Kicker Rangliste

[theGegen]

@Vega:

Diese (wenig aussagekräftige) kicker-Rangliste berücksichtigt über die üblichen Heimnoten der Bundesligenrangliste hinaus natürlich auch noch die internationalen Auftritte der dazu berechtigten Kandidaten.
Da kann man Neuer jetzt nicht viel vorwerfen, dazu kommt ein gewisses internationales Standing. Das finde ich jetzt nicht schlimm, dass der kicker wenigstens ein paar inländischen Keepern oder Kickern die Welt- oder internationale Klasse zuspricht.

Aber je tiefer es die Ligen geht, desto gravierender werden die Ausschläge für oder gegen die Spieler der "heimischen" oder gastierenden Teams.
Das weißt Du doch selbst.

Da können manche Teams ihre komplette erste Elf unterbringen, die 17-mal Bonusnoten bekommen, während der Gast sie nur jeweils einmal bekommt.

 

[Tour de Lennard]

Kein IV in der internationalen Klasse, dafür zwei Torhüter WK, wo man sich fragt, weshalb.

Im Sturm Lewandowski WK, Werner führt den Kreis der IK an. Dabei noch Thuram und Rashica.

 

[DaLillard]

Wieso wurde Werner eigentlich nicht ebenfalls in der Weltklasse eingeordnet, wenn man nur die Leistungen der Hinrunde heranzieht? Klar, Lewandowski hat in der CL völlig rasiert aber Werner hat da ebenfalls geliefert. Und 25 Scorer in einer Halbserie in der Bundesliga von Werner sind einfach nur krank. Kann mich nicht dran erinnern, wann jemand mehr gescort hat.

 

[Tuco]

Kein IV in der internationalen Klasse, dafür zwei Torhüter WK, wo man sich fragt, weshalb.

Im Sturm Lewandowski WK, Werner führt den Kreis der IK an. Dabei noch Thuram und Rashica.

Der kicker war aus irgendeinem Grund bei den Torhütern schon immer am großzügigsten in Sachen Einordnung in die oberen beiden Kategorien, warum auch immer. Das hat insofern bei diesen Listen Tradition, dabei sollte man sich nicht viel denken.

 

[Tour de Lennard]

Wieso wurde Werner eigentlich nicht ebenfalls in der Weltklasse eingeordnet, wenn man nur die Leistungen der Hinrunde heranzieht? Klar, Lewandowski hat in der CL völlig rasiert aber Werner hat da ebenfalls geliefert. Und 25 Scorer in einer Halbserie in der Bundesliga von Werner sind einfach nur krank. Kann mich nicht dran erinnern, wann jemand mehr gescort hat.

Mehr oder weniger gleichauf im Verein, aber Werner mit schwachen Länderspielen.

 

[henningoth]

Wieso wurde Werner eigentlich nicht ebenfalls in der Weltklasse eingeordnet, wenn man nur die Leistungen der Hinrunde heranzieht? Klar, Lewandowski hat in der CL völlig rasiert aber Werner hat da ebenfalls geliefert. Und 25 Scorer in einer Halbserie in der Bundesliga von Werner sind einfach nur krank. Kann mich nicht dran erinnern, wann jemand mehr gescort hat.

da spielt dann sicherlich mit rein dass Werner in der CL zwar auch gut aber nicht sehr gut getroffen hat

 

[Tour de Lennard]

da spielt dann sicherlich mit rein dass Werner in der CL zwar auch gut aber nicht sehr gut getroffen hat

Hauptsächlich wegen der NM.


In der Nationalmannschaft ist hingegen bei einem Tor in vier Spielen und einem schwachen Notenschnitt von 4,50 noch viel Luft nach oben. So fiel das Votum der kicker-Redaktion am Ende der Diskussion gegen eine Einstufung Werners in die Weltklasse aus.

