EM 2008: Gruppe B

[GitcheGumme]

Ballack ist der meist überschätzte Spieler im DFB-Trikot aller Zeiten. Wenn er einen 5 Meter Querpass spielt, heisst es "Er beruhigt das Spiel". Zudem hat er einfach keine Führungsspielermentalität. Immer dieses Kapitänsgehabe aber wenn es mal eng wirkt, gehen null Impulse aus. Aber schon erstaunlich wie er seit Jahren mit so durchschnittlichen Leistungen in der NM so einen Stellenwert in der Öffentlichkeit einnehmen kann, weil Leute immer in sein Spiel viel mehr hineininterpretieren als es eigentlich ist.

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Stimme ich dir zu:
Ballack ist einem Matthäus als Spielgestalter doch um Lichtjahre hinterher.
Selbst Matthäus war noch torgefährlicher aus dem Spiel heraus, wie Ballack. Wenn der seinen Kopf nicht hätte, man wüßte nicht, wofür er da wäre außer den Ball einköpfen.

 

[JamiLLX]

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Stimme ich dir zu:
Ballack ist einem Matthäus als Spielgestalter doch um Lichtjahre hinterher.
Selbst Matthäus war noch torgefährlicher aus dem Spiel heraus, wie Ballack. Wenn der seinen Kopf nicht hätte, man wüßte nicht, wofür er da wäre außer den Ball einköpfen.

da matthäus in keiner saison, egal wo er gespielt hat je 10 tore gemacht hat ist...äh moment warum nehm ich ne aussage von gitche überhaupt ernst :mensch:

 

[MS]

Mit Ballack in der kroat. Nati hätten die nicht so ne grottige 2. HZ gespielt. Alleine schon wegen seiner Präsenz.

Dass Ballack Weltklasse ist bestreitet doch aber auch niemand ernsthaft.

 

[GitcheGumme]

Also ich bin auch skeptisch, ob das von den Kroaten deshalb so lasch war, weil es nur gegen die Ösis ging. So eine Einstellung kannst du dir bei ner EM eigentlich nicht erlauben. Lass Österreich fünf Minuten vor Schluss das 1:1 machen und dann ist das Viertelfinale erstmal ganz weit weg wegen der Einstellung. Irgendwie hab ich das Gefühle, die Kroaten denken sich weil sie England rausgehauen haben brauchen sie nur 70 % geben, weil die anderen 30 % hat der Gegner Schiss.

Ich glaube ja auch die haben nur geblufft.
Gegen Deutschland wird man eine ganz andere kroatische Mannschaft sehen und wir Deutschen verfallen in die übliche Lethargie, wenn es gegen 08/15 mannschaften geht. Damit meine ich weder schlecht, noch wirklich überragend. (nicht daß sich jetzt die Kroaten gekränkt fühlen )

 

[GitcheGumme]

Ich hab mir grad überlegt, dass in der B-Gruppe, wie in der A-Gruppe eine Mannschaft mit drei mageren Pünktchen ins Viertelfinale einziehen könnte.

Lassen wir die Ösis gegen Polen gewinnen und Deutschland gegen Kroatien.

Dann am letzten Spieltag schlägt Polen die Kroaten und Deutschland die Ösis, dann hätten Kroatien, Polen und Österreich alle drei Punkte.

Irgendwie ist das immer möglich, wenn es in den ersten beiden Spielen kein Uentschieden gibt.:clown:

Oder wenn alle 3 mal Unentschieden spielen. :clown:
Ähm, wer käme dann eigentlich weiter?

da matthäus in keiner saison, egal wo er gespielt hat je 10 tore gemacht hat ist...äh moment warum nehm ich ne aussage von gitche überhaupt ernst :mensch:

Warum antworte ich jetzt darauf?
Weil es um die Nati geht und Matthäus vielleicht Libero war und nicht Mittelfeldspieler, wie Ballack und warum ich gesagt habe aus dem Spiel heraus und nicht per Kopf nach einer Flanke etc.

 

[Who]

Matthäus war bis zu seinem 2. mal Bayern mit 32,33 Mittelfeldspieler, kein Libero.

 

[markus1234]

Ist echt lustig Lodda mit Ballack zu vergleichen :laugh2:

Ich möchte mal sehen ob Ballack mit 33 und nach einem Kreuzbandriss überhaupt noch bei einem Top klub spielen könnte. Vom Tore Schießen mal ganz zu schweigen...

 

[GitcheGumme]

Matthäus war bis zu seinem 2. mal Bayern mit 32,33 Mittelfeldspieler, kein Libero.

Mag ja sein, aber Ballack ist auch keine 20 mehr. Und Matthäus war doch um einiges defensiver als Ballack je sein wird.
Libero ist ja schon fast ein verkappter DM.

