boys3tsf1r3
Nachwuchsspieler
oh der große Nelli, der ist wahrlich ein lexikon wenn es um digitale medien geht
meinst du miesmacherei gegenüber CI+:confused:
HD - TV
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nope, Miesmacherei gegenüber allem was nicht state of the art ist und den durchschnittlich bezahlten Menschen ein Monatsgehalt + X kostet
Dass CI+ nicht die benutzerfreundlichste Neuerung ist hab ich in 2 Tagen Recherche auch als Laie so registriert.
boys3tsf1r3
Nachwuchsspieler
man muss es halt immer für sich selber wissen.mittlerweile findet man echt gute für jeden geldbeutel.nope, Miesmacherei gegenüber allem was nicht state of the art ist und den durchschnittlich bezahlten Menschen ein Monatsgehalt + X kostet
der preisverfall in diesen bereich ist absolut unglaublich und wenn man ein ganz normaler nutzer ist kann man nicht viel verkehrt machen.
wenn ich nur überleg was mein LED(samsung UE46B600) im spielzimmer
clown heute kostet und was ich damals bezahlt habGitcheGumme
Moderator
Mieß machen tut hier niemand was.
Aber les dir mal die Praxistests durch, was da teilweise für haarsträubende Unterschiede zwischen einem guten Fernseher und einem schlechten / veralteten Modell sind. Es geht doch um Fersehgenuß und der kann da ganz schnell tief in den Keller sinken.
Erlebe ich gerade bei meinem Tosh. OK, habe die schlechteste von allen Quellen (analog), aber bei dem Pixelmatsch, den die Sender selbst bei digital rüberschicken, vergeht einem auch das sehen. Da muß man schon zu einem besseren Gerät greifen, wenn man das halbwegs erträglich erleben möchte.
Ein HD-TV ist im Grunde auch nur für HD geeignet.
Aber selbst da gibt es noch himmelweite Unterschiede.
Es gibt auch gute Fernseher jenseits der 1000 € (runterwärts). Zum Beispiel LG oder eben Toshiba.
Auch Sony kann man sehr gute Fernseher schon für knapp über 1000 € erwerben.
Es gibt auch so etwas, wie 0 % Finanzierungen und andere Sonderangebote. Das sollte nicht all zu schwer fallen, sich da zu entscheiden.
Ich habe glücklicherweise vor meiner Ausbildung etwas Geld angelegt und zwischendurch noch mal nachgekauft.
Auch wenn ich mit dem einen oder anderen Fonds deutliche Verluste einfahren mußte, kann man das aufgrund der Wertstreigerung anderer halbwegs verkraften und jetzt erntet man eben die Früchte davon und kann sich ne komplette Heimkinoanlage kaufen, je nach dem wie viel man angelegt hat.
So einfach ohne Gehaltseingang oder nur geringem geht es auch nicht, schon klar.
@ boys3tsf1r3: Wer bist du denn im DF-Forum? Kannst mich ja mal adden dort.
Aber les dir mal die Praxistests durch, was da teilweise für haarsträubende Unterschiede zwischen einem guten Fernseher und einem schlechten / veralteten Modell sind. Es geht doch um Fersehgenuß und der kann da ganz schnell tief in den Keller sinken.
Erlebe ich gerade bei meinem Tosh. OK, habe die schlechteste von allen Quellen (analog), aber bei dem Pixelmatsch, den die Sender selbst bei digital rüberschicken, vergeht einem auch das sehen. Da muß man schon zu einem besseren Gerät greifen, wenn man das halbwegs erträglich erleben möchte.
Ein HD-TV ist im Grunde auch nur für HD geeignet.
Aber selbst da gibt es noch himmelweite Unterschiede.
Es gibt auch gute Fernseher jenseits der 1000 € (runterwärts). Zum Beispiel LG oder eben Toshiba.
Auch Sony kann man sehr gute Fernseher schon für knapp über 1000 € erwerben.
Es gibt auch so etwas, wie 0 % Finanzierungen und andere Sonderangebote. Das sollte nicht all zu schwer fallen, sich da zu entscheiden.
Ich habe glücklicherweise vor meiner Ausbildung etwas Geld angelegt und zwischendurch noch mal nachgekauft.
Auch wenn ich mit dem einen oder anderen Fonds deutliche Verluste einfahren mußte, kann man das aufgrund der Wertstreigerung anderer halbwegs verkraften und jetzt erntet man eben die Früchte davon und kann sich ne komplette Heimkinoanlage kaufen, je nach dem wie viel man angelegt hat.
