Hertha BSC 14/15 - Wundertüte!?!

[Jerry]

Bin endlich wieder heiß auf ein Spiel, was eigentlich traurig ist, denn gegen Leverkusen habe ich glaube ernsthaft tatsächlich auf eine Niederlage gehofft und auch darauf gesetzt. Mit Niederlagen kann ich aufgrund jahrelanger Erfahrungen umgehen, aber das spielerische und vom Trainerteam kommunizierte war einfach zu grausam in letzter Zeit, obgleich ich Luhukay echt sensationell gut fand.

Aufstellung gerade frisch da. Schön, dass Plattenhardt endlich wieder spielt. Ich kann mir gut vorstellen, dass ich die Worte in 3 Stunden bereue.

 

[Buster D]

Das war wichtig! Wenn auch streckenweise etwas glücklich. Jetzt noch zu Hause einen 3er gegen Freiburg nachlegen und dann sieht es gleich wieder etwas besser aus.

 

[Buster D]

Immer wieder hört man dieses Gefasel vom großen Talent Brooks. Ich kann es nicht mehr hören, zumindest ein Konzentrationstalent scheint er nicht zu sein. Er hat uns wieder mal 2 Punkte gekostet.

 

[Hardstyle21]

Trotzdem war's für mich das mit Anstand beste Spiel der hertha in dieser Saison. Gab viele glückliche siege wo entweder der gegner pech hatte oder der Gegner noch schwächer war als hertha. Wenn sie so weiter spielen werden sie mit dem Anstieg nichts zutun haben.

 

[Jerry]

Dann versuche ich mal ein wenig auf diese verrückte Saison zurückzublicken. Fangen wir mit dem Anfangspost an:

Selten war ich so ratlos vor einer Saison. Nach der genialen Vorrunde war in der Rückrunde nur der HSV schlechter. Von Platz 7 bis Platz 18 halte ich alles für möglich, die Top 6 stehen für mich fest, wobei ich nur Hoffenheim zutraue, dass sie dort eindringen können. Der Sommer war höchst interessant und man hat es geschafft aus einem potentiellen Ramos/Lassoga Sturm einen Schieber/Wagner Duo zu basteln. Aber der Reihe nach.

Habe tatsächlich mit meiner mutigen Einordnung (7-18) Recht behalten.

Im Tor hat sich nichts verändert. Der Winter-Neuzugang Jarstein hatte einen Einsatz gegen Schalke, welchen ich aber komplett vergessen habe. Langfristig sollte Gersbeck als Nachfolger von Kraft aufgebaut werden.

Ich würde so gerne immer noch einen anderen Torwart als Kraft sehen, aber das wird wohl leider auch nächstes Jahr nicht.

Die Neuzugänge in der Offensive sind alle ähnlich wie Heitinga einzuschätzen. Das kann richtig gut werden, aber es ist auch viel Bust-Potential (besonders bei Schieber, Beerens und Haraguchi) vorhanden. Wenn auch nur zwei offensive Neuzugänge aus der Gruppe Schieber, Stocker, Haraguchi, Hegeler, Beerens eine starke Saison spielen, dann kann man von einem gelungenen Sommer sprechen. Richtig einschätzen kann ich aktuell die Neuzugänge noch nicht, da ich kein Vorbereitungsspiel gesehen habe und auch den Pokal nicht aufmerksam verfolgen konnte.

Da waer Kalou noch nicht miteinberechnet. Stocker hat eine gute Rückrunde gespielt, nachdem Luhukay erstmal was fürs Selbstvertrauen getan hat und ihn langsam über die zweite Mannschaft aufbauen wollte.:laugh2:
Schieber war auch überraschend gut, aber konnte leider nur 16 Spiele machen. Haraguchi und vor allem Beerens sollte man halten. Von Hegeler hat man wohl mehr erwartet, so richtig hat er mich auch nicht überzeugt.

Allgemeine Einschätzung: Top 6 sind unangreifbar. Dahinter ist von 7 bis 18 alles möglich. Paderborn und Köln sehe ich als klare Abstiegskandidaten die nur den Klassenerhalt als Ziel haben können. Von den anderen Teams können eigentlich alle Teams eine HSV Saison erleben und nach schwachem Start unten reinrutschen. Zur Zeit bin ich ganz froh, dass Mainz und VFB mit großen Problemen in die Saison gehen, sodass man diese Teams auch noch hinter sich lassen könnte.

Der Blick nach hinten war auf jeden Fall richtig. Köln zwar überraschend ohne Abstiegssorgen, dafür gab es dann gleich mehrere "große" Teams, die unbedingt mal Abstiegskampf erleben wollten.


Dann kam Kalou:

Über den Kalou Transfer bin ich positiv überrascht. Zuletzt bei Lille Stammspieler und regelmäßig getroffen, bei Chelsea immerhin jahrelang erster Backup im Sturm mit Tendenz zum Stammspieler und zudem kostet er nur 3 Mio, weil Lille den nach der verpassten CL von der Gehaltsliste bekommen musste. Auf dem Papier ein sehr guter Griff, aber bei Hertha und neuen Stürmerstars muss man stets vorsichtig sein. Zudem habe wir vorne jetzt überraschenderweise ein Luxusproblem, wer konnte schon ahnen, dass Schieber so einschlägt.

Kalou halte ich für einen super Fußballer, der allerdings dies auch weiß und sich zu gut für Hertha ist. Bezeichnend wohl der bescheuerte Heberversuch am vorletzten Spieltag gegen Frankfurt und solch ähnliche Aktionen gab es noch öfters. Statt den Klassenerhalt dort klarzumachen, durfte man noch erheblich zittern.
Unter Dardai sehe ich für Kalou keine Zukunft. Der BVB sollte mal über ein Tauschgeschäft Ramos<->Kalou nachdenken. Würde beiden Teams helfen, falls sie nicht größeres im Sinn haben. In einem besseren Team könnte Kalou vielleicht seine hohe Nase etwas zurückstellen und dem Team mehr helfen.

Statt den erhofften 7 sind es jetzt ganze zwei Punkte. Obwohl ich nach dem Werder und Leverkusen-Spiel sehr optimistisch war, bin ich jetzt ziemlich pessimistisch und auch verwirrt. Mit dem Kader kann man vernünftigen Fussball spielen, stattdessen wird aber oft ein Kick and Rush (ohne Not!) produziert. Kraft lässt erstmal das gesamte Team aufrücken und dann wird nach vorne gebolzt. Die Taktik konnte ich gegen LEverkusen noch halbwegs nachvollziehen, aber die letzten beiden Spiele waren eine Katastrophe. Jetzt fehlt auch noch Schulz und ich hoffe man muss nicht auf van den Bergh zurückgreifen.

Ich hoffe Luhukay kann da so schnell wie möglich wieder etwas installieren, was halbwegs nach Fussball aussieht. Am Mittwoch geht es schon weiter in Wolfsburg. Ich lasse mich mal überraschen.

Relativ früh in der Saison, obgleich die ersten beiden Spieltage Hoffnungen machten, sah das Fußballspielen, wie oben beschrieben, schrecklich aus. Es wurde auch nicht besser, Luhukay machte einen immer ratloseren Eindruck und glücklicherweise gab es dann auch in der Rückrunde die Entlassung. Dardai war auch eine ziemlich überraschende Lösung, besonders sein Co-Trainer wurde hier heiß diskutiert.

Dardais Bilanz liest sich wie folgt

12 Spiele
3 Siege - 5 Unentschieden - 4 Niederlagen
9:10 Tore
14 Punkte

Hochgerechnet auf die gesamte Saison wäre man also bei 40 Punkten - gleichzusetzen mit dem sicheren Klassenerhalt. Allerdings hat man in den letzten 7 Spielen kein Dreier mehr geholt! Unter Dardai hat man die drei Siege gegen Augsburg, Paderborn und den HSV geholt, wobei der Augsburg Sieg das erste Spiel gewesen ist und man den noch unter Anfangseuphorie verbuchen kann. Einerseits bin ich Dardai definitiv dankbar für seine Arbeit, denn zum Schluss steht nunmal der Klassenerhalt.
Die Art des Fußballspielens war, um es möglichst positiv zu formulieren, "effektiv". Trotz des Klassenerhalts war es aber auch viel zu ängstlich. Ein klares Konzept war erkennbar, allerdings hieß dies, dass man hinten extrem kompakt steht. Die kassierten 10 Tore in 12 Partien sind natürlich stark, aber 9 Tore in der gleichen Zeit sind deutlich zu wenig, denn die offensive Qualität ist durchaus vorhanden, aber Dardais Spielkonzept limitierte die Offensive enorm.
Wie dem auch sei am Ende des Tages steht der Klassenerhalt und damit hat man alles richtig gemacht. Die Frage ist jedoch, wie es weitergehen soll? Sollte Dardai an diesem Spielkonzept auch nächstes Jahr festhalten wollen, dann möchte ich ihn eigentlich nicht weiter als Cheftrainer sehen. Allerdings wird er wohl heute zum neuen Cheftrainer gemacht, sodass mir nur die Hoffnung bleibt, dass er einfach auf die Lage im Abstiegskampf reagiert hat und theoretisch dazu im Stande ist, deutlich offensiver aufzutreten.

Ein richtier Ausblick für die nächste Saison lohnt noch nicht wirklich, sodass man erstmal abwarten muss, bis die wichtigsten Personalien geklärt sind.

 

[KronosVD]

Habe tatsächlich mit meiner mutigen Einordnung (7-18) Recht behalten.

Na, da stehen die Buchhalter allerorts aber Kopf...

Da waer Kalou noch nicht miteinberechnet. Stocker hat eine gute Rückrunde gespielt, nachdem Luhukay erstmal was fürs Selbstvertrauen getan hat und ihn langsam über die zweite Mannschaft aufbauen wollte.:laugh2:
Schieber war auch überraschend gut, aber konnte leider nur 16 Spiele machen. Haraguchi und vor allem Beerens sollte man halten. Von Hegeler hat man wohl mehr erwartet, so richtig hat er mich auch nicht überzeugt.

Hegeler hat seine besten Spiele als ballspielender IV bestritten. Ansonsten müsste ich schon länger überlegen, ob da mal etwas Positives in seinem Spiel war. Bälle festmachen, bzw. an der gegnerischen Eckfahne auf Zeit spielen, das waren so seine Highlights. Beerens ist für mich ein guter Spieler, der in der Rückrunde zwar nicht mehr so dynamisch aufspielte, mir von seinen Anlagen aber sehr gut als Flügelspieler gefällt. Schnell, trickreich und mit ausreichend Zug zum Tor gesegnet :thumb:
Haraguchi ist auch schnell, manchmal trickreich und mit Zug zum Tor gesegnet. Leider zeugt sein Spiel aber von mangelnder Präzision und fehlender Übersicht. Ein Chancentod ist er noch dazu. Über "Tamagotchi", wie ich ihn liebevoll nenne, habe ich mich diese Saison etliche Male schrecklich aufgeregt. Schieber war in Ordnung, Stocker mit Licht (RR) und Schatten (HR). Letzterer gefiel mir besser, wenn er auf den Flügel ausgewichen ist.

Kalou halte ich für einen super Fußballer, der allerdings dies auch weiß und sich zu gut für Hertha ist. Bezeichnend wohl der bescheuerte Heberversuch am vorletzten Spieltag gegen Frankfurt und solch ähnliche Aktionen gab es noch öfters. Statt den Klassenerhalt dort klarzumachen, durfte man noch erheblich zittern.
Unter Dardai sehe ich für Kalou keine Zukunft. Der BVB sollte mal über ein Tauschgeschäft Ramos<->Kalou nachdenken. Würde beiden Teams helfen, falls sie nicht größeres im Sinn haben. In einem besseren Team könnte Kalou vielleicht seine hohe Nase etwas zurückstellen und dem Team mehr helfen.

Ich teile deine Einschätzung zu Kalou. Ich mag sein elegantes Spiel, fürchte aber, dass weder er mit uns, noch wir mit ihm so richtig glücklich werden. Sein ständiges Beschweren bei den eigenen Mitspielern ging mir besonders gegen den Strich. Die Quittung dafür bekam er nach seinem Heberversuch. Solch derbe Kritik am eigenen Mitspieler, wie von Torhüter Kraft geäußert, hört man nicht häufig. Kalou scheint nicht derjenige zu sein, für den andere gerne die Drecksarbeit verrichten. Dafür zlatanisiert er einfach zu wenig.
Ramos will ich nicht zurück. Rückholaktionen bringen ja eh selten den gewünschten Effekt, aber mir war der Kolumbianer auch am Boden immer etwas zu schwach. Ich würde mir Modeste wünschen. Der könnte auch mit Schieber harmonieren, denke ich.

Sollte Dardai an diesem Spielkonzept auch nächstes Jahr festhalten wollen, dann möchte ich ihn eigentlich nicht weiter als Cheftrainer sehen. Allerdings wird er wohl heute zum neuen Cheftrainer gemacht, sodass mir nur die Hoffnung bleibt, dass er einfach auf die Lage im Abstiegskampf reagiert hat und theoretisch dazu im Stande ist, deutlich offensiver aufzutreten.

Gegen Frankfurt hat die Hertha ja schon anders gespielt, als in den übrigen Spielen. Und das war nicht nur dem Spielverlauf geschuldet, sondern vor Allem der taktischen Einstellung. Ich habe das Gefühl, Dardei hat einen Plan, wie er offensiv spielen lassen möchte. Und das scheint mir über das ständige "Überzahl auf den Außen generieren und dann nach vorne kombinieren" von Luhukay hinaus zu gehen.
Ganz grundsätzlich bin ich aber auch noch skeptisch, inwieweit Dardei das Team spielerisch inspirieren kann. Eine Chance hat er aber allemal verdient. Allein schon, weil es unser Pal ist :thumb:

Sollte es nicht klappen, wünsche ich mir Niko Kovac

 

[liberalmente]

Ramos will ich nicht zurück. Rückholaktionen bringen ja eh selten den gewünschten Effekt, aber mir war der Kolumbianer auch am Boden immer etwas zu schwach. Ich würde mir Modeste wünschen. Der könnte auch mit Schieber harmonieren, denke ich.

Die Aussage verstehe ich nicht. Modeste ist doch ein Stürmer, der nur von seiner Physis lebt. Ich sehe weder, wie er auf dem Boden stärker sein soll als Ramos, noch, wie er mit Schieber funktionieren würde. Er ist physisch schon stark, für seinen Körperbau einigermaßen schnell, hat Zug zum Tor, hat einen guten Abschluss, ist aber gleichzeitig ein Chancentod. Und technisch halt schon sehr limitiert.

Habe diese Saison relativ viele Hoffenheim Spiele gesehen und habe mich da oft über ihn aufgeregt, weil er schöne Kombinationen über Firmino und Volland mit seiner Flipper Ballannahme zerstört hat.

Im Prinzip ist Modeste eine light Version von Gomez.

 

[Jerry]

Die Idee hinter dem dahergesagten Tausch Kalou<->Ramos war natürlich, dass Ramos immer noch der typische Ramos ist. Heißt also nach einer schwachen Saison kommt wieder eine bärenstarke, bevor er wieder ******e spielt.
Also jetzt zurückholen und dann wieder nächstes Jahr teuer verkaufen.:clown:

 

[KronosVD]

Ich habe nur zwei komplette Hoffenheim Spiele diese Saison gesehen, beide gegen Hertha. Insofern wirst du ihn besser einschätzen können. Was mir an Modeste gefällt, ist eigentlich sein zielstrebiger Abschluss. Er ist für mich ein richtiger Strafraumstürmer, der immer mal so ein Ding im Köcher hat, wie jetzt am letzten Spieltag gegen uns. So etwas bekommst du von Ramos nicht, der eher ein zwar flotter, dafür nicht so stabiler Wandspieler ist. Schieber war bisher immer am besten, wenn er nicht mit dem Rücken zum Tor agieren muss. Ich denke schon, Modeste und Schieber, das kann passen.

