Warten wir mal ab, was heut abend noch passiert.
Paris hat sich jetzt gegen (ein wenn auch schwaches) Chelsea wieder stark zurückgemeldet und Real scheint es dieses Jahr wieder auf die CL abgesehen zu haben. Daher wohl auch der Trainerwechsel als man erkannt hat dass das mit Alonso kurzfristig nichts wird. Nichtsdestotrotz sind beide gegen die Bayern in Bestbesetzung Außenseiter.
das ist Paris Scheich Germain.
Ja, ich denke auch, dass Bayern, Arsenal und PSG stärker sind.
Ja, das ist mir natürlich schon klar.Und das war eben oft einfach glücklich und hat deswegen nicht viel Aussagekraft für künftige Spiele
Real war grundsätzlich in den letzten Jahren ein Team mit viel Erfahrung und mit pragmatischem Ansatz und Stärken im Umschaltspiel. Das erklärt, dass sie in der CL stärker waren als in der Liga (dort war die spielerische Armut und fehlende Kreativität gegen destruktive Gegner oftmals kritisch). Aber sie haben (gemessen an den Leistungen) trotzdem zuviel CL Erfolg gehabt. Es braucht eben auch Glück in KO Spielen. Und davon hatte Real in den letzten Jahren mehr als genug
Oder man redet die Erfolge unliebsamer Gegner schlecht.
Es ist sicher nicht der Plan die Chancen gezielt zuzulassen, aber sie werden bzw. wurden teilweise in Kauf genommen um sich nicht dem Plan des Gegners zu beugen.
Da stimme ich nicht zu bzw. kann man das nicht verallgemeinern, weil es ausschließt das man gegenseitig aufeinander einwirkt wenn man sich gegenüber steht.
Da kann man zuverlässig die Uhr nach stellen. Wenn es um Real Madrids Champions League Siege der Vergangenheit kommt @le Tissier immer schön mit dem Argument Glück um die Ecke.Und das war eben oft einfach glücklich und hat deswegen nicht viel Aussagekraft für künftige Spiele
Real war grundsätzlich in den letzten Jahren ein Team mit viel Erfahrung und mit pragmatischem Ansatz und Stärken im Umschaltspiel. Das erklärt, dass sie in der CL stärker waren als in der Liga (dort war die spielerische Armut und fehlende Kreativität gegen destruktive Gegner oftmals kritisch). Aber sie haben (gemessen an den Leistungen) trotzdem zuviel CL Erfolg gehabt. Es braucht eben auch Glück in KO Spielen. Und davon hatte Real in den letzten Jahren mehr als genug
Wenn du theoretisch die Spiele der letzten 10 CL Saisons etliche Male wiederholen würdest.... Glaubst du Real Madrid hätte im Schnitt die gleiche Anzahl an Titel, weniger Titel oder mehr? Und das Gedankenspiel beantwortet die Frage nach dem Glück recht gut. Sie hätten weniger Titel.Da kann man zuverlässig die Uhr nach stellen. Wenn es um Real Madrids Champions League Siege der Vergangenheit kommt @le Tissier immer schön mit dem Argument Glück um die Ecke.
Abgezocktheit, oder auch Mentalität.
Ja und Nein. Abgezocktheit und Mentalität ist es sich von einer eigenen schlechteren Leistung nicht aus der Ruhe bringen zu lassen oder trotz vieler Chancen gegen sich nicht auseinander zu fallen usw. Das erhöht natürlich die Chancen, dass man weiterkommt obwohl man tendenziell schlechter ist, sorgt aber nicht immer direkt für das Weiterkommen selber. Sowas wie Neuers Fehler 2023/24, Bernardo Silvas völliger Aussetzer im Elfmeterschießen in der selben Saison oder auch Donnarummas Aussetzer zwei Jahre zuvor der die Tür zum Comeback gegen PSG öffnete haben ja nichts mit Real selber zu tun. Was Real natürlich immer hat ist die individuelle Klasse um solche Fehler sofort zu bestrafen. Alles in allem würde ich sagen, dass das alles nicht nur Glück ist, sondern schon auch was mit dem eigenen Selbstverständnis und erarbeiteten Ruf (erhöht auch den Druck auf den Gegner nochmal wenn du weißt, dass Real immer für einen „unverdienten“ Sieg gut, weil man dann selber vielleicht manchmal zu viel Angst vor Fehlern hat oder so die letzte Lockerheit fehlt) zu tun hat. Gleichzeitig darf man sich auch auf keinen Fall beim Fußballgott beschweren was so die letzten 10-12 Jahre angeht auf internationaler Ebene. Da waren schon ein, zwei Titel mehr dabei als jetzt zwingend verdient gewesen wären.
Nicht nur deine Leistung sondern ggf. auch die des Gegners.
Hier bewegt man sich aber schon auf subjektivem Gebiet, denn woran will man festmachen wer nun wirklich der bessere war? Viele werden das unterschiedlich bewerten, einige werden sogar sagen dass derjenige der mehr Tore schießt eben der bessere war, und das wird man nicht objektiv widerlegen können.
Im Endeffekt kann man im Fußball immer sagen "wer gewinnt hat Recht". Wie weit man dann in die Analyse geht, ist ja jedem selbst überlassen.
Ist es herziehen, wenn man sagt, dass die Leistungen eigentlich nicht mit der Zahl an Titeln schritthalten? Ich finde solche Analysen interessant, dadurch nimmt Dir doch keiner was weg (oder Real einen Titel). Chelsea 2012 dürfte einer der unverdientesten CL-Sieger aller Zeiten sein, trotzdem haben sie den Titel und Bayern nicht. Aber man darf doch trotzdem darüber diskutieren, wie der Sieg zustande kam.
Ich glaube nicht, dass hier weltbewegende Diskussionen zum Thema City vs Real Madrid zu erwarten sind oder abgewürgt wurden. Das Duell ist vorbei und Real ist verdient weiter. Dann lass doch Leute über grundsätzlichere Themen diskutieren auch wenn die nur bedingt im Zusammenhang mit diesem Duell stehen.
Geht um den allgemeinen Tenor gegenüber Real und seinen Verdiensten. Man sollte schon mit genug Respekt aufwarten um Real nicht mit dem Wort unverdient, in Einklang zu bringen. Um einen Titel zu Gewinnen, gehört auch immer ein Verein als Gegner dazu, der den Titel nicht gewinnt. Sei es nun durch eigenes Unvermögen oder durch eine Einzelaktion des Gegners.
Lass es mich mal so ausdrucken. Der FCB steht heute da wo er steht, durch vier Jahrzehnte Vetternwirtschaft, Steuerhinterziehung und Bestechung. Nur nennt man das bei den Bayern, Uli Hoeneß der Macher.