So einfach ohne Gehaltseingang oder nur geringem geht es auch nicht, schon klar.
@ boys3tsf1r3: Wer bist du denn im DF-Forum? Kannst mich ja mal adden dort.
Who
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Und warum genau fällt der XV 733 G da nun nicht drunter ? :confused: Die ganze XV Reihe bekommt durchgehend gute Bewertungen, der jetzt auch schon z.b. in der audiovision. Die wenigen Kritikpunkte sind z.b. fehlende multimediafunktionen (die ich nicht brauche) und so dinge wie "träge Fernbedienung", zum Bild überwiegen die positiven Bewertungen bei weitem.
http://www.testbericht.de/lcd-tv/toshiba-40xv733g.html
Zum quasi-vorgänger 635 z.b. bei area DVD :
also wo genau liegt denn nun das Problem ? :confused: Zumal du ja sagst "Tosh ist schon ganz gut. Dabei aber auf Resolution + achten."
Hat der neue ja schließlich auch.
In dem Preisbereich (und amazon ist da locker 60-100 euro weiter unten als alle anderen wenn man den versand einrechnet) habe ich was 37/40 Zoll nichts besseres gesehen und ein höherer Preisbereich ist nicht drin.
GitcheGumme
Moderator
Versteh' mich nicht falsch. Der Tosh ist schon gut und zu dem Preis wirklich sehr gut.
Habe ja selber den RV, wobei mich der Schwarzwert da nichzt wirklich überzeugt. Aber gut, was will man bei dem Preis erwarten?
Fernseher mit LED-Technik spielen in einer ganz anderen Liga und selbst da bekommst du schon günstige. Also wenn du da die Chance hast, nimm lieber einen mit LED (Sony?).
Oder auch Tosh. LG geht auch noch der neue LE5300.
AreaDVD bewertet immer in gewissen Klassen. Das sollte man wissen.
In der Klasse, wo du dich bewegst ist er schon sehr gut. Aber an richtig gute kommen die natürlich nie und nimmer ran (erwartet auch keiner).
Ich will dir nur etwas helfen ein zukunftssicheres Gerät zu haben und nich eins, was nach 3 Jahren schon wieder die letzte Krücke (sein könnte).
Wenn ich da die Geräte von vor 3 Jahren heue malbetrachte, wo es ständig nachzieheffekte und unschöne Bildfehler gibt, muß ich mir :mensch: vor den Kopf schlagen.
Dann lieber eine Röhre behalten.
Aber wenn er dir gefällt, erfreue dich daran, würde ich auch tun und für HD ist er sicherlich sehr gut.
Aber für SD sind die meisten doch sehr unbrauchbar.
Habe ja selber den RV, wobei mich der Schwarzwert da nichzt wirklich überzeugt. Aber gut, was will man bei dem Preis erwarten?
Fernseher mit LED-Technik spielen in einer ganz anderen Liga und selbst da bekommst du schon günstige. Also wenn du da die Chance hast, nimm lieber einen mit LED (Sony?).
Oder auch Tosh. LG geht auch noch der neue LE5300.
AreaDVD bewertet immer in gewissen Klassen. Das sollte man wissen.
In der Klasse, wo du dich bewegst ist er schon sehr gut. Aber an richtig gute kommen die natürlich nie und nimmer ran (erwartet auch keiner).
Ich will dir nur etwas helfen ein zukunftssicheres Gerät zu haben und nich eins, was nach 3 Jahren schon wieder die letzte Krücke (sein könnte).
Wenn ich da die Geräte von vor 3 Jahren heue malbetrachte, wo es ständig nachzieheffekte und unschöne Bildfehler gibt, muß ich mir :mensch: vor den Kopf schlagen.
Dann lieber eine Röhre behalten.
Aber wenn er dir gefällt, erfreue dich daran, würde ich auch tun und für HD ist er sicherlich sehr gut.
Aber für SD sind die meisten doch sehr unbrauchbar.
mein TV ist dabei den Geist aufzugeben, 20 Tage nach der Garantie
Wenn ich ihn anmache geht er immer an und aus, er knackt also immer.
Nach einer Weile geht er dann aber an.
Denke nicht dass er das noch lange mitmacht.