Edit: Ramos und Schieber, das passt natürlich auch. Die beiden könnten sich schon ergänzen. Sind aber beides nicht so die Typen, die aus dem nichts ein Tor erzielen. Im Abschluss ist Modeste den Beiden, so mein Empfinden, überlegen.

 

[liberalmente]

Ich verstehe was du meinst. Modeste hat schon einen Wumms im Fuß und er geht zielstrebig auf das Tor. Aber im Zweifel musst du mir glauben (oder eben nicht ), dass er technisch sehr limitiert ist. Das passt neben einem Schieber, der ja auch eher über Physis, linker Huf und Kampf kommt, mMn gar nicht.

In einem 4-4-2 mit Schieber und Modeste vorne kannst du eigentlich nur Kick and Rush spielen. Ob das jetzt das Ziel sein sollte?

 

[KronosVD]

Nun ja, ein 4-4-2 müsste es ja nicht sein. Es gibt sicherlich Varianten, die beide Stürmertypen aushalten. Ich sehe Schieber bei uns eh nicht klassisch im Sturmzentrum spielen. Wenn er das in der Hinrunde unter Luhukay gemacht hat, hing er immer in der Luft, bzw. hat sich selbst so weit von seiner Position entfernt, dass das Zentrum in der Folge unbesetzt war. Vielleicht spielt er nächste Saison wieder so wie zu seiner besten Zeit, damals in Nürnberg, vermehrt über die linke Seite. Beim 1-2 gegen Wolfsburg war das der Fall und sah wirklich gut aus. Schieber kam im 4-2-3-1 über links und war mit Stocker unser bester Mann, Kalou übernahm das Sturmzentrum. Also, ich bleibe dabei: wenn er zu haben ist, und das klingt ja immer wieder durch, und wir nicht zu tief in die Tasche greifen müssten, dann fände ich Modeste schon ganz interessant. Sollte Kalou gehen, bräuchten wir sowieso noch einen Strafraumstürmer, denn das Anforderungsprofil erfüllt Schieber, wie oben angedeutet, nur bedingt.

 

[Jerry]

Völlig überraschend wird also Dardai Cheftrainer bleiben. Der Vertrag ist eigentlich aus Vereinssicht optimal.

Der Trainer erhält als erster Trainer einen unbefristeten Arbeitsvertrag! Bedeutet: Er darf so lange bei Hertha arbeiten wie er will. Dafür wird sein bisheriger Vertrag als Jugendtrainer und Nachwuchs-Koordinator (10.000 Euro/Monat) für die nächste Saison in einen Cheftrainer-Vertrag mit saftiger Gehaltserhöhung umgewandelt. Jahresgage: Etwa 600.000 Euro.
Sollte der Ungar doch bei seiner neuen Aufgabe scheitern, würde sich sein Cheftrainer-Vertrag automatisch in einen Jugendtrainer-Vertrag mit kleinen Bezügen umwandeln. Dardai wäre dann also nicht arbeitslos. Und Hertha müsste keine Abfindung zahlen.

Ich kann die Jugendarbeit von Dardai nicht einschätzen, aber auf diese Art und Weise sichert man sich seine Arbeit, wenn es in der ersten Mannschaft nicht klappt. Dazu noch keine möglichen Abfindungen. Praktisch könnte es natürlich trotzdem schwierig werden, wenn er mit großem Knall in der ersten Liga scheitert, aber an sich wäre dies ein Modell, was andere Teams auch in Erwägung ziehen sollten. Hier im Forum hatten wir gerade erst die Diskussion, um den Jugendtrainer bei Schalke und der Angst, dass man ihn durchs Hochziehen langfristig bei Misserfolg verliert.

