look @this speed

[bendato]

Die Kirmesseson scheint wieder eröffnet zu sein.
2 kurze Kämpfe sind auf dem Video zu sehen.

Was ich erstaunlich finde ist, wie schnell und elegant sich diese Boxer Bewegen und was für Kombos die schlagen. Warum gibt es sowas beim Profiboxen so gut wie nicht?

http://www.youtube.com/watch?v=l6b0PQEga6o

Wer von euch würde sich trauen bei sowas mitzumachen oder sogar einen Sieg zutrauen?

 

[Drago]

Du lässt DIch da imo etwas von der Kamera blenden was den Speed angeht.

Bin da zwar kein Experte, aber Bildqualität + Bilder pro Sekunde machen schon was aus. Kameras, die weniger als 15 Bilder pro Sekunde machen (25 ist normal), eigenen sich nicht um einen reales Bild zu sehen, alles sieht schneller aus.

DIese Kamera hat zudem ein relativ schlechtes Bild.

 

[rastafari]

Du lässt DIch da imo etwas von der Kamera blenden was den Speed angeht.

Bin da zwar kein Experte, aber Bildqualität + Bilder pro Sekunde machen schon was aus. Kameras, die weniger als 15 Bilder pro Sekunde machen (25 ist normal), eigenen sich nicht um einen reales Bild zu sehen, alles sieht schneller aus.

DIese Kamera hat zudem ein relativ schlechtes Bild.

Dann muss man auch mal die Gegner im Vergleich zum Boxer sehen. Die wiegen ja mal die Hälfte. Gegen die sehe ich auch aus wie ein Ali zu besten Zeiten.

Kirmesboxen ist vielleicht für den Zuschauer eine geile Show, aber endet schmerzhaft für die sich maßlos überschätzenden Möchtegernboxer. Stell den Boxer mal mit einem Amateurboxer in den Ring, der in seiner Gewichtsklasse ist und du wirst sehen, der kämpft auf einmal ganz anders

 

[bendato]

@Diago

Was den Kameraspeed angeht hast du schon recht. Das sieht man gut an alten Boxkämpfen aus den 30igern etc., die immer so schnell und abgehackt aussehen. Die Kamera hat aber offensichtlich 25 bilder die Sekunde, denn die Bewegungen sind flüssig und rund. Außerdem hab ich die Leute schon oft selbst gesehen und sie sind wirklich so schnell.

@rastafari

Dann muss man auch mal die Gegner im Vergleich zum Boxer sehen. Die wiegen ja mal die Hälfte. Gegen die sehe ich auch aus wie ein Ali zu besten Zeiten.

Wie die Gegner wigen die Hälfte? Den ersten Herausforderer würde ich auf 1,85m und 75kg schätzen, wobei der Kirmesboxer min 10-15cm Kleiner ist und ungefähr dasselbe wiegt. die sind auf jeden Fall ein- und dieselbe Gewichtsklasse. Der zwote Gegner scheint sehr groß zu sein ca. 1,95, wenn auch sehr dünn. Der könnte leichter sein als der zweite Boxer der Kirmes.
In der Regel sind die Herausforder aber schwerer als der Boxer der Kirmes.
MIr ging es aber auch mehr um den Speed und der ist schon enorm.
Ali war natürlich ohne Zweifel einer der schnellsten Boxer, wenn ich auch seine Schlagtecdhnik nicht so gut fand. Ansonsten hast du natürlich recht die Paarung macht den Kampf. Das sieht man immer dann, wenn mal Weltklasse Leute auf gleichwertige Gegner treffen, denn ist das oft auch hektisch und ein Gewühle.

 

[vinz]

Bin ma gespannt wann die ersten Kirmesfights nach UFC-Regelwerk stattfinden, da würd ich auch mitmachen.

 

[bendato]

Bin ma gespannt wann die ersten Kirmesfights nach UFC-Regelwerk stattfinden, da würd ich auch mitmachen.

Sowas wird es nicht geben, da die Verletzungsgefahr für beide Parteien viel zu hoch wäre.
Warum würdest du nicht bei einem "nur" Faustkampf mitmachen?

 

[vinz]

Sowas wird es nicht geben, da die Verletzungsgefahr für beide Parteien viel zu hoch wäre.
Warum würdest du nicht bei einem "nur" Faustkampf mitmachen?

