NBA Playoffs West Conf.-Finals - (1) San Antonio Spurs vs. (2) Oklahoma City Thunder

[sonic00]

Selbst der Spursfan hier im Forum sieht das genauso wie ich. Spurs waren am Ende platt, aber spielten dennoch besser. Großes Kompliment dafür!

Ja ist klar, weil ein Spurs-Fan sagt die gehen auf dem Zahnfleisch, ist das dann auch so?
Die Thunder haben glaub ich noch einen Jump-Shot von Durant und Westbrook bekommen, der Rest waren layups.
Da ging nichts mehr...man konnte schon am Ende des 4ten sehen, dass die Würfe nicht mehr fallen. Besonders Durant war zienlich hinüber. Kein Wunder bei den Minuten und der Saison. Westbrook hätte wohl auch sovil spielen müssen, wenn er kein FT gehabt hätte.

 

[JerryCotton]

Den harten Westen haben die Thunder mit den Grizzlies und Clippers übernommen,Spurs hatten dagegen mit den Mavs und Blazers recht dankbare Gegner aber natürlich trotzdem stärker als fast alles was der Osten zu bieten hat.



:thumb:

Die Spurs haben sich die vermeindlich leichteren Gegner dank Platz 1 in der Hauptrunde schließlich auch verdient.
Am Ende hat der Alte Mann heute den Sack zu gemacht. Etwas kritisch das angebliche Foul von Ibaka an Duncan in der Overtime, welches SA erst mit 3 in Führung brachte.
Durant und Westbrook sind dann wieder der mir noch aus der 011er Serie gegen die Mavs bekannten Linie verfallen 3er zu erzwingen.
Hoffentlich wird Parker zum Finale wieder Fit. Sonst könnte das ne einseitige angelegenheit werden.

 

[Irenicus]

Ja ist klar, weil ein Spurs-Fan sagt die gehen auf dem Zahnfleisch, ist das dann auch so?
Die Thunder haben glaub ich noch einen Jump-Shot von Durant und Westbrook bekommen, der Rest waren layups.

Nö, das hat man einfach gesehen. Da fand fast keine (spurstypische) Bewegung in den Plays mehr statt. Im Gegenteil. Gino nimmt einen völlig Pop-unyptischen Iso-Midrange jumper am Ende des vierten Viertels. In der Verlängerung wird zig mal dasselbe eindimensionale postup-play für Duncan gelaufen, was kaum Bewegung der Spurs voraussetzt, weil alle konditionell im Eimer waren. Das war alles sichtbar; wieso für dich nicht, weiß ich nicht. Tim Duncan hatte dann einfach nochmal seine Klasse gezeigt und das Spiel in der Offense gefinisht. Fertig.

EDIT: John Lennons Meinung als Spurs-Experte kommt ja nicht von ungefähr.

 

[sonic00]

Du schreibst doch überhaupt nichts sachliches über Russell Westbrook. Dass du dich über seinen letzten Wurf lustig machst, zeigt doch, dass du an diese Sache nur mit Vorurteilen herangehst. Siehe meinen Beitrag oben; Westbrook hatte doch praktisch gar keine andere Wahl mehr.

Und im übrigen war Westbrook wie gesagt in der Tat der beste Thunder in den Playoffs. Siehst du das etwa anders?

Man muss sich nicht über Westbrook streiten. Er war zweifelsfrei der besten OKC-Spieler dieser Playoffs und der Serie. Trotzdem darf ich ihm doch magelnde Spielinteligenz unterstellen. Ihm fehlt eben das letzte Stück die richtigen Entscheidungen in den entscheidenen Situationen zu treffen.
Da waren auch vorher einige Szenen wie er es immer wieder enorm zwingt und die Defense sich darauf super einstellen kann, weil 3-4 Spielzüge am Stück in der Offense nach dem selben Schema liefen.
Westbrook ist ein Top-Spieler, aber leider fehlt ihm die Spielintelligenz eines ecten PG's.
Seine Wille und Einsatz sind unbestritten, nur ist das aus meiner Sicht eben zu wenig um es nach ganz Oben zu schaffen.
Ich denke, dass ein neuer Coach meiner Ansicht vieleicht noch ändern könnte, aber da habe ich wenig Hoffnung für die Thunder.

@ Freiplatzzocker

Wenn Leute kritisch gegenüber Westbrook sind, dann sind Sie eben Hater und sie haben keine Ahnung....

auch eine sehr differenzierte meinung!

 

[Irenicus]

Dass Westbrook dazu neigt mal zu überdrehen ist unbestritten, aber dass ausgerechnet er als BESTER THUNDERSPIELER (schreibst du ja selbst) nach diesen Playoffs und diesen Leistungen von KD und den Bankspielern wieder an den Pranger gestellt wird, finde ich einfach falsch. Ich kritisiere lieber die Spieler, die schlechter als ihre Normalform spielen als die Spieler, die mehr überzeugen.

