Herbie Hide va Lewis / Bruno

[Bodycount]

Ich wollte darauf hinaus, dass es Lewis versäummt hat gegen Byrd anzutretten, sowie Mercer und Klitschko einen Rückkampf zu gewähren, sondern er lieber gegen Botha, Briggs, Jackson usw. kämpfte und den Titel circa 8 Monate blockierte (im Gegenstatz zu Sven Ottke).

OK , bei Mercer gebe ich dir Recht , ich hatte den damals auch vorn .

 

[Corex]

... Wann hat Lewis gegen Moorer gekämpft?

Hat er natürlich nicht.Hast recht.Mein Fehler.Dennoch wehrst du dich mit Händen und Füßen dagegen Lewis` Klasse anzuerkennen.Was mir einfach nicht in den Kopf will ist, mit welcher Berechtigung denn ein Herbie Hide über einen Lennox Lewis zu stellen ist.Du sprichst einer Menge von Lewis` Gegnern die Qualität ab, obwohl diese bedeutend stärker einzuschätzen sind, als alle die Herbie Hide jemals besiegt hat.Wenn man den Maßstab, den du bei Lewis` Gegnerschaft anlegst auch auf die Gegner von Hide projeziert, hat Hide doch im Vergleich zu Lewis nur Kirmesboxer geschlagen.Was genau macht Hide also nun zum besseren Boxer?

 

[Darth Maul]

Hat er natürlich nicht.Hast recht.Mein Fehler.Dennoch wehrst du dich mit Händen und Füßen dagegen Lewis` Klasse anzuerkennen.Was mir einfach nicht in den Kopf will ist, mit welcher Berechtigung denn ein Herbie Hide über einen Lennox Lewis zu stellen ist.Du sprichst einer Menge von Lewis` Gegnern die Qualität ab, obwohl diese bedeutend stärker einzuschätzen sind, als alle die Herbie Hide jemals besiegt hat.Wenn man den Maßstab, den du bei Lewis` Gegnerschaft anlegst auch auf die Gegner von Hide projeziert, hat Hide doch im Vergleich zu Lewis nur Kirmesboxer geschlagen.Was genau macht Hide also nun zum besseren Boxer?

Ich weiß nicht genau wer von beiden der bessere Boxer ist, aber Hide schlug härter, schneller war variabler und hat den schnellsten Sieg in einer Schwergewichtsweltmeisterschaft, ihre Nehmerfähigkeiten waren in etwa gleich (schlecht). Lennox Lewis wurde schon von ganz anderen Boxern zu Boden geschickt. Frank Bruno und Oliver McCall hingegen waren schlechter.

Ich glaube nicht das Tucker gegen Seldon und Hide viel schlechter war als gegen Lewis.

 

[Corex]

Ich weiß nicht genau wer von beiden der bessere Boxer ist, aber Hide schlug härter, schneller war variabler und hat den schnellsten Sieg in einer Schwergewichtsweltmeisterschaft, ihre Nehmerfähigkeiten waren in etwa gleich (schlecht). Lennox Lewis wurde schon von ganz anderen Boxern zu Boden geschickt. Frank Bruno und Oliver McCall hingegen waren schlechter.

Ich glaube nicht das Tucker gegen Seldon und Hide viel schlechter war als gegen Lewis.

Jedenfalls war er bei Lewis` Kampf 4 Jahre jünger als gegen Hide.Nenn mir doch mal nur einen von Hides Gegnern, der besser war als alles was Lewis vor den Fäusten hatte. Dürfte schwierig werden.Andersherum gäbe es da einige. Ist ja okay wenn du Hide fan bist und ihn gerne boxen sehen hast. Aber ein bisschen realistisch sollte man doch noch bleiben finde ich.

 

[Redjack]

Jedenfalls war er bei Lewis` Kampf 4 Jahre jünger als gegen Hide.Nenn mir doch mal nur einen von Hides Gegnern, der besser war als alles was Lewis vor den Fäusten hatte. Dürfte schwierig werden.Andersherum gäbe es da einige. Ist ja okay wenn du Hide fan bist und ihn gerne boxen sehen hast. Aber ein bisschen realistisch sollte man doch noch bleiben finde ich.

Wenn du nur seine WM-Kämpf meinst, dann denke ich, dass Michael Benett nicht schlechter war als Phil Jackson. Auch der Willi "de Ox" Fischer von 1998 hätte ganz gute Chancen gegen Botha.

 

[Corex]

Wenn du nur seine WM-Kämpf meinst, dann denke ich, dass Michael Benett nicht schlechter war als Phil Jackson. Auch der Willi "de Ox" Fischer von 1998 hätte ganz gute Chancen gegen Botha.

