Hätte Carl Froch gegen Calzaghe eine Chance gehabt?

[treize]

Ja Gehyped?!!

Pascal war daheim, Dirrell war daheim und Bute daheim! Taylor war da schon over the hill, und sogar unten und nach Punkten hinten..
Ward war Pflicht, da es vereinbart war das dass Finale in den USA steigt.

Gegen Pascal und Dirrell kann man ihn auch hinten sehen.. immer schön die Kirche im Dorf lassen, nääh mein Freund

Ja - die Quali Gegner boxt dein Floyd nicht wenn er 300Jahre alt werden würde, und bis 250 in seiner körperlichen prime wäre.
Wo ist der Hype?

Froch ist jemand [Bute genauso, weil er es mit seiner Kampfzusage erst möglich machte, dass wir diesen Kampf zu sehen bekommen] den Boxen heutzutage braucht.
Mehr solch Leute wie Froch, Bute, Glen Johnson, und auch wenn ich's ungern sage, aber auch sagen muss - wie Abraham...

Das Ganze Gefloydsche, Gepacquiao und [grösstenteils] Gesauerlande- wie auch Klitsche, braucht kein Mensch.

Sry, wird offtop...

 

[Tony Jaa]

Oh man, würde der Kampf steigen würde es für Calzaghe-Sieg eine 1,2 Quote geben.
Bute ist das Gegenteil von Calzaghe. Da ähnelt ja Mario Veit Froch mehr.

 

[Tommy]

Geht es hier um Froch oder Floyd? Billig!!

 

[Tommy]

Oh man, würde der Kampf steigen würde es für Calzaghe-Sieg eine 1,2 Quote geben.
Bute ist das Gegenteil von Calzaghe. Da ähnelt ja Mario Veit Froch mehr.

Ja das kapieren aber Fans nicht

 

[treize]

Geht es hier um Froch oder Floyd? Billig!!

Gähn.

Wenn ich 'Hype' sage, einen Vergleich nicht annährend aus de Welt schaffen kann, dann ist das billig.

Tony's Beitrag, der genauso Calzaghe-geil ist, wie du den Floydschen vergötterst, als Unterstützung zu zitieren, ähm...macht was ihr wollt...

Ob 50 hören oder Lines ziehen...mir latte... hrhr

 

[Big d]

Ich sehe calzaghe da klar vorne.

er war treffbar und ging auch mal runter, aber auf seine weise hatte er schon ne gute defense (halt beweglich im oberkörper und auf den beinen). der hat ein ding ein paar mal genommen, aber dann sich auch drauf eingestellt.

froch hätte ihn trotzdem das eine oder andere mal getroffen, aber er kann einfach nicht das tempo von JC gehen. calzaghe hat ja 100 dinger die runde abgefeuert und war selbst dabei wenigstens nicht voll offen (also nicht wie williams oder pavlik die ähnliches tempo gingen, aber dabei extrem offen waren).

kessler hat ihn ja schon mit 70 schlägen pro runde outworked da weiß ich nicht wie froch da nach punkten gewinnen soll.

ne KO chance hat er aber ich glaube nicht daran.

 

[treize]

Ich sehe calzaghe da klar vorne.

er war treffbar und ging auch mal runter, aber auf seine weise hatte er schon ne gute defense (halt beweglich im oberkörper und auf den beinen). der hat ein ding ein paar mal genommen, aber dann sich auch drauf eingestellt.

froch hätte ihn trotzdem das eine oder andere mal getroffen, aber er kann einfach nicht das tempo von JC gehen. calzaghe hat ja 100 dinger die runde abgefeuert und war selbst dabei wenigstens nicht voll offen (also nicht wie williams oder pavlik die ähnliches tempo gingen, aber dabei extrem offen waren).

kessler hat ihn ja schon mit 70 schlägen pro runde outworked da weiß ich nicht wie froch da nach punkten gewinnen soll.

ne KO chance hat er aber ich glaube nicht daran.