 

[freiplatzzokker]

@ Freiplatzzocker

Wenn Leute kritisch gegenüber Westbrook sind, dann sind Sie eben Hater und sie haben keine Ahnung....

auch eine sehr differenzierte meinung!

Wenn es bei konstruktiver Kritik bleiben würde, hättest du Recht. Es kommt doch aber immer nur was, wenn er den letzten Wurf nehmen musste, weil der Play für KD nicht durchlief. Spielt er richtig geil und scort 40 Punkte wie in Game 4, dann interessiert das plötzlich keine Sau. Das Gerüst aus Westbrook und Durant braucht einfach mehr Unterstützung. Ganze 5 Punkte von der Bank zeigt doch, dass da was faul ist. Ein paar Minuten ausruhen sorgen auch wieder für einen klaren Kopf.

 

[sonic00]

OKC hat keine Low Post Präsenz...das tut dann in solchen Spielen, wo man einfach und hochprozentige Würfe braucht, eben besonders weh. Ibaka hat es leider auch nicht.
Ibaka muss auf Center spielen und Westbrook gehört ein primär Ballhändler mit Dreier an die Seite gestellt.
Dazu ein richtiger Coach und ein Low Post Scorer für PF. Dann wirds auch was mit dem Ring!

...just my two cents..

 

[freiplatzzokker]

OKC hat keine Low Post Präsenz...das tut dann in solchen Spielen, wo man einfach und hochprozentige Würfe braucht, eben besonders weh. Ibaka hat es leider auch nicht.
Ibaka muss auf Center spielen und Westbrook gehört ein primär Ballhändler mit Dreier an die Seite gestellt.
Dazu ein richtiger Coach und ein Low Post Scorer für PF. Dann wird auch was mit dem Ring!

...just my two cents..

Bewirb dich doch mal als GM bei den Thunder. Der Plan klingt nicht schlecht. Ich frage mich nur, was du unternehmen würdest, um ihn umzusetzen. Zumal man den Ballhändler mit Dreier mit Jackson ja eigentlich schon gut besetzt hat.

 

[sonic00]

David West-Type-Player...vielleicht sogar West versuchen. Reggie Jackson wäre jemand dem ich das zutrauen würde, aber da sind wir wieder beim coach.

Ibaka auf Center rede ich bestimmt schon seit 1,5 Jahren...

Nen billiger Spieler könnte Boozer sein nach einem buyout. Ibaka neben ihm, könnte seine Schwäche in der Defense auch kaschieren.
Vielleicht besteht ja sogar eine reale Chance auf David West per Trade? Denke die Pacers werden ausmisten im Sommer.
Und ihr habt ja noch ne Trade-Exception.

 

[JerryCotton]

Ist es eigentlich komplett abwiegig Durant zum PF umzufunktionieren? Von der Spielweise ist er doch eigentlich ein besserer junger Nowitzki. Nowitzki ist diesen Weg ja auch gegangen.
Ibaka als Center weiß ich nicht so recht. Gegen Duncan konnte man heute ja auch gut sehen, dass ihm die Masse fehlte um gegen zu halten.
Bei Duncan weiß man ja nie so recht, ob er nun PF oder Center sein soll.

 

[Jackson]

Hab das verlängerte Wochenende genutzt, um seit langer Zeit mal wieder Live-Basketball zu schauen.

Ich bin schon seit Jahren Spurs-Fan, weil die so betont down-to-earth sind. Aber man hört/liest immer mal, daß die angeblich "langweilig" wären. Wenn ich mir die Spiele so anschaue und mit denen der Heat-Pacers vergleiche, frage ich mich: Warum?
Die Spurs spielen meiner Meinung nach Bilderbuchbasketball. Viel Bewegung, viele Pässe, variantenreich. Bei den Heat läuft irgendwie alles über Isolations und die Pacers schienen einfach nur die Uhr runterlaufen zu lassen und wer bei 3s den Ball hat wirft, von wo er steht.

In San Antonio wird noch Teamsport gelehrt.

 

[sotarts]

@irenicus

Westbrook hätte (zum Beispiel) zum Korb ziehen können. Ist ja nicht so das die Spurs am Ende die Freiwürfe rein gemacht haben.

Du gehst mir langsam auf den Senkel, du propagierst hier eine Objektivität lässt aber bei den Thunder jegliche vermissen und agierst dabei wie ein inkonsequenter Vater der sein Kind verzieht...

Ich mach hier mal den Béla Guttmann:

"Solange die Zombies in Oklahoma sind, gewinnen sie keinen Titel."