Denkt ihr es lohnt sich schon einen 3D Fernseher zuzulegen oder ist die Technik nicht nicht ausgereift?
Wenn ich ihn anmache geht er immer an und aus, er knackt also immer.
Nach einer Weile geht er dann aber an.
Denke nicht dass er das noch lange mitmacht.
Denkt ihr es lohnt sich schon einen 3D Fernseher zuzulegen oder ist die Technik nicht nicht ausgereift?
GitcheGumme
Moderator
Wozu denn einen 3D Fernseher?
Das ist doch die größte Geldverbrennmaschiniere der letzten 10 Jahre.
Das ist doch die größte Geldverbrennmaschiniere der letzten 10 Jahre.
boys3tsf1r3
Nachwuchsspieler
3D+PS3=never!
bis heut bekommst du kein spiel was FullHD dir bietet da wird 3D gar kein thema erst werden.sony selber sagt ja das man im sommer die erste FW raus schick welche die PS3 3D fähig macht.soweit so gut aber was dann noch benötigt wird sagen sie nicht.
- fernseher mit 3D
- brille für den TV
- ganz wichtig neue HDMI kabel (1.4)
naja und dann darfst du dann so klasse bumber aus den PlayStationStore spielen wie "SuperStardustHD"
auf der PS3 wird 3D nicht das thema werden.bei der PS4 oder XBox 720 werden sich die hersteller wohl ernsthaft darüber einen kopf zerbrechen.
naja und die PS4 steht nicht vor winter 2011 in europa also kein grund zur panik.bis dahin passiert noch verdammt viel
schau dich jetzt lieber nach einen anderen flachen um und überles alles zu 3D
@Who
Sehr gute Wahl zu einem tollen Preis, der ja sogar deutlich unter dem des XV 635 liegt. 100 Hz reichen aus meiner Erfahrung völlig aus.
Natürlich war das vernünftiger, als sich jetzt schon einen Low End-LED ins Wohnzimmer zu stellen, vor allem weil das vermutlich die sind, die technisch noch ganz besonders unausgereift sind.
Sehr gute Wahl zu einem tollen Preis, der ja sogar deutlich unter dem des XV 635 liegt. 100 Hz reichen aus meiner Erfahrung völlig aus.
Natürlich war das vernünftiger, als sich jetzt schon einen Low End-LED ins Wohnzimmer zu stellen, vor allem weil das vermutlich die sind, die technisch noch ganz besonders unausgereift sind.
GitcheGumme
Moderator
Also ich stelle bei meinem 50 Hz, den ich derzeit eher unfreiwillig für TV nutze, schon Nachzieheffekte und Soap-Effekte.
Selbst bei Analog-TV.
Bei Digital-TV verstärkt sich dieser Effekt nochmal.
Einen High-End-LCD-TV (mit LED-Beleuchtung muß man auch nicht nehmen, was ja auch keiner geraten hat.
Aber in der Preiskategorie zwischen 1000 und 1500 EUR gibt es schon sehr gute LCDs mit LED.
Etwas weiter unten dann vorige Generationen, die vllt. schon etwas ausgereifter sind.
Im Allgemeinen ist der Wertverfall aber abartig hoch.
Der Tosh wird in 1 Jahr vermutlich nicht mal mehr 200 EUR wert sein.
Im Grunde genommen hat der nach 3-4 Jahren ausgedient, was bei einem teureren Modell nicht der Fall wäre.
Sieht man ja jetzt bei den ersten Flachbildschirmen. Die kannste als Elektronikschrott verkaufen, mehr nicht.
Selbst bei Analog-TV.
Bei Digital-TV verstärkt sich dieser Effekt nochmal.
Einen High-End-LCD-TV (mit LED-Beleuchtung muß man auch nicht nehmen, was ja auch keiner geraten hat.
Aber in der Preiskategorie zwischen 1000 und 1500 EUR gibt es schon sehr gute LCDs mit LED.
Etwas weiter unten dann vorige Generationen, die vllt. schon etwas ausgereifter sind.
Im Allgemeinen ist der Wertverfall aber abartig hoch.
Der Tosh wird in 1 Jahr vermutlich nicht mal mehr 200 EUR wert sein.
Im Grunde genommen hat der nach 3-4 Jahren ausgedient, was bei einem teureren Modell nicht der Fall wäre.
Sieht man ja jetzt bei den ersten Flachbildschirmen. Die kannste als Elektronikschrott verkaufen, mehr nicht.
