielern unter dem star-status liegt wohl rafer alston an der spitze. jason williams wäre auch zu nennen. bei spielern mit star-status ist steve nash die erste wahl. wenns um scoring und ballhandling geht, liegt tracy mcgrady ganz vorne.

Hm, da würde ich aber einen gewissen KB8 den Tracy vorziehen.

 

[vincent]

manute bol... son tennis ball durch die beine is gar nicht so einfach...

 

[Telf]

Ich frage mich nur gerade, wo der Threadersteller den Titel für dieses Topic aufgegabelt hat :confused:

Da Rod Strickland ja nun kein aktiver NBA-Spieler mehr ist, hat das beste Handle wohl eindeutig der gute Bassy :cool: .

 

[sAmUrAiChAmPlOo]

Allen Iverson

 

[Spree]

Nash & Marbury :thumb:
Die Gründe wurden hier schon genannt.

 

[Since99]

Ich frage mich nur gerade, wo der Threadersteller den Titel für dieses Topic aufgegabelt hat :confused:

Da Rod Strickland ja nun kein aktiver NBA-Spieler mehr ist, hat das beste Handle wohl eindeutig der gute Bassy :cool: .

das zeigt mal wieder die verwandschaft mit marbury. überhebliche, dumme sätze. telfair soll erstmal zeigen dass er wenigstens bei so einem drecksteam wie den blazers was reisst. welche ausreden hat er noch? größe & gewicht? chris paul! team? chris paul! erfahrung? chris paul...also ich bin ja kein großer fan von dem Mekhi Phifer look a like aber wenn Telfair das alles ernstmeint was er so von sich gibt hat er wenigstens mit Rod Strickland eine gute zweit Antwort abgegeben. Macht zwei gehypte Looser

 

[Cuttino]

Hm, da würde ich aber einen gewissen KB8 den Tracy vorziehen.

und mit welcher begründung? tracy mcgrady ist ja wohl ein besserer ballhandler bei gleichen scoring-fähigkeiten, da besteht meiner meinung nach kein zweifel. die unterschiede sind sicher nicht riesig, aber dennoch für jeden erkennbar.

ab der saison 2000/01 war mcgrady bryant in sachen assists und punkten ebenbürtig. sein großer vorteil waren aber schon immer sein ballhandling, was sich besonders in sachen tos widerspiegelt. mcgrady musste offensiv mit schlechteren mitspielern klarkommen und hat trotzdem immer nur 2.5 - 2.7 topg gehabt. das ist ja wohl ziemlich einmalig für einen top-3-scorer, der meist die offensivlast und das ballhandling auf seinen schultern tragen musste. damit ist er allen anderen gleich-kalibrigen spielern überlegen, egal ob sie pierce, carter, iverson, james oder auch bryant heißen. bryant im speziellen war einzig 2003/04 um 0.1 topg überlegen, in jeder anderen saison war er mehr oder weniger deutlich im nachteil. wie gesagt, bei all den spektakulären aspekten des ballhandlings (wie killer-crossover und behind-the-back dribblings), wo beide in etwa gleich auf liegen, bringt die effizienz beim ballvortrag den entscheidenden punkt für mcgrady.

 

[Black Mamba]

und mit welcher begründung? tracy mcgrady ist ja wohl ein besserer ballhandler bei gleichen scoring-fähigkeiten, da besteht meiner meinung nach kein zweifel. die unterschiede sind sicher nicht riesig, aber dennoch für jeden erkennbar.

ab der saison 2000/01 war mcgrady bryant in sachen assists und punkten ebenbürtig. sein großer vorteil waren aber schon immer sein ballhandling, was sich besonders in sachen tos widerspiegelt. mcgrady musste offensiv mit schlechteren mitspielern klarkommen und hat trotzdem immer nur 2.5 - 2.7 topg gehabt. das ist ja wohl ziemlich einmalig für einen top-3-scorer, der meist die offensivlast und das ballhandling auf seinen schultern tragen musste. damit ist er allen anderen gleich-kalibrigen spielern überlegen, egal ob sie pierce, carter, iverson, james oder auch bryant heißen. bryant im speziellen war einzig 2003/04 um 0.1 topg überlegen, in jeder anderen saison war er mehr oder weniger deutlich im nachteil. wie gesagt, bei all den spektakulären aspekten des ballhandlings (wie killer-crossover und behind-the-back dribblings), wo beide in etwa gleich auf liegen, bringt die effizienz beim ballvortrag den entscheidenden punkt für mcgrady.