Macht absolut Sinn.

Aber der Froch der gegen Kessler antrat, hätte viel mehr Probleme mit dem vorgestrigen Bute gehabt, als der gereiftere Froch.

Distanz halten, angreifen [1-2 in den Mann 'gefallen], abklammern und somit Calzaghe gar nicht 'seine' Halbdistanz lassen und somit eigtl. immer aus dem Schussfeld sein, das wäre Frochs gameplan, heutzutage [behaupte ich].

Kann er Calzaghe nicht draussen halten hat er ein Riesenproblem.
Funktioniert dieser gameplan wird's Calzaghe arg weh tun.

 

[Gelöschtes Mitglied 1443]

Ja Gehyped?!!

Pascal war daheim, Dirrell war daheim und Bute daheim! Taylor war da schon over the hill, und sogar unten und nach Punkten hinten.. Johnson war 130Jahre alt und hat mit der Schlaghand jedes mal getroffen..
Ward war Pflicht, da es vereinbart war das dass Finale in den USA steigt.

Gegen Pascal und Dirrell kann man ihn auch hinten sehen.. immer schön die Kirche im Dorf lassen, nääh mein Freund

Oh man jetzt hier den Kampfrekord von Froch kleinreden zu wollen, verrückt. Und das noch in einem Thread in dem es um Forch vs. Calzaghe geht.

Hast Du schon mal den Kampfrekord von Calzaghe gesehen?

 

[HamburgBuam]

Vorsicht, Tommy. Froch ist der beste Sieg von Ward. Nach deiner Logik wären beide ein Hype.

Gegen Calzaghe wäre Froch der leichte Außenseiter. Chancenlos wäre er aber nicht. Calzaghe hat gegen Mitchell, Jones und Hopkins gezeigt, dass er gerne mal in eine Rechte reinlief - Zufällig Frochs Paradeschlag. Und er dürfte ein härterer Puncher als die oben genannten sein.

Sofern Joe sich nicht erwischen lässt, wird es vermutlich ein Punktsieg für ihn. 116-112.

 

[Tim B.]

Pascal, Taylor [auswärts], Dirrell, Kessler [auswärts], Abraham ['neutral'], Johnson [neutral], Ward ['neutral'] und Bute hintereinander geboxt

Wer ist Pascal? Der Mann wurde von einem 47-jährigen über die Kondi besiegt. Und der Kampf war trotzdem knapp. Wenn Pascal nicht nur Luft für 5 2-Minuten-Runden hätte, wäre das Ding weg gewesen.

Taylor wurde von einem der eindimensionalsten Boxer zerstört, lag gegen Froch trotzdem vorn und war nur 30 Sekunden von einem Sieg entfernt. Keine Ahnung, welchem Dämonen er huldigen musste, um die zwei Siege gegen B-Hop zu holen. Der Preis war wahrscheinlich, daß er seitdem 3mal am Tag das Bewusstsein verliert.
Und er ist außerdem Mittelgewichtler.

Dirrell ist ein Nobody. Gegen den sieht der Rekord von Bute aus wie der von Joe Frazier. Und er hat den Kampf in den Augen vieler gewonnen, obwohl er ganz offensichtlich lieber Läufer geworden wäre.

Abraham wurde exposed. Das mismatch Abraham-Froch ist ähnlich Klitschko-Chagaev. Denn ist Abraham Mittelgewichtler. War ein guter Kampf von Froch, aber wenn man sich in 20 Jahren zurückerinnert, wird da wohl keine Heldentat draus werden.

Johnson ist uralt und hatte gegen Froch einen Superkampf. Wäre er nicht nach Runde 8 eingebrochen, hätte er den gewonnen.

Kessler war ein guter Kampf, aber wie ich anmerkte, Kessler ist past prime. Und hat den Kampf gewonnen.

Ward hat Froch deklassiert.