 

[Irenicus]

Westbrook hatte Gegenspieler die den Weg dicht gemacht haben. Hätte er versucht dort irgendwie zum Korb zu ziehen, wäre ein erfolgreicher Abschluss ebenfalls sehr schwierig geworden und es wären weitere 3-4 Sekunden weg gewesen. Selbst wenn er getroffen hätte wären es nur noch ca. 5 Sekunden gewesen, mit 2 Punkten Rückstand und ohne Timeout, soweit ich das richtig in Erinnerung habe. Sehe nicht was das gebracht hätte.

Die Thunder hatten eben keine 10 sec mehr und brauchten einen schnellen Abschluss da der Spielzug für Durant von den Spurs gut vereitelt wurde. In solchen Situationen zählt jede Sekunde. Im übrigen haben die Thunder das Spiel vorher verloren, nicht dort.

 

[Chef_Koch]

Wenn ich mir die Spiele so anschaue und mit denen der Heat-Pacers vergleiche, frage ich mich: Warum?.

Ey... Die spielen auch feinsten Teambasketball, sogar mit spektakulären Fastbreaks!


Bei Westbrook frage ich mich weiterhin: Was bringt es, wenn er überragend spielt, aber am Ende den Sieg nicht eintütet, sondern wegschmeißt? Und wo war Durant in dieser Serie. Ich habe nur 2 Spiele sehen können, aber bei beiden war er eher unscheinbar. Dafür, dass er MVP geworden ist....aber gut, vielleicht braucht er einfach noch ein bisschen Zeit. War ja mit James im Prinzip nicht anders.

 

[Irenicus]

Normierte +/- Zahlen für die Playoffs, wenn die jeweiligen Spieler NICHT auf dem Feld waren.

Diese Stas zeigen ganz gut, wie sehr die Thunder von der Leistung ihrer Stars abhingen; insbesondere von Westbrook. Das Team spielte offenbar den wohl schlechtesten Basketball der Liga, wenn er nicht auf dem Feld war, überspitzt formuliert.

---

Interessant auch, wie Durant spielte und das Team agierte, wenn Westbrook dabei war oder wenn Durant alleine auf dem Feld war:

Klick

Auf 36 Minuten normiert erzielte KD also in den Minuten ohne Russell Westbrook allenfalls 20 ppg bei Quoten von 34/13/70. :laugh2:

(Danke an die User von Dailythunder für diese Links/Stats)

 

[Mav41]

Die Spurs haben sich die vermeindlich leichteren Gegner dank Platz 1 in der Hauptrunde schließlich auch verdient.
Am Ende hat der Alte Mann heute den Sack zu gemacht. Etwas kritisch das angebliche Foul von Ibaka an Duncan in der Overtime, welches SA erst mit 3 in Führung brachte.
Durant und Westbrook sind dann wieder der mir noch aus der 011er Serie gegen die Mavs bekannten Linie verfallen 3er zu erzwingen.
Hoffentlich wird Parker zum Finale wieder Fit. Sonst könnte das ne einseitige angelegenheit werden.

?

Niemand hat es den Spurs bisher so schwer gemacht, wie die Mavs in der ersten Runde!

 

[Gravitz]

Westbrook hatte Gegenspieler die den Weg dicht gemacht haben. Hätte er versucht dort irgendwie zum Korb zu ziehen, wäre ein erfolgreicher Abschluss ebenfalls sehr schwierig geworden und es wären weitere 3-4 Sekunden weg gewesen. Selbst wenn er getroffen hätte wären es nur noch ca. 5 Sekunden gewesen, mit 2 Punkten Rückstand und ohne Timeout, soweit ich das richtig in Erinnerung habe. Sehe nicht was das gebracht hätte.

Die Thunder hatten eben keine 10 sec mehr und brauchten einen schnellen Abschluss da der Spielzug für Durant von den Spurs gut vereitelt wurde. In solchen Situationen zählt jede Sekunde. Im übrigen haben die Thunder das Spiel vorher verloren, nicht dort.

Sehe das mit dem Wurf genauso. Da gab es in dem Fall keine andere Möglichkeit, vielleicht hätte er sogar noch besser direkt nen Pull Up Dreier am Anfang geworfen. Jedoch hatte er auch schon den ein oder anderen extrem dummen Turnover im vierten Viertel. Einmal sogar direkt hintereinander, wenn ich mich richtig erinnere, als er einen Pass nach Innen spielen will.
Wie Reggie Miller auch schon gesagt hat:"You've got the MVP on your team, but he hasn't touched the ball the last three posessions." Oder so ungefähr. Ich erinner mich auch an eine Szene im vierten Viertel als die Thunder den Ball zu Durant bringen wollen, dieser aber gut zugemacht wird von Leonard. Nachher stand Durant irgendwo zwischen Mittel- und Dreierlinie und hat den Ball nicht bekommen. Wieso läuft man da nicht mal ein Play, um Durant freizubekommen? Stattdessen stehen alle nur rum und warten.
Leider jetzt Spurs vs. Heat in den Finals.