 

[JamiLLX]

Ballack ist einem Matthäus als Spielgestalter doch um Lichtjahre hinterher....Weil es um die Nati geht und Matthäus vielleicht Libero war und nicht Mittelfeldspieler, wie Ballack...

Und Matthäus war doch um einiges defensiver als Ballack je sein wird.... Selbst Matthäus war noch torgefährlicher aus dem Spiel heraus, wie Ballack.

...aus dem Spiel heraus und nicht per Kopf nach einer Flanke...


Libero ist ja schon fast ein verkappter DM.

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[KronosVD]

[gelöscht]

 

[KGZ49]

Verstehe jetzt nicht warum ihr unbedingt Matthäus mit Ballack vergleichen wollt?
Sind doch zwei ganz unterschiedliche Spieler-Typen.

JamiLLX, ich sehe es noch kommen das ihr, du und GG, ein Paar werdet

Schönen Tag noch

 

[Apollo Schwabing]

Ich möchte mal sehen ob Ballack mit 33 und nach einem Kreuzbandriss überhaupt noch bei einem Top klub spielen könnte. Vom Tore Schießen mal ganz zu schweigen...

Ich möchte mal sehen dass ein Loddar mit 66 annähernd die Charaktereigenschaften kapiert die ein echter Mannschaftsssportler und Capitano neben dem Fussballspielen auch noch zur Genüge braucht: Sich komplett in den Dienst der Mannschaft stellen (z.B. durch ne Notbremse eine Finalteilnahme riskieren), sein Ego, ob privat oder sportlich zurückstellen (heisst z.B. nicht Wetten abschliessen dass der Stürmer der eigenen Mannschaft KEINE Tore schiesst), nicht hinterrücks gegen den Trainer schiessen, den Gegner resp. sein sporlichen Leistungen respektieren und manchmal mal einfach nur die Klappe halten. Eigenschaften die auch nützlich sind ausserhalb des sportlichen Werdegangs. :rocky:

 

[sefant77]

Ich möchte mal sehen dass ein Loddar mit 66 annähernd die Charaktereigenschaften kapiert die ein echter Mannschaftsssportler und Capitano neben dem Fussballspielen auch noch zur Genüge braucht: Sich komplett in den Dienst der Mannschaft stellen (z.B. durch ne Notbremse eine Finalteilnahme riskieren), sein Ego, ob privat oder sportlich zurückstellen (heisst z.B. nicht Wetten abschliessen dass der Stürmer der eigenen Mannschaft KEINE Tore schiesst), nicht hinterrücks gegen den Trainer schiessen, den Gegner resp. sein sporlichen Leistungen respektieren und manchmal mal einfach nur die Klappe halten. Eigenschaften die auch nützlich sind ausserhalb des sportlichen Werdegangs. :rocky:

*bäääääääääääääm*

Der hat gesessen

 

[Buster D]

da matthäus in keiner saison, egal wo er gespielt hat je 10 tore gemacht hat ist...äh moment warum nehm ich ne aussage von gitche überhaupt ernst :mensch:

Oje, panik: mehr ins Fettnäpfchen treten kann man ja kaum noch. Ich vermute mal du bist Jahrgang 1990 aufwärts.

http://www.fussballdaten.de/spieler/matthaeuslothar/


Matthäus war torgefährlicher als Ballack, zumal er zu einer Zeit im Mittelfeld spielte als die Bundesliga noch eine Top-Liga war, von der damaligen Serie A mal ganz zu schweigen. Und das er auf seine alten Tage als Libero nicht 10 Tore pro Saison geschossen hat, ist wohl wenig verwunderlich.

@Le corbeau

Außerhalb des Platzes war sein Verhalten zwar in seinen letzten Jahren bei Bayern grenzwertig (weshalb man ihn heute so kritisch sieht und seine sportlichen Leistungen nicht ausreichend würdigt), aber auf dem Platz hat er stets seine Leistung gebracht. Er wurde nicht zufällig 1999 noch einmal Fußballer des Jahres und war bei Bayern bis zuletzt Stammspieler. Ballack wird nie und nimmer an einen echten Weltstar wie Matthäus heranreichen. Einfach lachhaft überhaupt einen solchen Vergleich anzustellen. Ballack spielt mindestens eine Liga tiefer als Matthäus.