Bute war ein Hype. Wenn man einen Drachen tötet, der sich danach als Typ im Kostüm rausstellt, ist man kein Drachentöter. Wenn Bute mal irgendwen von Format schlägt, revidier ich gern meine Meinung und gebe Froch mehr credit dafür, bis dahin ist Bute für mich Kanadas Felix Sturm.


Ich bin bekanntermaßen nicht der grösste Fan von Mayweather nach dem Lightweight, aber was an De La Hoya, Marquez, Mosley, Ortiz und Cotto schlechter sein soll, als an den Gegnern von Froch, weiß ich nicht. Außer Ortiz waren die zwar alle past-prime, aber das sind HOFler, was man von keinem von Frochs Gegner sagen kann (außer Ward vielleicht mal), die hatten alle mehrfache große Kämpfe gegen große Gegner.

Froch ist viel zu langsam für Calzaghe. Bute mag schnell sein, hat davon aber Samstag nix gezeigt. Waren vielleicht die Nerven. Calzaghe hat in Kämpfen gegen Kessler, Hopkins und Jones gezeigt, daß er Nerven hat und auch in fremden Wohnzimmern vom Boden aufstehen kann. Daß Froch Calzaghe bumrusht wie Bute, halte ich für ausgeschlossen.

 

[treize]

Ich bin bekanntermaßen nicht der grösste Fan von Mayweather nach dem Lightweight, aber was an De La Hoya, Marquez, Mosley, Ortiz und Cotto schlechter sein soll, als an den Gegnern von Froch, weiß ich nicht.

Jip...

Und wo ist der 'Hype' Froch?

Ich will doch nur wissen, warum Froch ein 'Hype' sein soll?

Seine Gegner waren, im Vergleich zu Mayweather, nie Zwerge [Marquez] und eigtl. nie auch nur annährend 'past prime', und tummeln sich, zum grössten Teil, immer noch in obersten Rankingligen ohne 102 Jahre alt zu sein.
[Johnson aussen vor gelassen. Aber der ist immer eine komplett andere Geschichte]
Und Favorit, stylewise wie bei den Buchmachern, war Froch, bis auf gegen AbschussAbraham, so glaube ich, nur gegen Johnson.
Wo ist da ein Hype?

[ich fang' jetzt gar nicht erst mit styles-make-fights-past-prime-cherrypicking, seitens Floyd an]

 

[Gelöschtes Mitglied 1443]

@Tim B. Mich würde interessieren wie Du Calzaghes Kampfrekord einschätzt.

Jip...

Und wo ist der 'Hype' Froch?

Ich will doch nur wissen, warum Froch ein 'Hype' sein soll?

Seine Gegner waren, im Vergleich zu Mayweather, nie Zwerge [Marquez] und eigtl. nie auch nur annährend 'past prime', und tummeln sich, zum grössten Teil, immer noch in obersten Rankingligen ohne 102 Jahre alt zu sein.
[Johnson aussen vor gelassen. Aber der ist immer eine komplett andere Geschichte]
Und Favorit, stylewise wie bei den Buchmachern, war Froch, bis auf gegen AbschussAbraham, so glaube ich, nur gegen Johnson.
Wo ist da ein Hype?

[ich fang' jetzt gar nicht erst mit styles-make-fights-past-prime-cherrypicking, seitens Floyd an]

Wahrscheinlich ist das ganze derzeitige SMW ein Hype. In Wirklichkeit wohl eine der schwächsten Gewichtsklassen.

 

[treize]

Wahrscheinlich ist das ganze derzeitige SMW ein Hype. In Wirklichkeit wohl eine der schwächsten Gewichtsklassen.

Eigtl. die Schwächste, mit Abstand...

 

[Tim B.]