Verletungsgefähr ist beim Free Fight statistisch geringer als beim Boxen.
Glaube beim ''nur'' Faustkampf hätte ich nicht ganz so gute Chancen, nach Kickboxregeln würd ich auch mitmachen, bei uns hier in Hamburg hab ich sogar davon gehört, dass es auf dem Dom eine Bude gab wos auch Kickboxregel-Kämpfe gab.
Aber beim MMA würd ich mich sogar vom Boxbuden-Veranstalter anheuern lassen, bisschen Kohle verdienen kann nicht schaden.
Die ganzen Leute die da kommen und sich schlagen wollen haben von Bodenkampf höchstwahrscheinlich gar keine Ahnung, die bringst du runter und würgst ein bisschen, da die das nich gewohnt sind tappen die sofort, das ist viel ungefährlicher als harte Schläge auf den Schädel.

 

[rebeldeway]

Kirmesboxen ist vielleicht für den Zuschauer eine geile Show, aber endet schmerzhaft für die sich maßlos überschätzenden Möchtegernboxer. Stell den Boxer mal mit einem Amateurboxer in den Ring, der in seiner Gewichtsklasse ist und du wirst sehen, der kämpft auf einmal ganz anders

:thumb:
Die Jungs in den Boxbuden beherrschen ihr Handwerk. Die erkennen sofort, wer ihnen da gegenüber steht. Kann man an den beiden Kämpfen ganz gut erkennen:

Der erste Gegner macht nach dem ersten Treffer den klassischen Fehler, sofort zurück keilen zu wollen, wird locker ausgekontert und rennt dann völlig in sein Verderben. Der zweite ist komplett unbedarft und wirkt mit seinen Heumachern und dem weit nach hinten gelehnten Kopf wie eine Mischung aus Natascha Ragosina und Sarah Goodson. Der hat bestimmt noch nie in seinem Leben im Ring gestanden und ist dementsprechend erst Recht chancenlos.

Ich würd's auch nicht machen. Ist einfach zu gefährlich.

 

[Big d]

Bin ma gespannt wann die ersten Kirmesfights nach UFC-Regelwerk stattfinden, da würd ich auch mitmachen.

War mal auf einem Kirmesevent auf der rheinkirmes. Dort gab es zwar keinen MMA fight, aber einen fight mit ner Art submission ringen. Der arme typ wurde einmal heftig geworfen und arm ende ausgechoked.

 

[Kenshiro]

Die Kirmesseson scheint wieder eröffnet zu sein.
2 kurze Kämpfe sind auf dem Video zu sehen.

Was ich erstaunlich finde ist, wie schnell und elegant sich diese Boxer Bewegen und was für Kombos die schlagen. Warum gibt es sowas beim Profiboxen so gut wie nicht?

http://www.youtube.com/watch?v=l6b0PQEga6o

Wer von euch würde sich trauen bei sowas mitzumachen oder sogar einen Sieg zutrauen?

Ich sehe keinen der schnell in diesem Video ist.Die beiden Typen wo sich in den Ring trauen sind irgendwelche Leute die das Boxen nur aus dem Fernsehen kennen.Und ich bin mir relativ sicher das das bei beiden das erste mal war und wahrscheinlich auch das letzte mal.

Der erste scheint zumindest gut abgeguckt zu haben.Der hat immerhin eine Alibidoppeldeckung.Als die ersten Schläge kamen sah man das sogut wie jede Faust durchkam.Da war es dann auch ganz schnell vorbei.Der Typ gibt völlig zurecht auf da er gemerkt hat das da nichts mehr geht.Das wurde ihm sofort nach dem ersten Treffer klar.Der dachte bestimmt ich geb auf da es sowieso sinnlos ist und komm dafür mit einem blauen Auge davon.

Der zweite scheint überhaupt keine Ringintelligenz zu haben.Der ist ja ständig in die Faust seines Kontrahenten reingelaufen.Schon nach den ersten Treffer war klar das das nicht lange gehen würde.Was dann auch der Fall war.Nach dem dritten Treffer war Schluss.Der left Hook am Ende hat genau gessesen
Der KO war nicht schlecht.Der Schlag kam nicht hart.Deshalb gehe ich mal davon aus der Typ ein Glaskinn hat.

Beide Jungs dürften jetzt eine Erfahrung reicher sein.