Man kann von der Person Matthäus halten was man will, sportlich gesehen ist er über jeden Zweifel erhaben. Seit Beckenbauer gab es keinen besseren dt. Spieler mehr und das wird wohl leider auch noch lange so bleiben. Man braucht sich ja nur im Ausland umzuhören, wer der beste dt. Spieler der letzten 20-30 Jahre war. Da fällt fast immer der Name Matthäus. Nur in Spanien werden vielleicht einige Schuster nennen, der sich aber eine größere Karriere durch seinen frühen Rücktritt aus der Nationalmannschaft und andere Eskapaden selber verbaut hat.

 

[markus1234]

Oje, panik: mehr ins Fettnäpfchen treten kann man ja kaum noch. Ich vermute mal du bist Jahrgang 1990 aufwärts.

naja ,die 80er Jahrgänge kennen Lothar eigentlich auch schon nicht mehr richtig. Man kann sich die Diskussion hier im Forum deshalb so gut wie sparen.

 

[Buster D]

naja ,die 80er Jahrgänge kennen Lothar eigentlich auch schon nicht mehr richtig. Man kann sich die Diskussion hier im Forum deshalb so gut wie sparen.

Ist wohl wirklich so. Ballack ist der Fußballgott und die aktuelle Truppe sowieso die beste. Das in den 80igern und frühen 90igern eine dt. Nationalmannschaft fast ein Abo auf das WM-Endspiel hatte, weiß man wenn überhaupt nur vom Hörensagen.

Tja, da sieht man mal wie wichtig es ist, sich in den Medien richtig zu präsentieren. Von seinen Erfolgen und seinem Können reicht Matthäus eigentlich fast an Beckenbauer heran (sagt der ja sogar selber) und jetzt muss er es sich sogar gefallen lassen, sportlich mit einem wie Ballack verglichen zu werden. Ballacks hat Deutschland viele hervor gebracht, Spieler wie Matthäus, Beckenbauer, Seeler, Walter oder Müller nur wenige.

 

[Romo]

Von seinen Erfolgen und seinem Können reicht Matthäus eigentlich fast an Beckenbauer heran (sagt der ja sogar selber) und jetzt muss er es sich sogar gefallen lassen, sportlich mit einem wie Ballack verglichen zu werden.

:cry: das ist wirklich grausam!

Ballack hat jetzt eine halbe überragende Ssison hinter sich!

Bei Leverkusen hatte er eine super Zeit, aber Weltklasse war sein Eigentor auch nicht
Bei Bayern waren wir froh, das er endlich weg ist (auch wenn er ein Loch hinterlassen hat das erst im laufe der Saison gestopft werden konnte)
Bei Chelsea war er lange verletzt, zuletzt aber bärenstark!

Matthäus hatte 12 - 15 gute Jahre, trotz teils übelster Verletzungen
Von den 161 Ligatoren ganz zu schweigen, der Torgefährliche Ballack kommt gerade auf 86

Erfolge als Spieler:
Weltmeister: 1× , 2× Platz 2
Europameister: 1×
Champions League: 2× Platz 2
UEFA-Cup: 2× Sieger , 1× Platz 2
Deutscher Pokalsieger: 2× , 3× Platz 2
Ligapokal: 3×
Deutscher Meister: 6× , 4× Platz 2
Italienischer Meister: 1×

 

[Arielle]

Wer Matthäus in Frage stellt, hat wahrhaftig NULL Ahnung vom Fußball.


Ich finde den Ballack ganz nett. Finde ihn auch als Fussballer klasse, aber zwischen ihm und dem Matthäus von DAMALS liegen Welten.

Ihr müsst Euch mal alte Spiele von Matthäus anschaun.

 

[Omega]

Ballack mag Weltklasse sein, aber Matthäus war jedenfalls in den Jahren um 1990 einer der 3-5 besten Spieler der Welt, positionsbereinigt. deswegen auch zu Recht Weltfußballer.

Und wenn er nicht soviel Reden würde, hätte er einen Status wie Beckenbauer, Seeler und Walter.

Durch seine Verbalaussetzer verhindert er aber eine Legendenbildung über sich, gerade bei Menschen, die ihn nicht seine ganze Karriere lang gesehen haben.

 

[Romo]

Und wenn er nicht soviel Reden würde, hätte er einen Status wie Beckenbauer, Seeler und Walter.

Durch seine Verbalaussetzer verhindert er aber eine Legendenbildung über sich, gerade bei Menschen, die ihn nicht seine ganze Karriere lang gesehen haben.

Stimmt! Schade eigentlich! Wenn man bedenkt welche Anerkennung Maradonna wiederfährt.

Letztendlich ist er aber selbst schuld. Uns, den Deutschen hat er auf diese Weise aber ein Idol geklaut!

Selbst hier in Herzogenaurach, wo er ja herkommt, hat er kaum mehr eine Lobby. Wird allenfalls noch belächelt, zumeist aber bereits verhöhnt.