Ich kritisiere Floyd ja auch gern dafür, daß er als kleiner Welter noch kleinere Gegner findet, aber Pascal, Taylor, Abraham und Johnson sind alle nicht grösser, im Verhältnis, als Marquez. Und wiederrum: Marquez wird mal als ATG-Kandidat gelten, was keiner der Anderen befürchten muss.

Der Hype ist, daß Froch jetzt im Fantasy-Matchup gegen jeden bestehen soll, obwohl ihn der einzige ATG-Anwärter (bei gleichbleibender Leistung die nächsten zehn Jahre...) deklassiert hat.

Froch ist für mich nicht besser als ein Marcos Maidana. Er hat nen weniger geradlinigen Stil und geht nicht so eindimensional nach vorn, aber er gewinnt genauso wie der durch toughness. Wenn es im SMW einen wie Morales geben würde, würde Froch genauso aussehen.

Ein präziser Kessler in der 2008er Form würde ihn mMn schon abschiessen, ein Calzaghe wäre aufgrund von Speed und Workrate ein Alptraum.

Und ja, ich halte das SMW für gehyped. Allein daß Dirrell, der nicht mal als Amateur WM oder Olympiasieger war (verloren gegen Golovkin...) und absolut NIEMANDEN im Rekord hat, der was ist, hier als Klasse-Sieg gehandelt wird, spricht Bände. Ein Glen Johnson kann mit 43 als Pressurefighter noch mithalten und p4p Allen Green umhauen...

 

[sabatai]

Froch (!!!) ist ein Hype und Calzaghe hat Kessler lächerlich gemacht. :laugh2:

Man lernt nie aus...

Zu Calzaghe vs. Kessler:

Kessler hat sich drei Wochen vor dem Kampf die rechte Hand verletzt und konnte deshalb nur begrenzt Sparring machen. Das sagt zumindest Kessler. Die Gerüchte gab es zwar schon vor bzw. direkt nach dem Kampf, aber Kessler hat das damals nicht erwähnt. Vor dem Ward-Kampf hat er das aber bestätigt und gesagt, dass er Calzaghes Triumph nicht schmälern wollte. Ich schätze Kessler als fairen Sportsmann ein und glaube nicht, dass er gelogen hat. Wenn die Geschichte stimmt, konnte er gegen Calzaghe sicher nicht sein volles Leistungsvermögen abrufen und das hat man IMO auch gesehen. Die Rechte kam viel zu selten.

Zu Kessler vs. Froch:

Froch ist eben viel besser als ein Mundine, Andrade oder Beyer. Ward hat doch auch gezeigt (wenn auch mit unfairen Mitteln), dass Kessler keine Maschine ist. Kessler hat Froch in einem hochklassigen Kampf knapp geschlagen. Ist mir schleierhaft wie man da von "Kessler = shot" reden kann.

Zu Calzaghe vs. Froch:

Quervergleiche hinken. Kessler ist wie Froch ein großer Sportsmann, aber hier enden auch schon die Gemeinsamkeiten. In puncto Kondition und Workrate kann Froch einem Calzaghe womöglich das Wasser reichen. Es wäre also ein sehr intensives Duell geworden und da Calzaghe sich weder tief abduckt (Dirrell) oder viel klammert (Ward), hätte ihn Froch sicher auch getroffen. Das haben vor ihm auch schon Leute wie Reid, Mitchell, Salem oder Bika geschafft. Das Problem ist halt, dass Calzaghe mehr schlägt und noch mehr trifft. Das war eigentlich immer so und das wäre auch gegen Froch so gewesen, weil er einfach schneller ist und ein sensationelles Auge bzw. Timing hatte (über die Schlagtechnik spare ich mir besser jeden Kommentar ). Wahrscheinlich wäre es auf ein 116:112 pro Calzaghe hinausgelaufen. Ein vorzeitiger Sieg von Calzaghe wäre absolut unwahrscheinlich gewesen (vielleicht gegen den grünen Froch aus dem Taylor-Kampf, aber Froch ist mittlerweile viel besser geworden). Calzaghe hat schon ganz andere Boxer stehen gelassen. Da wäre ein vorzeitiger Sieg von Froch wahrscheinlicher.