Du willst also wegen 0.6 TO mehr von Kobe über die gesamte Karriere gesehen als Hauptargument dafür nehmen das T-Mac der bessere Ballhandler ist.

 

[TheEnforcer]

Also ich finde das ist ein Grund
Kobe hatte( ich mag odom nicht )
sehr gute mitspieler... Und tracy in orlando wohl eher nicht!

 

[Telf]

das zeigt mal wieder die verwandschaft mit marbury. überhebliche, dumme sätze. telfair soll erstmal zeigen dass er wenigstens bei so einem drecksteam wie den blazers was reisst. welche ausreden hat er noch? größe & gewicht? chris paul! team? chris paul! erfahrung? chris paul...also ich bin ja kein großer fan von dem Mekhi Phifer look a like aber wenn Telfair das alles ernstmeint was er so von sich gibt hat er wenigstens mit Rod Strickland eine gute zweit Antwort abgegeben. Macht zwei gehypte Looser

Telfair ist charakterlich wohl so ziemlich das komplette Gegenteil von seinem Cousin, was auch der Grund dafür ist, dass Bassy keine allzu familiäre Beziehung zu Marbs hat.Man spricht sogar davon, dass sie ein wenig "verfeindet" sind.Und zum Chris Paul-Vergleich...würde Bassy unter Byron Scott spielen, sprich keine Systeme laufen müssen, dann wären seine Statistiken sicher ähnlich, wie die von Paul.Chris Paul ist zweifellos die erste Option im Angriff der Hornets.Bassy ist bestenfalls die 3. bei den Blazers, was weniger daran liegt, dass Bassy nicht gut genug dafür ist mehr Verantwortung in der O tragen zu können, sondern vielmehr weil es in Portland sowas wie Spielzüge gibt und diese hauptsächlich bzw. fast ausschließlich über Miles und Z-Bo gehen.Also machmal halblang mit solchen Vergleichen.Ich respektiere Pauls Leistung, aber es ist viel zu früh ihn als den besseren Point Guard zu bezeichnen, vielleicht ist er es aufgrund der Umstände derzeit...mehr aber auch nicht.Und zu der Aussage, dass die Blazers ein "Drecksteam" sein muss ich wohl nix mehr sagen du ahnungslose Made

 

[Cuttino]

Du willst also wegen 0.6 TO mehr von Kobe über die gesamte Karriere gesehen als Hauptargument dafür nehmen das T-Mac der bessere Ballhandler ist.

ohne zweifel. t-mac war als ligatopscorer in miserablen teams nie über 3 topg. mach mal die augen auf, besser gehts einfach nicht. erkenne es an, oder poste im lakers-thread, wäre mein ratschlag. nur zur erinnerung, kobe bryant hat letztes jahr in vergleichbarer situation mit lamar odom an bord über 4 topg gehabt. wenn das nicht deutlich ist. meine güte, wird ja echt immer schlimmer hier.

 

[Solomo]

ohne zweifel. t-mac war als ligatopscorer in miserablen teams nie über 3 topg. mach mal die augen auf, besser gehts einfach nicht. erkenne es an, oder poste im lakers-thread, wäre mein ratschlag. nur zur erinnerung, kobe bryant hat letztes jahr in vergleichbarer situation mit lamar odom an bord über 4 topg gehabt. wenn das nicht deutlich ist. meine güte, wird ja echt immer schlimmer hier.

Ganz davon abgesehen, dass es hier im Forum (und auch wahrscheinlich anderswo) keinen Sinn macht, über Kobe vs T-Mac zu diskutieren, weil da immer eine "ich hab recht" - "ich hab recht"-Situation rauskommt: Als alter Statistiker sag ich Dir, dass man von der Zahl der TO definitiv nicht zwingend aufs Ballhandling schließen kann. Die einzig reliable (zuverlässige) Aussage ist: T-Mac macht weniger TO als Kobe. Ob Dir das gefällt oder nicht.

Jeder Spieler hat einen anderen Spielstil, eine andere Rolle, andere Aufgaben, also hängen TO nicht nur vom Ballhandling ab.

Mag sein, dass T-Mac das bessere Ballhandling hat, weiß ich nicht und ist mir ehrlich gesagt auch reichlich wurst.

Exkurs Ende

 

[timberwolves]

Und zu der Aussage, dass die Blazers ein "Drecksteam" sein muss ich wohl nix mehr sagen du ahnungslose Made

Portland - Phoenix 85-130 :cool4: