GitcheGumme
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Und woran machst du das fest, daß Atlanta ein schwacher Standort war? Ich fand, dafür haben sich zu viele Stars dort getummelt, um die Thrashers als schwachen Standort abzustempeln.
NHL Off-Season 2011: Draft, Awards, Free Agents etc.
- Ersteller Max Power
- Erstellt am
Was haben Stars mit einem schwachen Standort zu tun?
Davon abgesehen kann ich mich nicht an wirklich viele Stars erinnern. Kovalchuk, Heatley, Hossa, das wars. Savard hat viele Punkte geholt, war aber nicht unbedingt in der Öffentlichkeit als Star angesehen.
Ich denke nicht, dass Atlanta ein schwacher Standort war, nur mangelte es an Erfolg. Jeder Standort wird scheitern wenn er nur "Müll" vorgesetzt bekommt. Wer so selten die Playoffs erreicht, der zieht einfach keine Zuschauer. Das sieht man doch auch in Columbus, jahrelang hervorragende Zuschauerzahlen, aber wenn man nie den Sprung nach vorne schafft, dann bringt das einfach nichts.
Wenn dann noch ein Besitzer dazukommt, der seit sieben Jahren das Team vor sich hin vegetieren läßt, dann kommt da nichts tolles bei raus, siehe Chicago.
Davon abgesehen kann ich mich nicht an wirklich viele Stars erinnern. Kovalchuk, Heatley, Hossa, das wars. Savard hat viele Punkte geholt, war aber nicht unbedingt in der Öffentlichkeit als Star angesehen.
Ich denke nicht, dass Atlanta ein schwacher Standort war, nur mangelte es an Erfolg. Jeder Standort wird scheitern wenn er nur "Müll" vorgesetzt bekommt. Wer so selten die Playoffs erreicht, der zieht einfach keine Zuschauer. Das sieht man doch auch in Columbus, jahrelang hervorragende Zuschauerzahlen, aber wenn man nie den Sprung nach vorne schafft, dann bringt das einfach nichts.
Wenn dann noch ein Besitzer dazukommt, der seit sieben Jahren das Team vor sich hin vegetieren läßt, dann kommt da nichts tolles bei raus, siehe Chicago.
GitcheGumme
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Was Stars mit dem Standort zu tun haben?
1. mal, muß es ja was zu bedeuten haben, wenn überhaupt welche da spielen (wollen)
2. was wäre Pittsburgh ohne Crosby und Co.? (beliebig fortsetzbar)
3. Atlanta ist nun auch nicht so weit weg von Washington und Co. (in den USA sind die Entfernungen ja eh was anders, als hier)
Ne graue Maus waren sie zeitweise zumindest nicht. Gen Ende vielleicht, aber dafür viel Upside.
Bleiben denn alle Spieler jetzt in Winnipeg oder gibt es da Ausstiegsklauseln?
Vielleicht will ja der eine oder andere eher gen Richtung Süden bleiben.
1. mal, muß es ja was zu bedeuten haben, wenn überhaupt welche da spielen (wollen)
2. was wäre Pittsburgh ohne Crosby und Co.? (beliebig fortsetzbar)
3. Atlanta ist nun auch nicht so weit weg von Washington und Co. (in den USA sind die Entfernungen ja eh was anders, als hier)
Ne graue Maus waren sie zeitweise zumindest nicht. Gen Ende vielleicht, aber dafür viel Upside.
Bleiben denn alle Spieler jetzt in Winnipeg oder gibt es da Ausstiegsklauseln?
Vielleicht will ja der eine oder andere eher gen Richtung Süden bleiben.
BriscoCountyJr
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Die Stars wollten ja aber nicht mehr in Atlanta bleiben. Kovalchuk und Hossa wurden zur Deadline abgegeben, nachdem sie klar gemacht hatten, dass sie nicht mit den Thrashers verlängern würden. Heatley hatte sich schon paar Jahre eher aus dem Staub gemacht und Savard ging einfach als UFA weg. Keiner von denen hatte übrigens als UFA in Atlanta unterschrieben, sich also bewusst für den Club entschieden. Sportlich war kein Anreiz mehr vorhanden, ein richtiger Star will auch mal in die Playoffs. Zuletzt sah es mit Kane, Enström und den ganzen ex-Hawks wieder besser aus, aber das war wohl zu spät.
Wenn man sich anschaut, was Atlanta an tollen Picks hatte und wie riesig der Markt da ist, dann kann man eigentlich nicht viel mehr versagen, als das Team es in seiner Geschichte getan hat. 4 Playoffspiele (0 Siege) nach 11 Seasons. Die Eigentümer da hatten nie einen Plan und haben die "Marke" Thrashers jetzt so runtergewirtschaftet, dass niemand vor Ort den Club kaufen will. Es ist perspektivisch nicht gut für die NHL, so einen bedeutenden Markt aufzugeben. Andererseits kann und will man sich nach Phoenix sicher kein zweites Fass ohne Boden leisten.
Wenn man sich anschaut, was Atlanta an tollen Picks hatte und wie riesig der Markt da ist, dann kann man eigentlich nicht viel mehr versagen, als das Team es in seiner Geschichte getan hat. 4 Playoffspiele (0 Siege) nach 11 Seasons. Die Eigentümer da hatten nie einen Plan und haben die "Marke" Thrashers jetzt so runtergewirtschaftet, dass niemand vor Ort den Club kaufen will. Es ist perspektivisch nicht gut für die NHL, so einen bedeutenden Markt aufzugeben. Andererseits kann und will man sich nach Phoenix sicher kein zweites Fass ohne Boden leisten.
Das Problem ist halt, dass man in einem Markt wie Atlanta zwingend Erfolg haben muss, um langfristig überleben zu können, weil Hockey im Süden nun mal nicht sooo "wichtig" ist. In anderen Märkten kriegt man die Halle auch voll, wenns mal nicht läuft - Minnesota ist ein gutes Beispiel. Bei den Thrashers hat man es eben verbockt. Und dass Atlanta nun schon zum zweiten mal eine NHL-Franchise verliert, ist auch irgendwie bezeichnend. Die Flames hatten damals mehr Erfolg als die Thrashers, wurden aber auch wegen schwacher Besucherzahlen nach Kanada verkauft. Der Markt dort ist einfach extrem erfolgsabhängig. Wenns in den nächsten Jahren keine Playoffs gibt, sehe ich auch die Panthers gefährdet.
Bei den Panthers sehe ich momentan noch keine Gefahr. Erstens haben sie einen sehr soliden Schnitt für den Mangel an Erfolg den sie haben, und zweitens benutzt der Besitzer sie als Antrieb für die Arena und Umgebung. Zwar macht das Team offiziell Verluste, aber insgesamt ist das ein sich lohnendes Geschäft.
Die Flames haben heute ihren Erstrundenpick von 2009, Tim Erixon, gemeinsam mit einem Fünftrundenpick zu den New York Rangers getradet. Im Gegenzug kommen Roman Horak und zwei Zweitrundenpicks.
Ich hab schon befürchtet, dass sowas passiert. Erixon hat schon seit Wochen gezickt, als es darum ging, einen Entry Level Contract zu unterschreiben. Heute war die Deadline dafür, man hätte ihn also ohne Gegenwert verloren. Erixon wollte in Calgary nicht unterschreiben, weil er fürchtete, in die AHL abgeschoben zu werden. Feaster hat ihm daraufhin nebst Rookie-Max-Gehalt eine Klausel angeboten, mit der Erixon statt in der AHL in Europa spielen hätte können, falls er das NHL-Team nicht geknackt hätte. Auch das hat Erixon abgelehnt, gleichzeitig haben die Rangers auf einen Trade gepusht - da konnte Feaster nur noch traden und das Bestmögliche rausholen. Erixons Vater hat übrigens 10 Jahre für die Rangers gespielt und Erixon wuchs in New York auf ... na dann:
Feaster hat recht viel rausgeholt, finde ich - bin nicht unzufrieden. Horak hat gemeinsam mit dem Flames-Top-Prospect Ryan Howse in Chilliwack gespielt, dabei waren die beiden dieses Jahr Topscorer des Teams (Howse 83 Punkte in 70 Spielen, Horak 78 Punkte in 64 Spielen). Die beiden können im Herbst AHL spielen und werden dort den Heat offensiv sicher deutlich weiterhelfen können ... und in absehbarer Zeit hoffentlich auch den Flames. Dazu zwei Zweitrunder dieses Jahr (#45 und #57), bei einem tiefen Draft wie dem diesjährigen können die auch was wert sein.
Ich hab schon befürchtet, dass sowas passiert. Erixon hat schon seit Wochen gezickt, als es darum ging, einen Entry Level Contract zu unterschreiben. Heute war die Deadline dafür, man hätte ihn also ohne Gegenwert verloren. Erixon wollte in Calgary nicht unterschreiben, weil er fürchtete, in die AHL abgeschoben zu werden. Feaster hat ihm daraufhin nebst Rookie-Max-Gehalt eine Klausel angeboten, mit der Erixon statt in der AHL in Europa spielen hätte können, falls er das NHL-Team nicht geknackt hätte. Auch das hat Erixon abgelehnt, gleichzeitig haben die Rangers auf einen Trade gepusht - da konnte Feaster nur noch traden und das Bestmögliche rausholen. Erixons Vater hat übrigens 10 Jahre für die Rangers gespielt und Erixon wuchs in New York auf ... na dann:
Feaster hat recht viel rausgeholt, finde ich - bin nicht unzufrieden. Horak hat gemeinsam mit dem Flames-Top-Prospect Ryan Howse in Chilliwack gespielt, dabei waren die beiden dieses Jahr Topscorer des Teams (Howse 83 Punkte in 70 Spielen, Horak 78 Punkte in 64 Spielen). Die beiden können im Herbst AHL spielen und werden dort den Heat offensiv sicher deutlich weiterhelfen können ... und in absehbarer Zeit hoffentlich auch den Flames. Dazu zwei Zweitrunder dieses Jahr (#45 und #57), bei einem tiefen Draft wie dem diesjährigen können die auch was wert sein.
BriscoCountyJr
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Also ich an deiner Stelle wäre absolut sauer, denn die ganze Sache stinkt. Erixon verweigert die Unterschrift, obwohl er woanders nicht wirklich mehr bekommen konnte. Und wer taucht quasi in letzter Minute auf und forciert den Trade? Ausgerechnet New York. Wo Erixons Vater 10 Jahre gespielt hat, wo der Sohn geboren ist, wo sein Spielervermittler sitzt. Und oh Wunder, die verpflichten ihn im Handumdrehen. Kann mir keiner erzählen, dass das nicht alles schon mit den Rags abgesprochen war.
Ich bin auch sauer, keine Frage. Erixon war der mit Abstand vielversprechendste Prospect in unserem dank D. Sutter sehr dürftigem Prospect Pool, und ihn auf diese Art und Weise zu verlieren, tut der Franchise extrem weh. Klar war das vom Erixon-Clan mit den Rags eingefädelt, das sieht doch ein Blinder. Wenn man dann noch weiß, dass Erixons Anwalt Jay Grossman heißt, der bei den Skandalen von Radulov und Kovalchuk seine Hände im Spiel hatte, gibt es keinen Zweifel mehr. Dreister gehts eigentlich kaum noch.
GitcheGumme
Moderator
Also fassen wir mal zusammen.
Columbus soll für Atlanta in die Southeast (2012/13).
Colorado in die Pacific (hoffentlich benennt die sich um, weil Colorado mit Pacific nun nicht wirklich viel gemeinsam hat) (2012/13).
Winnipeg in die Northwest (2012/13). Das paßt.
Fraglich ist dann noch Phoenix. Scheiden sie auch aus (Hoston wird rumort), hätte man ne gute Central Division, aber 1 Team zu viel und Pacific 1 zu wenig. Damit hingen die Avs wieder in der Luft. Oder man sucht einen anderen Standort (Las vegas?), oder läßt es bei dieser Zusammenstellung.
Columbus soll für Atlanta in die Southeast (2012/13).
Colorado in die Pacific (hoffentlich benennt die sich um, weil Colorado mit Pacific nun nicht wirklich viel gemeinsam hat) (2012/13).
Winnipeg in die Northwest (2012/13). Das paßt.
Fraglich ist dann noch Phoenix. Scheiden sie auch aus (Hoston wird rumort), hätte man ne gute Central Division, aber 1 Team zu viel und Pacific 1 zu wenig. Damit hingen die Avs wieder in der Luft. Oder man sucht einen anderen Standort (Las vegas?), oder läßt es bei dieser Zusammenstellung.
GitcheGumme
Moderator
Oha, das dürfte dann die FA ein bißchen ins Rollen bringen. Bin mal gespannt, wer den Zuschlag bekommt. Irgendwelche Anzeichen schon bekannt oder Rumors?
reg31
Bankspieler
So Winnipeg hat sein Team zurück. Das ist mal eine großartige Nachricht für die kanadischen Hockeyfans.
Ich habe inzwischen relativ wenig mit Eishockey zu tun, habe aber Freunde aus Winnipeg und einigen Dörfern in Manitoba.
Diese Leute dort lieben Hockey, diese Leute leben Hockey, sie haben es verdient, dass sie wieder ein NHL-Team bekommen. Es war ein schlechter Witz ein Team aus Kanada in die Wüste nach Phoenix zu schicken. Aber wer fragt beim Sport in den USA schon die Fans? Ein Hockeyteam in die Wüste...unglaublich.
Am 16 Mai 1995 waren 35.000 Menschen auf den Straßen Winnpegs unterwegs um für den Verbleib des Teams zu protestieren, als es in Phoenix eng wurde engagierten sich 200 Fans für den Verbleib.
Jetzt hat es Atlanta erwischt. Auch gut.
Als die Jets Winnipeg verlassen mussten, wurde folgendes gesagt:
" No one can take the game from us. Its our game, its part of being canadian".
Den Leuten da oben bedeutet der Sport etwas. Die 13.000 Dauerkarten waren sofort ausverkauft.
Jetzt wo die Jets wieder zurück sind, wie sie auch immer heißen werden, kommen Erinnerungen zurück:
Teemuuuuuuuuuuuuuu
http://www.youtube.com/watch?v=Vtk6yVqDy3Q&feature=related
Ich habe inzwischen relativ wenig mit Eishockey zu tun, habe aber Freunde aus Winnipeg und einigen Dörfern in Manitoba.
Diese Leute dort lieben Hockey, diese Leute leben Hockey, sie haben es verdient, dass sie wieder ein NHL-Team bekommen. Es war ein schlechter Witz ein Team aus Kanada in die Wüste nach Phoenix zu schicken. Aber wer fragt beim Sport in den USA schon die Fans? Ein Hockeyteam in die Wüste...unglaublich.
Am 16 Mai 1995 waren 35.000 Menschen auf den Straßen Winnpegs unterwegs um für den Verbleib des Teams zu protestieren, als es in Phoenix eng wurde engagierten sich 200 Fans für den Verbleib.
Jetzt hat es Atlanta erwischt. Auch gut.
Als die Jets Winnipeg verlassen mussten, wurde folgendes gesagt:
" No one can take the game from us. Its our game, its part of being canadian".
Den Leuten da oben bedeutet der Sport etwas. Die 13.000 Dauerkarten waren sofort ausverkauft.
Jetzt wo die Jets wieder zurück sind, wie sie auch immer heißen werden, kommen Erinnerungen zurück:
Teemuuuuuuuuuuuuuu
http://www.youtube.com/watch?v=Vtk6yVqDy3Q&feature=related
Blöd nur, dass damals die Arena viel zu klein war und nicht ausreichend Logen hatte, der Zuschauerschnitt alles andere als gut war und überhaupt keine wirtschaftliche Unterstützung vorhanden war. Winnipeg hat sein Team verloren weil man es sich nicht mehr leisten konnte, da ist es völlig egal ob da nun 35000 Leuge dagegen protestierten, die komischerweise vorher nichtmal die Arena vollbekamen.
Phoenix hingegen war einer der größten Märkte der USA, genau wie Atlanta, es dort zu versuchen ist nicht ungewöhnlich. Und auch wenn manche über die mangelnde Tradition meckern, man muss sich einfach mal anschauen wie sich Eishockey in den neuen Mäkrten entwickelt hat. Selbst wenn das Team kaum Erfolg hatte, ist die Anzahl an Eishockeyligen, Teams und Spielern an allen neuen Standorten geradezu explodiert. San Jose und Tampa sind von den Temperaturen her auch alles andere als Wintersportorte, trotzdem funktionieren sie hervorragend, so einfach kann man es sich also nicht machen.
Zu Richards: selbstverständlich gibt es noch keine Gerüchte, schließlich darf niemand mit ihm reden. Es wird ne ganze Reihe von Teams geben die ihn haben wollen, schließlich ist er der beste UFA der auf den Markt kommt, aber man muss ja auch genug Platz unterm Cap haben.
Phoenix hingegen war einer der größten Märkte der USA, genau wie Atlanta, es dort zu versuchen ist nicht ungewöhnlich. Und auch wenn manche über die mangelnde Tradition meckern, man muss sich einfach mal anschauen wie sich Eishockey in den neuen Mäkrten entwickelt hat. Selbst wenn das Team kaum Erfolg hatte, ist die Anzahl an Eishockeyligen, Teams und Spielern an allen neuen Standorten geradezu explodiert. San Jose und Tampa sind von den Temperaturen her auch alles andere als Wintersportorte, trotzdem funktionieren sie hervorragend, so einfach kann man es sich also nicht machen.
Zu Richards: selbstverständlich gibt es noch keine Gerüchte, schließlich darf niemand mit ihm reden. Es wird ne ganze Reihe von Teams geben die ihn haben wollen, schließlich ist er der beste UFA der auf den Markt kommt, aber man muss ja auch genug Platz unterm Cap haben.
GitcheGumme
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Lange ist ja nicht mehr bis zum 01.07. und vielleicht tut sich ja schon was beim Draftday.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Richards bei den Rangers landen wird. Dort coacht mit Tortorella sein Lieblingscoach aus den Lightning-Zeiten, und die Rangers könnten genug Salary frei haben, um ihn zu holen. Durch einige Free Agents wie Frolov oder McCabe sowie tragischerweise Boogaard werden einige Millionen frei, und falls diese nicht reichen, kann ich mir gut vorstellen, dass Sather den Rest noch freischaufelt. Ansonsten könnte ich mir Toronto oder auch Winnipeg als mögliche Destination vorstellen.
Craig Hartsburg ist neuer Assistant Coach von Brent Sutter in Calgary.
Craig Hartsburg ist neuer Assistant Coach von Brent Sutter in Calgary.
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GitcheGumme
Moderator
Hm Richards bei den Rangers. Zusammen mit Gaborik hätte schon was. Aber hoffentlich schaufelte man sich da kein eigenes GRab. Die Avs haben auch Cap Space, wie andere Vereine auch, aber die verfolgen derzeit ja ne andere Politik.
Gestern beim Spiel hat Don Cherry einige Draftspieler vorgestellt, die auf jeden Fall in der NHL landen werden.
Landeskog, Nugent-Hopkins (klar die NUmmer 1 von allen), Huberdeau und
Der ehemailige GM von Calgary hat auch ne Liste der Top10 erstellt. Weiß jetzt aber nicht mehr genau wie die war.
Auf jeden Fall Nugent Hopkins vor Huberdeau, Landeskog. 4 Verteidiger glaube ich dabei. Hilfe, wer hilft mir? Siemens tauchte da gar nicht auf.
Gestern beim Spiel hat Don Cherry einige Draftspieler vorgestellt, die auf jeden Fall in der NHL landen werden.
Landeskog, Nugent-Hopkins (klar die NUmmer 1 von allen), Huberdeau und
Der ehemailige GM von Calgary hat auch ne Liste der Top10 erstellt. Weiß jetzt aber nicht mehr genau wie die war.
Auf jeden Fall Nugent Hopkins vor Huberdeau, Landeskog. 4 Verteidiger glaube ich dabei. Hilfe, wer hilft mir? Siemens tauchte da gar nicht auf.
du meinst sicher Craig Button und die Liste, die er für TSN aufgestellt hat. Der hatte Siemens nicht drauf, stimmt. Die Liste sah so aus:
1 EDM RYAN NUGENT-HOPKINS C
2 COL JONATHAN HUBERDEAU C
3 FLA GABRIEL LANDESKOG LW
4 NJD RYAN MURPHY D
5 NYI RYAN STROME C
6 OTT ADAM LARSSON D
7 ATL SEAN COUTURIER D
8 CLB NATHAN BEAULIEU D
9 BOS JAMIESON OLEKSIAK D
10 MIN SVEN BARTSCHI LW
11 COL MATTHEW PUEMPEL LW
12 CAR MIKA ZIBANEJAD C
13 CGY ZACK PHILLIPS C
14 DAL DOUGIE HAMILTON D
Hier mit seinen Kommentaren nachzulesen: http://www.tsn.ca/draftcentre/feature/?id=507 ... wobei ich der Liste nicht zustimmen kann. Larsson an 6 ist schon arg spät, Huberdeau an 2 kann ich mir auch nicht vorstellen. Couturier ist auf 7 auch spät. Aber aus Flames-Sicht könnte ich damit leben, Zack Phillips ist einer der Spieler, mit denen ich mich an 13 sehr anfreunden könnte. Mika Zibanejad, Joel Armia, Mark McNeill oder Mark Scheifele wären auch okay - Hauptsache ein Center. In der Defense sind wir gut aufgestellt und auf den Flügeln haben wir auch bedeutend mehr Prospects als in der Mitte.
BriscoCountyJr
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Bin mal gespannt, wer sich traut und den winzigen Rocco Grimaldi draftet. Hab den paarmal live bei der U18 WM gesehen und was der da bot, war schon Wahnsinn. Wäre er 10 cm größer, dann gänge er locker in den Top 10 weg.