Es ist aber schon bestätigt dass Spiele mit 3D Unterstützung rausgebracht werden.
Killzone 3, NBA 2k11 und einige mehr.
Da wird schon was kommen, keine Sorge.
GitcheGumme
Moderator
Dann warte lieber erst mal bis dahin ab, bevor du jetzt einen 3D TV holst. Die sind 1. teurer, 2. geht ohne Brille (400 €) nichts, dazu teurere BD-Player und für normales Fernsehen absolut keine Inhalte.
boys3tsf1r3
Nachwuchsspieler
kommen tut da was keine frage,auch GT5 ist ja in 3D vorgesehen
ich probiere es mal technisch zu erklären was ich mein damit.
hab ja schon gesagt das für 3D ein HDMI kabel 1.4. von nöten ist.mit diese kabel kann aber weder die PS3 noch xBox360 umgehen.du kannst zwar das kabel anschliessen aber die leistung nicht ausschöpfen und somit ist es nichts weiter als ein HDMI kabel 1.3.
1.punkt:
über HDMI 1.3. bekommts du auf den LCD/LED/Plasma aber maximal 1080i bzw. 720p
über HDMI 1.4. bekommst du auf deinen LCD/LED/Plasma maximal 1080p was für richtiges 3D benötigt wird
2.punkt:
ein weiteres problem ist die frame rate,dadurch das du für jedes auge ein bild von min. 60frames pro sekunde und min. 720p benötigst MUSS das spiel in 1080p+120frames wiedergegeben werden.das bekommt aber leider der grafikprozessor der PS3 nicht wirklich hin.nun hab ich als programmierer die möglichkeit es grafisch unterzuentwickeln und somit es 3D frisch zu machen.bei PSN titel wie "SuperStardustHD" "WipeoutHD" fällt das nicht ins gewicht(grafisch nicht anspruchsvoll) und das macht bestimmt spass
vollpreistitel wie Killzone3,GT5 etc. pp. leben und bestechen gerade durch ihre grafik und die müßte ich ihnen dann rauben,somit verliert das spiel am eigentlichen wert!
verstehst du was ich mein,möglich ist es schon aber auf der PS3 passt die hardware nicht,die software kommt ja per FW im sommer.
die hardware wo du aber dazu brauchst kommt erst 2011 mit der PS4!
Warten kann ich nicht mehr, da es mein jetziger Fernseher nicht mehr lange mitmacht.
Ich will mir eigentlich nicht jedes Jahr einen neuen TV kaufen, deswegen die Frage ob sich 3D jetzt schon lohnt.
Wenn dann jetzt gleich einen 3D und nicht jetzt erst einen LED und in einem Jahr einen 3D.
Aber wenn ich mir jetzt einen 3D TV kaufe wird er in einem Jahr schon wieder zu den alten Geräten gehören oder nicht?
Was könnt ihr für Geräte empfehlen (LED TV) bzw was sollte er auf jeden Fall haben?
Bin da nicht mehr up to date.
Integrierter Tuner, Aufnahme usw. brauche ich alles nicht, dafür habe ich einen Receiver.
Wie sieht es mit WLAN aus, kann ich dann immer die aktuellste Firmware drauf spielen?
Falls nicht, brauch ich das auch nicht.
Maximal 1600€ und 46 Zoll sollten es schon sein.
Nur am Rande, glaube nicht wirklich dass die PS4 2011 schon kommen wird.
Ich will mir eigentlich nicht jedes Jahr einen neuen TV kaufen, deswegen die Frage ob sich 3D jetzt schon lohnt.
Wenn dann jetzt gleich einen 3D und nicht jetzt erst einen LED und in einem Jahr einen 3D.
Aber wenn ich mir jetzt einen 3D TV kaufe wird er in einem Jahr schon wieder zu den alten Geräten gehören oder nicht?
Was könnt ihr für Geräte empfehlen (LED TV) bzw was sollte er auf jeden Fall haben?
Bin da nicht mehr up to date.
Integrierter Tuner, Aufnahme usw. brauche ich alles nicht, dafür habe ich einen Receiver.
Wie sieht es mit WLAN aus, kann ich dann immer die aktuellste Firmware drauf spielen?
Falls nicht, brauch ich das auch nicht.
Maximal 1600€ und 46 Zoll sollten es schon sein.
