Messi oder Ronaldo oder was??

[Max Power]

Messi ist das ja passiert, als er weg wollte von Barca und noch ein Jahr musste. Bei Infantino Sklave, bei Blatter nicht.

Ronaldo musste auch noch ein Jahr durchhalten. Erst 2009 wurde er befreit.

 

[le Tissier]

Ich denke Messi hat mehr natürliches Talent, aber CR7 tut alles, um seine Fähigkeiten und das Limit seiner Fähigkeiten zu leben bzw. nachhaltig zu konservieren. Das respektiere ich mehr wegen dieser „kranken“ Disziplin. Im Endeffekt war über die Jahre gesehen mal mehr der Eine besser, aber auch mal schlechter, als der Andere. Im Grunde ist es Geschmacksache, aber beide sind für mich persönlich die GOATS ihrer Zeit.

Tut er das? Oder war er vielleicht einfach in jungen Jahren extrem fleißig und ist seit dem Madrid Abgang eine egozentrische und faule Diva die sich nur noch um die eigene Tor Bilanz kümmert und sportlich keinerlei Weiterentwicklung oder Anpassung gezeigt hat.

Einfach mal schauen was Ten Haag kürzlich zur professionellen EInstellung Ronaldos bei United erzählt hat. Er hat sich geweigert die geforderte Intensität im Training zu liefern, hat sich geweigert Läufe zu absolvieren...

Es gibt soviele Spieler mit einer ultra professionellen Einstellung. In der Hinsicht Ronaldo zu nennen nur weil er in hohem Alter noch in der Saudi Liga herumstolziert und ein Sixpack hat ist eigentlich respektlos gegenüber all den Kickern die in dem Alter wirklich noch (als Teil einer Mannschaft) Höchstleistungen bringen.

 

[Tour de Lennard]

Einfach mal schauen was Ten Haag kürzlich zur professionellen EInstellung Ronaldos bei United erzählt hat. Er hat sich geweigert die geforderte Intensität im Training zu liefern, hat sich geweigert Läufe zu absolvieren...

Maradona hat von Sonntag bis Donnerstags gekokst und runmgehurt. Den hätt ich mal gern mit Ten Haag erlebt.

 

[Max Power]

Alleine seine zwei United-Stints haben da ja auch ganz unterschiedliche Geschichten geschrieben. In seiner ersten United-Zeit war sein Work Ethic berüchtigt, da war er wohl wie besessen. Evra hat da mal eine witzige Anekdote erzählt ... Ronaldo hatte ihn nach dem Training zum Abendessen eingeladen, aber laut Evra ist das Ganze nach einem schnellen Salat quasi zu einem zweiten Training ausgeartet.

Zweite United-Zeit dann natürlich ganz anders. Was jetzt prinzipiell erst mal nicht das große Thema ist, war eine ganz andere Phase in seiner Karriere und niemand hat erwartet, dass er so drauf ist wie mit 22. Problem war da eher, dass es sein Ego nicht zugelassen hat, auch einmal für die Mannschaft zu arbeiten und auf die Trainer zu hören. Er hat damals ja Rangnick quasi jede Qualifikation abgesprochen und ist wegen ten Hag zu Piers Morgan gekrochen ... dass er dann lieber ins fußballerische Exil ging, wo er sich immer noch für seine Tore feiern lassen konnte, war folgerichtig.

 

[Tour de Lennard]

Alleine seine zwei United-Stints haben da ja auch ganz unterschiedliche Geschichten geschrieben. In seiner ersten United-Zeit war sein Work Ethic berüchtigt, da war er wohl wie besessen. Evra hat da mal eine witzige Anekdote erzählt ... Ronaldo hatte ihn nach dem Training zum Abendessen eingeladen, aber laut Evra ist das Ganze nach einem schnellen Salat quasi zu einem zweiten Training ausgeartet.