 

[MRB]

Der Kicker rankt nur in Ausnahmefällen Leute in die Weltklasse, wenn jemand herausragende Spitzenleistungen vollbracht hat. Davon kann man ja nun wirklich nicht sprechen bei Neuer. Der spielt ganz normal auf hohem Niveau seinen Stiefel runter, aber wirklich herausragendes hab ich da nicht wirklich gesehen.

Was ist denn bei einem Torwart höher zu bewerten als absolute Konstanz in Form von Fehlerlosigkeit?

Natürlich kann man auch 2-3 gut aussehende Flugparaden als Messlatte für Weltklasse heranziehen, ich sehe das aber eher etwas nüchterner. Die Konstanz von Neuer hat kein anderer hingelegt und nur weil er nicht mehr das außerirdische Niveau von vor 4-5 Jahren hat, ist das für mich kein Grund ihn nicht mehr in der obersten Kategorie einzusortieren.

Andernfalls wird ja sonst eh niemand dieser Kategorie gerecht, dann sortier halt niemanden dort ein, wenn der „alte“ Neuer die Messlatte ist.

 

[Cudi]

Andernfalls wird ja sonst eh niemand dieser Kategorie gerecht, dann sortier halt niemanden dort ein, wenn der „alte“ Neuer die Messlatte ist.

Eben, das ist der Punkt. Das sollte die Messlatte sein und gehört eben Stand heute nicht in die Weltklasse.

Der sich selbstverherrlichende Kicker kann hier ja nicht mal mit seinen eigenen Noten argumentieren. Dort ist Neuer nämlich nur Nummer 6.

 

[MRB]

Eben, das ist der Punkt. Das sollte die Messlatte sein und gehört eben Stand heute nicht in die Weltklasse.

Der sich selbstverherrlichende Kicker kann hier ja nicht mal mit seinen eigenen Noten argumentieren. Dort ist Neuer nämlich nur Nummer 6.

Naja gut, ich sehe das etwas anders. Sonst ist ja auch kein Offensiver jemals weltklasse, wenn er nicht an Messi oder Ronaldo in besten Zeiten heranreicht.
Für mich ist auch der Kreis der Weltklasse etwas erweitert und kein Exklusivrecht.

 

[Cudi]

Naja gut, ich sehe das etwas anders. Sonst ist ja auch kein Offensiver jemals weltklasse, wenn er nicht an Messi oder Ronaldo in besten Zeiten heranreicht.
Für mich ist auch der Kreis der Weltklasse etwas erweitert und kein Exklusivrecht.

Ich spreche übrigens nicht über meine eigene Meinung, sondern über die üblichen Maßstäbe des Kicker.

 

[Tour de Lennard]

Was ist denn bei einem Torwart höher zu bewerten als absolute Konstanz in Form von Fehlerlosigkeit?

Natürlich kann man auch 2-3 gut aussehende Flugparaden als Messlatte für Weltklasse heranziehen, ich sehe das aber eher etwas nüchterner. Die Konstanz von Neuer hat kein anderer hingelegt und nur weil er nicht mehr das außerirdische Niveau von vor 4-5 Jahren hat, ist das für mich kein Grund ihn nicht mehr in der obersten Kategorie einzusortieren.

Andernfalls wird ja sonst eh niemand dieser Kategorie gerecht, dann sortier halt niemanden dort ein, wenn der „alte“ Neuer die Messlatte ist.

Es fehlt halt etwas und sei es nur, dass das standing seit seiner Verletzung gelitten hat. War eben nur eine Hinrunde mit kaum wirklich wichtigen Spielen und es war auch nicht so, dass Neuer den Bayern ständig die Punkte gerettet hätte. Auch die reinen Werte sind verglichen mit der Weltklasse, Allisson und Oblak, wirklich schlecht. Selbst Courtois, der erst im Laufe der Hinrunde bei Real wirklich angekommen ist, hat deutlich mehr zu Null Spiele und weniger Gegentreffer.
Nach einer Saison sind die Leistungen besser zu bewerten, weil denn auch Titel oder ein frühes Scheitern was ausmachen.