Was ich meine ist, welcher von Hides Gegnern war besser oder wenigstens gleich gut wie Rahman,Tua,Holyfield, Mavrovic,Golota, Akinwande, McCall,Mercer, Morrison,Bruno oder Ruddock (alles Leute, die Lewis besiegt hat)?
Fallen mir höchtens VK und Bowe ein, aber gegen beide hat Hide durch KO verloren!Gegen alle genannten wären vermutlich Michael Bentt als auch Willi Fischer sang- und klanglos untergegangen.

 

[Bodycount]

Wenn du nur seine WM-Kämpf meinst, dann denke ich, dass Michael Benett nicht schlechter war als Phil Jackson. Auch der Willi "de Ox" Fischer von 1998 hätte ganz gute Chancen gegen Botha.

Und Fischer hätte auch Botha nicht schlagen können , so schlecht war der weiße Büffel nicht .

 

[The Hulkster]

Was ich meine ist, welcher von Hides Gegnern war besser oder wenigstens gleich gut wie Rahman,Tua,Holyfield, Mavrovic,Golota, Akinwande, McCall,Mercer, Morrison,Bruno oder Ruddock (alles Leute, die Lewis besiegt hat)?
Fallen mir höchtens VK und Bowe ein, aber gegen beide hat Hide durch KO verloren!Gegen alle genannten wären vermutlich Michael Bentt als auch Willi Fischer sang- und klanglos untergegangen.

Gegen McCall hat er verloren und gegen Mavrovic und Mercer eigentlich auch, gegen Holyfield endete ein Kampf unentschieden (eigentlich der zweite). Morrison wurde von Benett in Runde 1 K.o. geschlagen, Rahman und Bruno sind auch nur zweitklassig.

Und Fischer hätte auch Botha nicht schlagen können , so schlecht war der weiße Büffel nicht .

Das einzige was Francios Botha gut konnte war doppen. Er hat seinen 1. WM-Kampf von Don King erkauft bekommen, genauso wie einige Punktsiege und vor Schulz keine ernstzunehmenden Gegner gehabt. Technisch sind auch bei K1 viele besser als er (Jerome LeBanner, Ernesto Hoost, Rene Bonjanski u. a.)

 

[Corex]

@ The Hulkster


Den Rückkampf gegen McCall hat er gewonnen.Und wenn du den Maßstab der Zweitklassigkeit schon bei Rahman und Bruno ansetzt, dann frage ich mich wie dann demzufolge Herbie Hide einzuschätzen ist, geschweige denn seine Gegnerschaft.

 

[Bodycount]

@Corex : Hulkster war sicher Redjack .

 

[Grim Reaper]

@ The Hulkster


Den Rückkampf gegen McCall hat er gewonnen.Und wenn du den Maßstab der Zweitklassigkeit schon bei Rahman und Bruno ansetzt, dann frage ich mich wie dann demzufolge Herbie Hide einzuschätzen ist, geschweige denn seine Gegnerschaft.

Denn hat er einige Jahre danach, nachdem McCall von Bruno besiegt und dieser von Tyson ausgeknockt wurde, auf sehr spezielle Weise gewonnen (dabei stand Oliver McCall unter Drogeneinfluss). Rahman und Bruno waren auf jeden Fall schlechter als Hide. Außerdem hast du gefragt welcher Gegner von ihm mindestens gleichwertig mit einem von Lewis ist. Ich denke Benett war nicht viel schlechter als Morrison.

 

[Corex]

Denn hat er einige Jahre danach, nachdem McCall von Bruno besiegt und dieser von Tyson ausgeknockt wurde, auf sehr spezielle Weise gewonnen (dabei stand Oliver McCall unter Drogeneinfluss). Rahman und Bruno waren auf jeden Fall schlechter als Hide. Außerdem hast du gefragt welcher Gegner von ihm mindestens gleichwertig mit einem von Lewis ist. Ich denke Benett war nicht viel schlechter als Morrison.

Du meinst wahrscheinlich Bentt.
Ist das deiner Meinung nach der stärkste Gegner,den Hide jemals besiegt hat?Was glaubst du wohl wie ein Kampf von Bentt gegen einen der folgenden Gegner ausgegangen wäre?
Rahman,Tua,Holyfield, Mavrovic,Golota, Akinwande, McCall,Mercer,Bruno oder Ruddock
Daß Hide all diese kurzrundig ausgeknockt hätte steht selbstverständlich ausser Frage :laugh2: :laugh2:
Aber wie hätte wohl Bentt abgeschnitten?
Wenn du realistisch bist wirst du zugeben müssen, daß Bentt vermutlich allen genannten nicht das Wasser hätte reichen können.Ebenso wenig wie es Hide vermocht hätte, selbiges Lennox Lewis zu reichen.