Zweite United-Zeit dann natürlich ganz anders. Was jetzt prinzipiell erst mal nicht das große Thema ist, war eine ganz andere Phase in seiner Karriere und niemand hat erwartet, dass er so drauf ist wie mit 22. Problem war da eher, dass es sein Ego nicht zugelassen hat, auch einmal für die Mannschaft zu arbeiten und auf die Trainer zu hören. Er hat damals ja Rangnick quasi jede Qualifikation abgesprochen und ist wegen ten Hag zu Piers Morgan gekrochen ... dass er dann lieber ins fußballerische Exil ging, wo er sich immer noch für seine Tore feiern lassen konnte, war folgerichtig.

Bei Real hat sich jedenfalls nie jemand beschwert über seine professionelle Leistung, im Gegenteil, und Ronaldo hat paar Titel geholt. Was interessiert da was ten Haag jetzt sagt. Und Ronaldo ist 41 oder so, wird merklich immer schwächer und verdient ohne Ende Geld.

Problem, dass er bei euch kein Scheunentor mehr getroffen hat.

 

[Sports Almanac]

Ein 0:7-Ten Haag, der fehlende Professionalität kritisiert, ist natürlich auch ein grandioses Argument.

 

[Max Power]

"ten Hag ist doof" ist hier immer ein beliebter Punkt, ist mir auch klar. Aber dass Ronaldo auf dem höchsten Level durch war, war damals halt auch offensichtlich, völlig unabhängig davon, wie man zu ten Hag steht.

 

[Tour de Lennard]

"ten Hag ist doof" ist hier immer ein beliebter Punkt, ist mir auch klar. Aber dass Ronaldo auf dem höchsten Level durch war, war damals halt auch offensichtlich, völlig unabhängig davon, wie man zu ten Hag steht.

Aber in dem speziellem Fall dürfte er doch der einzige Trainer sein mit dem Problem in Ronaldos langer Karriere. Ronaldo scheint auch wenig verletzt und würde lieber pro Spiel 2 bis 3 Tore machen.
Das lief halt auch für beide Parteien ziemlich schlecht. Ronaldo hätte sicher gerne auch unter Ten Haag getroffen und hatte viele Chancen, offensichtlich mochten die beiden sich auch nicht. Aber an der professionellen Einstellung würde ich bei Christiano Ronaldo nie zweifeln und schon gar nicht in einer Situation, wo am Ende Ronaldo bei den Saudis unterschreibt und ein Schweinegeld verdient. Da hat Ten Haag den Kapitalismus nicht verstanden.

edit:
Die Ten Haag Zeit war mitten in eine tiefe sportliche Krise gefallen ist. Ten Haag hat ihn viel draußen gelassen aber bei Portugal hat er auch nichts getroffen und er hatte ja weiterhin Torchancen. Und natürich baut er Jahr für Jahr ab, schon seit langem. Aber die Krise konnte er schon noch überwinden, auch bei Protugal. Oben die letzte Zeit bei United und bißchen drüber hinaus. In der Zeit hat er das Tor einfach nicht getroffen.

 

[le Tissier]

Bei Real hat sich jedenfalls nie jemand beschwert über seine professionelle Leistung, im Gegenteil, und Ronaldo hat paar Titel geholt. Was interessiert da was ten Haag jetzt sagt. Und Ronaldo ist 41 oder so, wird merklich immer schwächer und verdient ohne Ende Geld.

Problem, dass er bei euch kein Scheunentor mehr getroffen hat.

Niemand hat jemals die Leistung oder die Einstellung in Ronaldos guten Jahren in Frage gestellt. Hier wurde aber grundsätzlich seine super Einstellung gelobt und erst letzte Woche hat ein ehemaliger Trainer öffentlich nachgetreten und belegt, dass das eben eher eine Vollkatastrophe war. In einem Teamsport das Training zu verweigern ist grundsätzlich eine Peinlichkeit und respektlos gegenüber den Kollegen und dem Trainer. Und es zeigt eindeutig, dass er eben nicht mehr bereit war an seine Grenzen zu gehen und hart zu arbeiten.