Nur am Rande, glaube nicht wirklich dass die PS4 2011 schon kommen wird.
boys3tsf1r3
Nachwuchsspieler
so fragen zum TV,welcher es sein soll find ich immer extrem schwer,ich hol mir am kiosk immer 2/3 zeitung (SFT z.bsp.) schau mir die geräte aus den test an und geh dann in die geschäfte und schau mir die geräte nochmal vor ort an.
PK:so auch beim letzten LED(samsung UE46B600) der steht aber nur im "erwachsenen kinderzimmer" und wird zu 95% nur zum zocken benutzt.das bild ist eine absolute wucht!
PK2:k.a. woher du kommst aber im DF-Forum verklingelt gerade einer einen neuen 3D TV wenn er in deiner nähe wohnt durch zufall kannst dir ja mal das gerät anschauen er selber sagt preis VHB 2000,- aber da kann man sich bestimmt einig werden
http://forum.digitalfernsehen.de/fo...-3d-led-fernseher-ue46c7700-neu-garantie.html
PK3S4 kommt vor weihnachten 2011 nach europa und zeitgleich GT5 als exklusiv titel
PK:so auch beim letzten LED(samsung UE46B600) der steht aber nur im "erwachsenen kinderzimmer" und wird zu 95% nur zum zocken benutzt.das bild ist eine absolute wucht!
PK2:k.a. woher du kommst aber im DF-Forum verklingelt gerade einer einen neuen 3D TV wenn er in deiner nähe wohnt durch zufall kannst dir ja mal das gerät anschauen er selber sagt preis VHB 2000,- aber da kann man sich bestimmt einig werden
http://forum.digitalfernsehen.de/fo...-3d-led-fernseher-ue46c7700-neu-garantie.html
PK3
S4 kommt vor weihnachten 2011 nach europa und zeitgleich GT5 als exklusiv titelGitche, mit 50 Hz kannst du mit Sicherheit keinen Soap-Effekt feststellen. Der tritt doch eben erst bei einer hohen Bildwiederholungsrate auf, weil Zwischenbilder künstlich hinzugedichtet werden. :clown:
Also ich bin auch der Ansicht, dass der Unterschied (es gibt schon einen) zwischen 50 Hz und 100 Hz dramatischer dargestellt wird, als er wirklich ist, zumindest bei den Markengeräten. Ich würde aber auch sagen, dass die meisten Bildprobleme nichts mit der Hz-Zahl sondern eher mit der Zuspielqualität zu tun haben.
GitcheGumme
Moderator
Dann war das ein anderer negativer Effekt. Sorry.
Sah jedenfalls so aus, als würde jemand mit der Seife drüberwischen.
Im Grunde kann ich boys3tsf1r3 nur zustimmen.
Aber wenn DoMeK jetzt schon einen 3D-TV will, rate ich zum Philips xxPFL9705, kurz 9705.
Der wird alles bisher dagewesene sprengen.
Habe im hifi-forum gelesen, daß der Marktpreis des 40" bei 1800 € liegen soll, das wäre sehr günstig, bedenkt man, daß der 8605 1999 € UVP kostet.
Siehe Philips-Seite.
Bei dem 9705 muß man sich allerdings noch ein 3D-Upgrade-Kit holen, das kostet wohl so um die 400-500 € und beinhaltet schon die 3D Shutter-Brillen.
Bedenkt man, daß die Brillen allein eh schon an die 400 € kosten, OK gibt auch billigere, aber die schneiden nicht so gut ab, macht man damit auch ein gutes Geschäft.
Sah jedenfalls so aus, als würde jemand mit der Seife drüberwischen.
Im Grunde kann ich boys3tsf1r3 nur zustimmen.
Aber wenn DoMeK jetzt schon einen 3D-TV will, rate ich zum Philips xxPFL9705, kurz 9705.
Der wird alles bisher dagewesene sprengen.
Habe im hifi-forum gelesen, daß der Marktpreis des 40" bei 1800 € liegen soll, das wäre sehr günstig, bedenkt man, daß der 8605 1999 € UVP kostet.
Siehe Philips-Seite.
Bei dem 9705 muß man sich allerdings noch ein 3D-Upgrade-Kit holen, das kostet wohl so um die 400-500 € und beinhaltet schon die 3D Shutter-Brillen.
Bedenkt man, daß die Brillen allein eh schon an die 400 € kosten, OK gibt auch billigere, aber die schneiden nicht so gut ab, macht man damit auch ein gutes Geschäft.