 

[Grim_Reaper]

Du meinst wahrscheinlich Bentt.
Ist das deiner Meinung nach der stärkste Gegner,den Hide jemals besiegt hat?Was glaubst du wohl wie ein Kampf von Bentt gegen einen der folgenden Gegner ausgegangen wäre?
Rahman,Tua,Holyfield, Mavrovic,Golota, Akinwande, McCall,Mercer,Bruno oder Ruddock
Daß Hide all diese kurzrundig ausgeknockt hätte steht selbstverständlich ausser Frage :laugh2: :laugh2:
Aber wie hätte wohl Bentt abgeschnitten?
Wenn du realistisch bist wirst du zugeben müssen, daß Bentt vermutlich allen genannten nicht das Wasser hätte reichen können

Mit Ersterem gebe ich dir recht, aber die Frage war nach einem Gegner von Hide der nicht schlechter war als einer von Lewis, außerdem hat er nicht wirklich gegen Mercer und Mavrovic gewonnen.

.Ebenso wenig wie es Hide vermocht hätte, selbiges Lennox Lewis zu reichen.

Da bin ich mir nicht so sicher, denn er hat gegen Bowe gekämpft wie Clay (gegen Liston) und Riddick Bowe war damals der beste Schwergewichtler.

 

[Corex]

Mit Ersterem gebe ich dir recht, aber die Frage war nach einem Gegner von Hide der nicht schlechter war als einer von Lewis, außerdem hat er nicht wirklich gegen Mercer und Mavrovic gewonnen.



Da bin ich mir nicht so sicher, denn er hat gegen Bowe gekämpft wie Clay (gegen Liston) und Riddick Bowe war damals der beste Schwergewichtler.

Und was war das Resultat?Bowe hat ihn in Runde 6 ausgeknockt wenn ich mich recht entsinne! Clay hat aber seinerseits Liston ausgeknockt. Das ist der Unterschied.

 

[Bodycount]

Mit Ersterem gebe ich dir recht, aber die Frage war nach einem Gegner von Hide der nicht schlechter war als einer von Lewis, außerdem hat er nicht wirklich gegen Mercer und gewonnen.
Streiten kann man sicher über den Kampf gegen Mercer , der Siege gegen Mavrovic war eindeutig .


Da bin ich mir nicht so sicher, denn er hat gegen Bowe gekämpft wie Clay (gegen Liston) und Riddick Bowe war damals der beste Schwergewichtler.

Hide ist gegen Bowe eingegangen , Hide nun mit Clay zu vergleichen ist fast ne Frechheit .

 

[Undertaker]

Und was war das Resultat?Bowe hat ihn in Runde 6 ausgeknockt wenn ich mich recht entsinne! Clay hat aber seinerseits Liston ausgeknockt. Das ist der Unterschied.

Meines Wissens hatte Liston wegen einer Schulterverletzung aufgegeben. Bowe ist wesentlich größer als Liston, trotzdem fand ich den Kampf nicht einseitig, die 1. Runde ging klar an Hide.

 

[Omega]

Der Kampf war einseitig. Hide hat in der ersten Runden überfallartig begonnen, seine Schläge hatten kein Wirkung. Nach etwa einer Minute hat Bowe zurückgeschlagen und Hide lag am Boden (mindestens 6 mal wenn ich mich recht erinnere). Werner kastor hat den Kampf damals als lächerlich bezeichnet, weil Hide so oft runterging. Ich empfand das spassig, aber zu keinem Zeitpunkt spannend. Hide wäre in keinem anderen Verband als der WBO Weltmeister geworden, der damals von den Briten beherrscht wurde

Edit: Mut hatte Hide

 

[Corex]

Der Kampf war einseitig. Hide hat in der ersten Runden überfallartig begonnen, seine Schläge hatten kein Wirkung. Nach etwa einer Minute hat Bowe zurückgeschlagen und Hide lag am Boden (mindestens 6 mal wenn ich mich recht erinnere). Werner kastor hat den Kampf damals als lächerlich bezeichnet, weil Hide so oft runterging. Ich empfand das spassig, aber zu keinem Zeitpunkt spannend. Hide wäre in keinem anderen Verband als der WBO Weltmeister geworden, der damals von den Briten beherrscht wurde

:thumb: :thumb: stimmt genau

 

[Corex]

Meines Wissens hatte Liston wegen einer Schulterverletzung aufgegeben...

Ja im ersten Kampf. Da hast du Recht.Im zweiten hat Clay den guten Liston aber recht deutlich ausgeknockt.

 

[Bodycount]

, Hide wäre in keinem anderen Verband als der WBO Weltmeister geworden, der damals von den Briten beherrscht wurde

Es gab in den anderen Verbänden schon Weltmeister die Hide hätte schlagen können.
Deine Analyse zu dem Kampf gegen Bowe ist aber absolut richtig .