Bei Real Madrid war er extrem stark. Aber schon die die haben erkannt in welche Richtung sich das entwickelt und haben sich dann getrennt. In Italien war die persönliche Bilanz okay, es gab einzelne Ausreißer nach oben. Aber schon da war das relativ bald nicht mehr Prädikat Weltklasse, die Athletik hat logischerweise nachgelassen und in anderen Bereichen hat er sich einfach nicht mehr weiterentwickelt... Schon bei United waren die Schwächen offensichtlich. Danach wollte ihn in Europa niemand mehr unter Vertrag nehmen und bei den Saudis und mit Portugal muss alles auf ihn ausgerichtet sein damit er kein Drama macht.

Ronaldo hat eine krasse Entwicklung gemacht und wurde innerhalb kurzer Zeit vom Dribbler und Spielmacher bei United zum torgefährlichen Winger/Stürmer bei Real Madrid. Eigentlich hätte man erwarten können, dass er in den späten Jahren die nachlassende Athletik mit Spielmacherfähigkeiten und im Spiel mit dem Rücken zum Tor ausgleicht. Andere Spieler wie Klose, Lewandowski oder Giroud wurden da immer besser. Und das wäre wahrscheinlich möglich gewesen wenn er die entsprechende Einstellung gehabt hätte. Einerseits um an diesen Dingen zu arbeiten und andererseits zu erkennen, dass die Fähigkeiten und die Rolle verändert werden müssen.

Aber das kam einfach nicht. Die Technik wirkt hölzern, die Freistöße sind seit Jahren eher peinlich und es ist ein Witz dass er die weiterhin schießen darf, er kann wirklich überhaupt nix mit dem Rücken zum Tor und ist spielerisch ein Hemmschuh und keine Hilfe.

Er hat auch weiterhin einen genialen Torriecher und allein diese Fähigkeit reicht auch schon um noch auf hohem Niveau eine Rolle zu spielen.
Da ist dann eher das große Ego im Weg. Aber ich glaube es gibt hunderte Spieler die Ende 30 härter gearbeitet und sich besser entwickelt haben.

Aber hey, wenn du auf einem so irren Niveau startest und du auch weiterhin Tore machst und zu den prominentesten und reichsten Menschen der Welt gehörst... Ich finde es absolut menschlich, dass man es dann irgendwann nach all den Erfolgen auch etwas ruhiger angehen lässt. Finde nur albern wenn dann Fans so tun als würde der heute noch nach jedem Training regelmäßig Extra Schichten schieben und Freistöße üben wie er das als Teenager gemacht hat... Daran glaube ich einfach nicht. Und ten Haags Aussagen sprechen da eine klare Sprache.

 

[Herr Nullvier]

Das mal alles davon abgesehen, dass eine "professionelle Einstellung" aus mehr besteht, als sich um die eigene koerperliche Fitness zu kuemmern. Zur professionellen Einstellung gehoert daneben naemlich auch, wie man sich ins Mannschaftsgefuege einbringt, wie man mit den Trainern interagiert und wie man sich verhaelt, wenn mal nicht alles so laeuft, wie man sich das wuenscht. In diesen Punkten ist zumindest der spaete Cristiano Ronaldo alles andere als professionell, sondern eher das Gegenteil.

 

[Tour de Lennard]

Das mal alles davon abgesehen, dass eine "professionelle Einstellung" aus mehr besteht, als sich um die eigene koerperliche Fitness zu kuemmern. Zur professionellen Einstellung gehoert daneben naemlich auch, wie man sich ins Mannschaftsgefuege einbringt, wie man mit den Trainern interagiert und wie man sich verhaelt, wenn mal nicht alles so laeuft, wie man sich das wuenscht. In diesen Punkten ist zumindest der spaete Cristiano Ronaldo alles andere als professionell, sondern eher das Gegenteil.

Dass CR7 ein furchtbarer Narzist ist, war bekannt. Auch dass er über dem Zenit, als United ihn verpflichtet hat. Das mit Rangnick und Ten Haag zu versuchen klingt nach einem schlechtem Plan. Bei Ten Haag kam halt hinzu, dass CR7 einfach auch zu schlecht war für die erste Elf, eigentlich für alles zu der Zeit. War schon berechtigt ihn viel draußen zu lassen. Bei der Winter-WM war er auch schlecht und ist aus der ersten Elf geflogen.