 

[Parnis]

Ich denke auch, dass Kämpfe nach MMA Regeln zu gefährlich sind, auch wenn die verletzungsgefaht beim Boxen höher ist, was aber nicht bei solchen Kirmessveranstaltungen der Fall ist, sondern nur im Profibereich!

Du kannst dort nich Leute mit so dünnen Faustschützern aufeinander los lassen und auch vom Grappling haben die meisten keine Ahnung. Das geht einfach nicht!

 

[bendato]

Ich denke auch, dass Kämpfe nach MMA Regeln zu gefährlich sind, auch wenn die verletzungsgefaht beim Boxen höher ist, was aber nicht bei solchen Kirmessveranstaltungen der Fall ist, sondern nur im Profibereich!

Du kannst dort nich Leute mit so dünnen Faustschützern aufeinander los lassen und auch vom Grappling haben die meisten keine Ahnung. Das geht einfach nicht!

Du bringst es auf den Punkt, denn was Vinz sagt gilt nur für den Profibereich und auch da nur sehr bedingt. Beim MMA gibt es einfach nur weniger Tote und vielleicht weniger Hinrschäden oder Gehirnerschütterungen, aber natürlich insgesamt mehr und vielfältigere verletzungen. beim Boxen ist man gut gescgützt und auch die Trefferfläche und Mittel sind arg begrenzt. Im Grunde ist in einem so kurzen kampf wie auf der Kirmes nur ein Nasenbruch oder ein Pfeilchen drin.

Bei einem MMA-Kampf hingegen müßte man Tiefschütze verteile und auch das mit den Regeln wird extrem schwierig, da die eine Seite meist aus Laien besteht. Mit wenig gepolsterten Handschuhen könnten viel leichter schwerd Cuts, Platzwunden oder sogar ein Kieferbruch entstehen. Durch den Einsatz von Knie- oder auch Tritttechniken kämen dann noch ganz andere Verletzungen ins Spiel als da wären Prellungen an den Extremitäten, Rippenfrakture etc. Und auch beim Ringen und Werfen könnten bei so kurzen und somit Explosiven Kämpfen wo eine Partei oft Laienhaft ist, schon der unkontrolliertheit leicht erhebliche Verletzungen entstehen, auch auf Seite der Kirmesleute, die dann nicht mehr Einsetzbar wären, womit der Abend gelaufen wäre. Beim Boxen kann da in dem Fall hingegen kaum was passieren.
MMA aber auch schon Kickboxen wäre somit für beide Parteien ein deutlich zu hohes Risiko.

 

[bendato]

Ich sehe keinen der schnell in diesem Video ist.Die beiden Typen wo sich in den Ring trauen sind irgendwelche Leute die das Boxen nur aus dem Fernsehen kennen.Und ich bin mir relativ sicher das das bei beiden das erste mal war und wahrscheinlich auch das letzte mal.

Der erste scheint zumindest gut abgeguckt zu haben.Der hat immerhin eine Alibidoppeldeckung.Als die ersten Schläge kamen sah man das sogut wie jede Faust durchkam.Da war es dann auch ganz schnell vorbei.Der Typ gibt völlig zurecht auf da er gemerkt hat das da nichts mehr geht.Das wurde ihm sofort nach dem ersten Treffer klar.Der dachte bestimmt ich geb auf da es sowieso sinnlos ist und komm dafür mit einem blauen Auge davon.

Der zweite scheint überhaupt keine Ringintelligenz zu haben.Der ist ja ständig in die Faust seines Kontrahenten reingelaufen.Schon nach den ersten Treffer war klar das das nicht lange gehen würde.Was dann auch der Fall war.Nach dem dritten Treffer war Schluss.Der left Hook am Ende hat genau gessesen
Der KO war nicht schlecht.Der Schlag kam nicht hart.Deshalb gehe ich mal davon aus der Typ ein Glaskinn hat.

Beide Jungs dürften jetzt eine Erfahrung reicher sein.

Willst du sagen die Kirmesboxer sind nicht schnell? Klar sind die anderen Laien, aber das hat doch nichts mit der schnelligkeit der Kirmesboxer zu tun.

 

[BananaJoe]

Schnell ist dort wirklich keiner von denen, eher unkordiniert, bis auf den Sieger, der wenigstens in Teilen sein Handwerk beherrscht.

Den Unterernäherten von zweiten Kampf hätte man dort gar nicht reinlassen sollen. Der war entweder betrunken oder stoned, anders wäre er wahrscheinlich gar nicht in den Ring geklettert.

