Wenn Spieler x heute - ohne hand checking - spielen würde, dann würde der ja viel mehr Punkte machen. Da machen es sich einige mMn zu einfach. Heutige Regeln würden auch bedeuten, dass andere defensive schemes und z.T. Zonenverteidigung gespielt werden kann
Das ist die alte Frage und ich will nicht sagen, dass die "alten Spieler" heute mehr gescort hätten. Ich habe aber tatsächlich mehr auf die Einführung der 3er-Linie angespielt und mich auf diese Aussage von
Tijuana Tornado bezogen:
wie homer sagte, saisons wie durant 2014 oder super curry haben die altvorderen nie zustandegebracht. so hart es klingt
Mir ist so eine Aussage etwas zu absolut und außerdem sehr "scoring-lastig", Defense spielt fast keine Rolle, denn da würde jemand wie Curry längst nicht mehr so gut aussehen und es gibt unzählige Dinge, die statistisch nicht erfasst werden.
Ja, das hoert man oefters, aber aus meiner Sicht wird Kareem sehr unterschaetzt, viele haben halt den ueber 40 jaehrigen Typen mit Brille im Kopf.
Der Grund, warum ich Kareem nicht über die anderen stellen würde ist, dass er ein Center war und somit unglaublich abhängig von seinen Mitspielern war. Ohne einen guten Spieler, der ihn in Szene setzt, sieht es für Center schwierig aus. Ein Center hatte damals vielleicht einen größeren Impact, war aber auch durch Double Teams, usw. etwas leichter aus dem Spiel zu nehmen - natürlich reden wir hier aber von absoluten Legenden, die grundsätzlich nicht zu stoppen waren, es ging nur um den Vergleich mit einem MJ oder Magic, bitte beachten.
aus meiner Sicht sind er und MJ ziemlich unumstritten die Top 2 aller Zeiten.
Ok, auf Kareem bin ich oben kurz eingegangen, daher möchte ich mal was zu MJ schreiben.
Es hat jetzt nix mit Dir als User zutun, sondern ist mehr ein Aufhänger.
Für mich ist Michael Jordan nicht unbedingt der GOAT. An sich sehe ich ihn mit Magic gleichauf (und dann Kareem). Übrigens lasse ich nicht die MJ-Wizards-Jahre und auch nicht das eine Magic-Jahr am Karriereende einfließen - das bringt nicht viel. Bei MJ stehen also 13 Jahre und bei Johnson 12 und beide hatten eine Saison, in der sie lange gefehlt haben.
Jordan hat viel gebracht: Seine individuellen Stats bringt sonst nur noch LeBron zusammen und er hat gut verteidigt (wie auch James) - da hat er Magic gegenüber einen Punkt. Dafür war Magic mMn der etwas bessere Leader, auch wenn beide, trotz gegensätzlicher Stile, sehr viel Erfolg hatten.
Und sonst? MJ hat ein First Team mehr als Magic. Er hat einen Meistertitel mehr. Er hat 2 MVP-Titel und 3 Finals-MVP-Titel mehr.
Aber: in meinen Augen hat Magic (insgesamt über seine Karriere) die größere Konkurrenz gehabt. Wer waren denn die großen Gegner bei den 6 Jordan-Titeln? Sieht bis auf den Sieg gegen die Lakers mMn dünne aus. Im 1. Teil seiner Karriere sah das anders aus, da war die Konkurrenz stärker, da kam MJ aber auch nicht weit, was nicht seine Schuld war, aber im 2. und entscheidenen Teil, kann ich das nicht erkennen.
Magic stand in seinen 12 Saisons 9x in den Finals und 1x in den Conference Finals. Jordan stand 6x in den Finals und 2x in den CF und ist 3x in Runde 1 ausgeschieden und wurde 2x gesweept. Nochmal: 3 Mal in Runde 1 (2x 0-3 und 1x 1-3). Magic 1x in Runde 1, aber da auch nur 2-1 (altes Format).
Jordan wird immer als der ultimative Gewinner bezeichnet und das ist in meinen Augen grenzwertig gegenüber anderen Legenden. Er begann zu gewinnen als sein Team besser wurde (also der ganz normale Ablauf) und holte den 1. Threepeat. Im Jahr danach, ohne ihn, schaffte man immerhin die 2. Playoffrunde und schied mit 4-3 gegen den späteren Finals-Teilnehmer (Knicks) aus.
Das 2. Threepeat-Team war noch besser und hat nicht umsonst die bisherige Rekordsaison hingeknallt. Neben Pippen, einem der vielseitigsten Spieler der NBA-Geschichte und bei allen Titeln verfügbar, waren da noch Leute wie Rodman, einen der besten Rebounder und Verteidiger aller Zeiten, Kerr, einen der besten 3er-Schützen alltime und natürlich Kukoc + andere. Bei allen Titeln mit dabei: der wohl beste Coach aller Zeiten.
Magic hatte auch immer ein gutes Team, klar, das soll hier nicht bezweifelt werden.
Warum hat MJ deutlich mehr MVP-Titel und Finals-MVP-Titel? Das hängt mMn mit den unterschiedlichen Rollen und der unterschiedlichen Selbstwahrnehmung zusammen.
MJ hatte in seiner Karriere überragende Verteidiger und Rollenspieler an seiner Seite (auch noch Grant, Harper, usw.), war aber immer die klare No.1-Scoring Option, selbst Pip war eine eher zurückhaltende No. 2, die durch andere Dinge glänzen konnte.
High-Scoring sichert letztendlich die individuellen Awards, da müssen wir sicherlich nicht diskutieren. War damals so, ist heute so.
Johnson war der uneigennützige Spielertyp, der lieber abgespielt hat. Sein True Shooting-Karrierewert liegt über dem von Jordan (ca. 61 % zu ca. 58 %), aber er war nie auf 30 Punkte aus.
Ist Jordan also wirklich der GOAT? In meinen Augen nicht unbedingt. Ich weiß nur, dass, wenn ich wählen müsste, ich für mein Basketball-Team Magic Johnson nehmen würde, denn er musste nicht erst über Jahre lernen, dass man in einem Teamsport seine Mitspieler besser machen muss, um viel zu gewinnen, sondern hatte das im Blut. Bei Magic würde es eine Garantie geben, dass er seine Mitspieler besser macht und da man nicht alleine zockt, finde ich diesen Punkt wichtig.