Aber was hat Ten Haag denn professionell erreicht in seiner Karriere im Vergleich zu CR7, als dass es tangieren würde, was der labert? Der ist gescheiterter Diszinplinfreak als Trainer.
In Saudi Arabien schießt CR7 regelmäßig sein Tor, selten ein zweites und oft Abstauber wie mir scheint. Aber er ist der Älteste von allen, macht am meisten Knete und das bedeutet halt auch Profi zu sein, Geld zu verdienen (leider bei den Saudis halt). Sportlich fit war und ist er sowieso. Immer noch so gut wie nie verletzt. Die WM war auch gut für sein Alter.

Teamplayer war er schon bei Real nicht, aber er stand dem Erfolg nicht im Weg, im Gegenteil. CR7 darf man natürlich aber nicht auf die Bank setzen und erwarten, dass er nicht wie ein kleines Kind reagiert. Blöd nur, dass er halt ab Sommer 22 ein halbes Jahr tatsächlich das offene Scheunentor nicht getroffen hat, als das alles eskaliert ist.

Bei Portugal muss er natürlich mittlerweile mehr denn je verhätschelt werden, wenn er überhaupt funktionieren soll. Auch wieder eine Geldfrage. Man sagt, dass die Einnahmen des portugiesischen Verbands wohl um 30% wegbrechen werden, wenn Ronaldo aufhört.
Er ist quasi Vorgesetzter, nicht der Trainer und dann muss Ronaldo halt auch spielen.

 

[Hans Meyer]

Aber was hat Ten Haag denn professionell erreicht in seiner Karriere im Vergleich zu CR7, als dass es tangieren würde, was der labert?

Ist das professionell? wie viele CL Titel muss man gewonnen haben um CR7 als Trainer Anweisungen geben zu dürfen?

Aber er ist der Älteste von allen, macht am meisten Knete und das bedeutet halt auch Profi zu sein, Geld zu verdienen (leider bei den Saudis halt). Sportlich fit war und ist er sowieso. Immer noch so gut wie nie verletzt. Die WM war auch gut für sein Alter.

Die Summen verdient er ja nicht aus sportlichen Gründen, jemand wie Usain Bolt hätte auch Geld mit Fußball verdienen können, viel mehr als jemand der zwar etwas besser wäre als er, aber keinen bekannten Namen gehabt hat.

Und klar war die WM für einen 41 jährigen gut, aber er stand seiner Nationalmannschaft im Weg, sie wären vermutlich ohne ihn besser dran gewesen bzw. er hätte als Joker der sich unterordnet seiner Mannschaft mehr geben können

es ist doch egal ob man für sein Alter gut spielt oder nicht, man muss seiner Mannschaft helfen

 

[Coty]

bei Real nicht, aber er stand dem Erfolg nicht im Weg, im Gegenteil. CR7 darf man natürlich aber nicht auf die Bank setzen und erwarten, dass er nicht wie ein kleines Kind reagiert.

Wow... schon eine krasse verquerung der Geschichte.
Schau dir vielleicht lieber nochmal bisschen Material aus Ronaldos Real Zeit an.

 

[Kinski]

Aber was hat Ten Haag denn professionell erreicht in seiner Karriere im Vergleich zu CR7, als dass es tangieren würde, was der labert?

was ist das denn für eine hohle aussage

 

[Tour de Lennard]

Ist das professionell? wie viele CL Titel muss man gewonnen haben um CR7 als Trainer Anweisungen geben zu dürfen?

Du verallgemeinerst bei einem Narzisten. Es ist unprofessionell von United CR7 zu verpflichten, wenn er nicht immer spielen soll.

was ist das denn für eine hohle aussage

Ein Profi, Kurzwort von veraltet Professionist, ist jemand, der im Gegensatz zum Amateur oder Dilettanten eine Tätigkeit beruflich oder zum Erwerb des eigenen Lebensunterhalts als Erwerbstätigkeit ausübt.