 

[buta]

ATG-Kandidat
einzige ATG-Anwärter
p4p

Warum ist dir der ATG-Kram so wichtig?

 

[treize]

Der Hype ist, daß Froch jetzt im Fantasy-Matchup gegen jeden bestehen soll...

Tut er doch gar nicht - für mich ist's zwischen ihm und Calzone, immer noch, wie ich diverse Male zuvor sagte, 50 - 50...

 

[Rocco]

119:109 pro Calzaghe.

 

[theIrish]

Froch (!!!) ist ein Hype und Calzaghe hat Kessler lächerlich gemacht. :laugh2:

Man lernt nie aus...

Zu Calzaghe vs. Kessler:

Kessler hat sich drei Wochen vor dem Kampf die rechte Hand verletzt und konnte deshalb nur begrenzt Sparring machen. Das sagt zumindest Kessler. Die Gerüchte gab es zwar schon vor bzw. direkt nach dem Kampf, aber Kessler hat das damals nicht erwähnt. Vor dem Ward-Kampf hat er das aber bestätigt und gesagt, dass er Calzaghes Triumph nicht schmälern wollte. Ich schätze Kessler als fairen Sportsmann ein und glaube nicht, dass er gelogen hat. Wenn die Geschichte stimmt, konnte er gegen Calzaghe sicher nicht sein volles Leistungsvermögen abrufen und das hat man IMO auch gesehen. Die Rechte kam viel zu selten.

Zu Kessler vs. Froch:

Froch ist eben viel besser als ein Mundine, Andrade oder Beyer. Ward hat doch auch gezeigt (wenn auch mit unfairen Mitteln), dass Kessler keine Maschine ist. Kessler hat Froch in einem hochklassigen Kampf knapp geschlagen. Ist mir schleierhaft wie man da von "Kessler = shot" reden kann.

Zu Calzaghe vs. Froch:

Quervergleiche hinken. Kessler ist wie Froch ein großer Sportsmann, aber hier enden auch schon die Gemeinsamkeiten. In puncto Kondition und Workrate kann Froch einem Calzaghe womöglich das Wasser reichen. Es wäre also ein sehr intensives Duell geworden und da Calzaghe sich weder tief abduckt (Dirrell) oder viel klammert (Ward), hätte ihn Froch sicher auch getroffen. Das haben vor ihm auch schon Leute wie Reid, Mitchell, Salem oder Bika geschafft. Das Problem ist halt, dass Calzaghe mehr schlägt und noch mehr trifft. Das war eigentlich immer so und das wäre auch gegen Froch so gewesen, weil er einfach schneller ist und ein sensationelles Auge bzw. Timing hatte (über die Schlagtechnik spare ich mir besser jeden Kommentar ). Wahrscheinlich wäre es auf ein 116:112 pro Calzaghe hinausgelaufen. Ein vorzeitiger Sieg von Calzaghe wäre absolut unwahrscheinlich gewesen (vielleicht gegen den grünen Froch aus dem Taylor-Kampf, aber Froch ist mittlerweile viel besser geworden). Calzaghe hat schon ganz andere Boxer stehen gelassen. Da wäre ein vorzeitiger Sieg von Froch wahrscheinlicher.

Und da wurde Froch dann ausgerechnet von Kessler outworked und hat sich konditionell bedingt mehrere auszeiten genommen?

 

[jkd]

Froch hätte Joe doch gar nicht getroffen. Stylemäßig mieses Matchup für Froch, ähnlich wie gg Ward.

so siehts aus. das sieht man doch. nen Froch sieg lässt sich doch gar nicht erst vorstellen. es sei denn, man dichtet was dazu.

Calzaghe vs Ward wäre interessant geworden. denke auch den hätte Calzone gut frustrieren können