 

[sonic00]

Normierte +/- Zahlen für die Playoffs, wenn die jeweiligen Spieler NICHT auf dem Feld waren.

Diese Stas zeigen ganz gut, wie sehr die Thunder von der Leistung ihrer Stars abhingen; insbesondere von Westbrook. Das Team spielte offenbar den wohl schlechtesten Basketball der Liga, wenn er nicht auf dem Feld war, überspitzt formuliert.

---

Interessant auch, wie Durant spielte und das Team agierte, wenn Westbrook dabei war oder wenn Durant alleine auf dem Feld war:

Klick

Auf 36 Minuten normiert erzielte KD also in den Minuten ohne Russell Westbrook allenfalls 20 ppg bei Quoten von 34/13/70. :laugh2:

(Danke an die User von Dailythunder für diese Links/Stats)

Das schöne an solchen Statslines ist eben, dass man sie immer so auslegen kann wie man möchte.
Aus den 6 Spielen gegen die Spurs gab es 3 Blow Out Games der Spurs gegen die Thunder und 2 umgekehrt.

Durant und Westbrook standen selbst in der Garbage-Time teilweise noch auf dem Feld und das gegen die second unit der Spurs.
Mir taugen diese Stats immer nur bedingt. Klar sind Westbrook und Durant super wichtig für OKC, aber aus dieses Stats würde ich in erster Linie lesen, dass es an Support fehlt. Auch wenn beide noch jung sind....wenn am Ende der akku alle ist und die falschen Entscheidungen getroffen werden, dann war der Gegner eben mal wieder besser. Da nutzt es eben herzlich wenig, dass Westbrook der beste der Thunder in der Serie war. Wenn er am Ende die Würfe nimmt, dann müssen sie auch fallen. Da kann man sich dann nicht hinstellen und sagen, dass Durant die Würfe verweigert hätte.
ich bleibe dabei....Durant hat sich nicht versteckt, sondern wurde über die Saison hin gesehen verheizt.
38,5 Minuten pro Spiel sind aus meiner Sicht für nen tiefen Playoffrun zuviel für eine Regular Season.
Dann kommt eben noch dazu, dass Westbrook lieber selber den Held spielt. Das ist nicht uinbedingt ein Vorwurf, da es seinem Naturell entspricht.
Bei ihm ist "Verantwortung übernehmen" leider oftmals überdrehen und wilde Dinger nehmen. Das meine ich mit fehlender Spielintelligenz. Er ist ein super Typ und ein bringt eine tolle Einstellung mit. Leider fehlt ihm das Mindset um ein ganz großer zu sein.

 

[timberwolves]

Das bessere Team hat gewonnen und die Spurs haben, sofern Parker fit bleibt auch als einziges Team ne Chance Miami zu schlagen. Brooks ist ein schlechter Coach, die Thunder auch als Team nur mäßig aufgestellt. Für die RS reicht das Talent von Durant und Westbrook aber Champion wird man damit nicht. Wenn ich die Thunder wäre würde ich zumindest mit dem Gedanken spielen Westbrook für nen echten PG und nen okayen Scorer zu traden.

Ich hätte nicht gedacht, dass ich irgendwann in den Playoffs mal für die Spurs sein könnte, aber momemtan ist ja ein Team unsympathischer als das andere. Also GO SPURS

 

[F.U.14]

Kawhi ist so ein Freak
Ich glaub es gibt echt keinen anderen NBA Spieler, der diesen Layup SO blockt. Der pflückt den Ball einfach von Westbrook weg, als ob für ihn alles in Zeitlupe abläuft.

Auch wenn das erneute Ausscheiden für die Thunder natürlich ärgerlich ist, muss man sich um die mMn keine Sorgen machen. Mit Westbrook,Jackson,Durant,Ibaka und vor allem Adams steht ein starker Kern für die Zukunft. Dazu bräuchte man jetzt noch nen guten 3er Schützen auf SG(vielleicht entwickelt sich Lamb in diese Rolle,der muss nur defensiv etwas zulegen) und noch nen starken Wing-Defender (theoretisch hat man mit Jones auch einen der in die Rolle wachsen könnte).

Zu Westbrook muss ich sagen das ich in diesen Playoffs ein richtiger Fan geworden bin. Abgesehen von LeBron gibt es mMn keinen spektakulären Spieler. Auch die Brainfarts sind deutlich weniger geworden, nur da viele noch im Jahr 2011 festhängen, wird bei ihm jeder kleine Fehler zu ner rießen Katastrophe aufgebauscht. Ohne Westbrook wären die Thunder schon nach der 1. Runde nach Hause gefahren.