Der Begriff Professionalität, vor allem das Adjektiv professionell,<a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Profi#cite_note-1"><span><span>[</span>1<span>]</span></span></a> wird auch als Kennzeichnung der Art der Ausübung einer Tätigkeit verwendet, vielfach unabhängig davon, ob dies gegen Bezahlung geschieht.

Das ist Kapitalismus. Da gehts ums Geld. Für Ten Haag gings nach seiner Zeit bei United bergab, CR7 macht ein Vielfaches. Lass ihn halt reden.

Mangelnde Professionalität kann man Ronaldo einfach kaum vorwerfen, was Gelddrucken angeht, ist er mindestens auf Augenhöhe Messi an der Spitze.

 

[Hans Meyer]

Das ist Kapitalismus. Da gehts ums Geld. Für Ten Haag gings nach seiner Zeit bei United bergab, CR7 macht ein Vielfaches. Lass ihn halt reden.

Müsste nicht dann CR7 den Preis für den erfolgreichsten Spieler 2026 bekommen? Er hat am meisten Geld gemacht

Du verallgemeinerst bei einem Narzisten. Es ist unprofessionell von United CR7 zu verpflichten, wenn er nicht immer spielen soll.

Es gab da ja mehrere Trainerwechsel, unprofessionell ist auch so ein hartes Wort. Sie haben CR7 geholt, weil sie dachten, dass er sie sportlich voranbringt, nicht weil sie ihn als tollen Joker gesehen. Du kannst doch nicht jede falsche Einschätzung eines Transfers als unprofessionell bezeichnen

 

[Tour de Lennard]

Die Summen verdient er ja nicht aus sportlichen Gründen, jemand wie Usain Bolt hätte auch Geld mit Fußball verdienen können, viel mehr als jemand der zwar etwas besser wäre als er, aber keinen bekannten Namen gehabt hat.

Das ist lustig, weil Usain Bolt krachend gescheitert mit seinem Versuch als Fußballprofi.

Bolt über gescheiterte Fußball-Karriere: "Habe keine faire Chance bekommen"

Der ehemalige Weltklassesprinter Usain Bolt ist überzeugt, dass er bei dem Versuch als Fußball-Profi Fuß zu fassen, keine faire Chance erhalten hat.

www.eurosport.de

Es gab da ja mehrere Trainerwechsel, unprofessionell ist auch so ein hartes Wort. Sie haben CR7 geholt, weil sie dachten, dass er sie sportlich voranbringt, nicht weil sie ihn als tollen Joker gesehen. Du kannst doch nicht jede falsche Einschätzung eines Transfers als unprofessionell bezeichnen.

Wie ich schon sagte, Du verallgemeinerst bei einem Narzisten. Das ist eine Charaktereigenschaft, die man nicht einfach so ablegen könnte und hat demnach auch wenig mit "Professionalität" zu tun.
CR7 muss spielen, ansonsten darf einen nicht wundern, dass sein Ego solche Dinge macht wie das Piers Morgan Interview.

Nicht mit jedem Transfer holst dir einen Narzisten ins Team, das muss wohl überlegt sein.

 

[Hans Meyer]

Das ist lustig, weil Usain Bolt krachend gescheitert mit seinem Versuch als Fußballprofi.

Er hätte doch dennoch mehr Geld verdient als jemand der genauso gut/schlecht gewesen wäre wie er.

Wie ich schon sagte, Du verallgemeinerst bei einem Narzisten. Das ist eine Charaktereigenschaft, die man nicht einfach so ablegen könnte und hat demnach auch wenig mit "Professionalität" zu tun.
CR7 muss spielen, ansonsten darf einen nicht wundern, dass sein Ego solche Dinge macht wie das Piers Morgan Interview.

Nicht mit jedem Transfer holst dir einen Narzisten ins Team, das muss wohl überlegt sein.

Da kommen wir nicht auf einen gemeinsamen Nenner, ich würde CR7 nicht freisprechen nur weil man ihn als Narzissten einschätzt