Zudem sind die Kämpfe gefährlich:
- Gibts da ärtztliches Personal für Notfälle.
- Haben die überhaupt einen Mundschutz, ein neuer Zahn kostet eine Stange.
- Werden Leute die völlig alkoholisiert oder unter Drogen kontrolliert, ob sie überhaupt kampffähig sind.
...

Für das Publikum sicherlich eine Riesensause, aber für die sich überschätzenden Leute die in den Ringklettern und Boxen aus dem Fernsehen kennen, sicherlich eine böse Überraschung.

 

[Kenshiro]

Willst du sagen die Kirmesboxer sind nicht schnell? Klar sind die anderen Laien, aber das hat doch nichts mit der schnelligkeit der Kirmesboxer zu tun.

Ich hab nicht den Eindruck das der Kirmesboxer schnell ist.

 

[vinz]

Ich denke auch, dass Kämpfe nach MMA Regeln zu gefährlich sind, auch wenn die verletzungsgefaht beim Boxen höher ist, was aber nicht bei solchen Kirmessveranstaltungen der Fall ist, sondern nur im Profibereich!

Du kannst dort nich Leute mit so dünnen Faustschützern aufeinander los lassen und auch vom Grappling haben die meisten keine Ahnung. Das geht einfach nicht!

Wieso nicht?
Ein guter BJJ-Kämpfer wird wahrscheinlich einen ganzen Abend nicht getroffen, wenn er immer Konsequent in den Boden geht.
Aber das wolle die Leute wahrscheinlich nicht sehen.

 

[Parnis]

Naja damit hat es nichts zu tun, aber die Verletzungsrate wäre an einem Abend einfach zu hoch!

Seien es die Kirmes Kämpfer oder die Touris nenn ich sie mal...

Ich meine, wir verstehen es wohl nicht, wiel wir das trainieren, aber stell dir mal vor da kommt so ein angetrunkener und fühlt sich toll und weiss nicht das man abklopfen soll, oder kann und dann bricht der sich nen Arm oder Bein usw...

Das Risiko is einfach zu hoch.

MMA ist eher ein Sport den man richtig lernen muss, bevor man sich in den Ring wagt.

Boxen kann man auch ma eben schnell um die Ecke machen, weil es halt einfacher ist nur die Fäuste sprechen zu lassen.

 

[vinz]

Naja, ich würd nur Würger einsetzen, denn wird er halt Ohnmächtig.
Aber vielleicht ist das ganze doch nicht so eine gute Idee, lustig wärs aber.

 

[Tim B.]

1. Der Kirmesboxer ist nicht schnell.

2. So eine Veranstaltung ist schon nicht mehr nur lächerlich, die grenzt schon an kriminell. Der zweite "Gegner" ist mindestens 20 Kilo leichter, hat keinen Mundschutz und keinerlei Boxerfahrung. Wahrscheinlich hat er auch schon Alkohol intus. Den darf man nicht kämpfen lassen, auch wenn er will. Als Boxer würde ich an so ner Schande nicht teilnehmen. Das ist würde- und ehrlos.

 

[bendato]

1. Der Kirmesboxer ist nicht schnell.

2. So eine Veranstaltung ist schon nicht mehr nur lächerlich, die grenzt schon an kriminell. Der zweite "Gegner" ist mindestens 20 Kilo leichter, hat keinen Mundschutz und keinerlei Boxerfahrung. Wahrscheinlich hat er auch schon Alkohol intus. Den darf man nicht kämpfen lassen, auch wenn er will. Als Boxer würde ich an so ner Schande nicht teilnehmen. Das ist würde- und ehrlos.

Ach so, der Kirmesboxer ist nicht schnell. LOL vielleicht funktioniert die Videowiedergabe nicht richtig bei dir. Wenn der nicht schnell ist, dann ist auch kein profi schnell. Solch schnelle und glüssige Kombos sind auch bei den Prof's sehr sehr selten. Ansonsten kann es schon mal vorkommen, dass auch der Herausforder leichter ist als der Boxer, aber das ist die Ausnahme. Meist ist es genau anders herum. Hier ist der 2. Gegner vermutlich etwas leichter, aber keine 20 Kg. Ob er Boxerfahrung hat kann man nicht sagen, aber er ist auf jeden Fall kein profi und sehr unkontrolliert. Besoffene dürfen dort 100% nicht mitmachen.