 

[KronosVD]

Ja, man muss halt mal schauen, wie es im Falle des Falles tatsächlich umsetzbar ist, aber grundsätzlich ist das ein win-win-Modell. Allein schon der nicht zu zahlenden Abfindung wegen. Der HSV zum Beispiel, könnte ohne die in den letzten fünf Jahren dafür gezahlten Summen, locker ein Jahr zweite Liga überbrücken

 

[KronosVD]

Es sieht ganz so aus, als hätte Preetz Marcel Ndjeng (hat nur ein Vertragsangebot für die U23 erhalten) durch den ablösefreien Mitchell Weiser von den Bayern ersetzt. Gut gemacht!

Zudem ist man allem Anschein nach tatsächlich an Dzsudzsak dran

 

[Ozymandias]

Könnte ne nette Flügelzange geben mit Dzsudzsak und Weiser

 

[Buster D]

Vom Weiser Transfer bin ich zumindest positiv überrascht. Hätte nicht gedacht, dass der zur Hertha geht. Nach seinen zuletzt gar nicht mal so schlechten Auftritten bei den Bayern und angesichts seines Alters hätte der auch zu Mannschaften gehen können, die um CL Plätze mitspielen.

Taugt denn der Dzsudzsak was? Grundsätzlich braucht Hertha natürlich Kreativspieler, aber bei Landsleuten der Hertha Trainer bin ich immer etwas skeptisch. Das hat uns damals die personifizierte Panik van Bergen eingebrockt.

Spahic wäre in meinen Augen eine gute Kaderergänzung, wenn das Gehalt nicht zu hoch ist. Sam sollte sich Hertha verkneifen, dann schon eher eine Boateng Rückhol Aktion

 

[KronosVD]

Seit er in Russland spielt, habe ich ihn gar nicht mehr auf dem Schirm gehabt. Von daher weiß ich nicht wirklich, ob er noch immer etwas, und vor allem, wie viel er taugt. Mit 29 ist er allerdings im besten Alter. Grundsätzlich ist er mir als abschlussstarker Flügelspieler in Erinnerung geblieben, der mit beiden Füßen über eine außerordentliche Schusstechnik verfügt und starke Standarts im Repertoire hat.
Ich würde mich freuen, wenn wir ihn irgendwie nach Berlin lotsen könnten. Dynamo Moskau scheint ja nun doch mehr zu verlangen, nachdem man ihn ja selbst ins Schaufenster gestellt hatte.
Ich hoffe und schätze, das kolportierte Interesse an dem wandelnden Muskelfaserriss Sydney Sam ist nur ein Manöver, um den Preis von Dzsudzsak in stemmbare Dimensionen zu rücken.

Spahic ist langsam und charakterlich wohl fragwürdig. Damit passt er blendend zu uns
Als Backup und Mentor vielleicht ein guter Fang, wenn er nicht zu viel Geld verlangt und nicht länger als eine Saison Vertrag angeboten bekommt.

 

[le freaque]

Dzsudzsak ist definitiv gut, der wäre sogar eine Bereicherung für die BL als solche. In Russland hab ich ihn nicht mehr so genau verfolgt, aber bei PSV war der richtig stark (und er soll ja das Niveau gut gehalten haben). Wertsteigerung bekommt man mit 29 nicht mehr, aber er wäre ganz sicher auf Anhieb Herthas bester Außenspieler. Dzusdzsak ist eher ein Kandidat für einen klaren EL-Verein, wenn die Hertha den aufgrund der Nationalität kriegen kann, sollte sie unbedingt zuschlagen.
Weiser will halt Stammspieler sein und muss das auch - die Garantie hätte er bei CL-Clubs nicht, da hätte er auch bei uns bleiben können. Bei Hertha hat er das, die Stadt gibt was her (Provinz ist